Θανατηφόρα τροχαία Ελλάδα

[De@th L0rd]

Ο Ιαβέρης τα έχει πει και τα έχει ξαναπεί. Το μόνο που διαφωνώ μαζί του είναι τα μεγάλα πρόστιμα, ο λόγος απλός , γιατί τα περισσότερα είτε δε κόβονται ποτέ λόγω κλάψας και βύσματος, είτε υποβιβάζονται σε πιο ήπιες παραβάσεις με τη διακριτική ευχέρεια του οργάνου της τροχαίας. Η λύση είναι απλή:

1. Κατάργηση του αναθεματισμένου νόμου του 2006 περι καταγραφής με κάμερα και χρήση οποιοδήποτε μέσου από τις αρχές και τα δικαστήρια. Τοποθέτηση καμερών στα επικίνδυνα σημεία και οπουδήποτε αλλού και πριμοδότηση της καταγραφής των παρανομούντων από κινητά, dashcam κτλ.
2. Ανασχεδιασμός του συστήματος των ποινών και του συστήματος πόντων. Μικρότερα πρόστιμα για τις παραβάσεις ΑΛΛΑ τονίζω το ΑΛΛΑ να κόβονται κάθε τρεις και λίγο. Αλλιώς σκέφτεται κάποιος που παραβιάζει στοπ καθημερινά επειδή παίζει να φάει την 700 μια φορά στα 10 χρόνια, που γίνεται 350 με έκπτωση, κι αλλιώς να τρώει σχεδόν καθημερινά 2-3 φορές από 100-150 ευρώ.
3. Κάμερες παντού (επανάληψη για έμφαση)
4.  Σε αδικήματα όπως οδήγηση υπό την επήρρεια αλκόολ ή χρήσης κινητού όχι μόνο αφαίρεση διπλώματος άλλα και κατάσχεση αυτοκινήτου για ένα χρονικό διάστημα με πληρωμή της αποθήκευσης. Αν δεν έχει να πληρώσει ο άλλος το αυτοκίνητο θα παραμένει σε κατάσχεση. Σε περίπτωση υποτροπής αφαίρεση διπλώματος και μαύρισμα ποινικού μητρώου κι επίσης το αυτοκίνητο να πηγαίνει για scrap- πρέσσα.

Ας εφαρμοστούν τα παραπάνω, ειδικά αυτό με την ολική καταστροφή του οχήματος, και να δεις για πότε στρώνει κώλο ο ελληναράς και το κάθε καγκουροπιθηκοειδές...

 

Σαν κυρίες που μόλις πήραν το δίπλωμα θα οδηγούν οι περισσότεροι. Οι υπόλοιποι απλά θα μετράνε πρόστιμα κ ποινές.

 

 

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2018 από De@th L0rd

[Αλεξανδρος A.92]

Στο μονο που διαφωνω είναι η κατασχεση...αν εφαρμοζοταν αυτό μετα θα μπορουσε να εφαρμοστει για το οτιδήποτε η κατασχεση...πολύ απλα να αφαιρειται το διπλωμα για ένα μεγαλο χρονικο διάστημα και σε περιπτωση υποτροπης όπως λες αφαιρεση διπλώματος και μαυρισμα ποινικου.

[hmmy92]

η λύση είναι πρόληψη και όχι καταστολή. Οπότε αναγκαστικά εκπαίδευση

[fastnq2]

13 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Αποψη μου ειναι  οτι τα ατυχηματα που γινονται στην Κρητη φταινε 99% οι Κρητικοι.Τους εχετε δει να οδηγουν?Εχω επισκεφθει το νησι 5-6 φορες για διαστηματα μεγαλυτερα των 15ημερων.Σε 3 διαφορετικους νομους.Ποτε δεν εμενα στις μεγαλες πολεις.Ο τροπος που οδηγανε ειναι οπως προχωραω εγω μεσα στο σπιτι μου με τις παντοφλες.Ατσουμπαλα,βιαστικα,λες και δεν υπαρχει  αλλος που κυκλοφορει.

14χρονα οδηγουν ναβαρα στην κρητη

[YourTrueLegend]

8 hours ago, ProponitisTouKanape said:

Δεν ειναι αναγκαστικο οτι ενα ατυχημα στην ΕΟ εχει σχεση με την ταχυτητα. Αλλωστε και να αλλαζε το οριο, αντε να πηγαινε στα 140, οχι παραπανω. Αυτος που θελει να 200αρισει το πειραγμενο civic, θα το κανει ειτε το οριο ειναι στο 120 ειτε στο 140...

Mα προφανως δεν εβγαλα πορισμα για το λογο του θανατηφορου.

Αυτο που λεω ειναι οτι σε δρομους που πανε και σκοτωνονται για οποιοδηποτε λογο, ο μεσος Ελληνας λακαμας ζηταει να του αυξησουν τα ανωτατα ορια για να μπορει να το σανιδωνει χωρις να κινδυνευει απο τα ρανταρ. Μεσα στη γενικοτερη επιχειρηματολογια θα ακουσεις για τις περιφημες γερμανικες λωριδες ανευ ανωτατου οριου κλπ, λες και ο Γερμανος οδηγος με τον Ελληναρα οδηγο ειναι συγκρισιμα μεγεθη ωστε να δικαιουνται και τον ιδιο ΚΟΚ...

Οπως ειχα γραψει και στο αντιστοιχο τοπικ ο Ελληνας οδηγος δεν εχει οδηγικη παιδεια για να του αυξησεις οριο ταχυτητας. Για την ακριβεια δε διαθετει παιδεια (ουτε κοινωνικη, ουτε ατομικη, ουτε οδηγικη) ωστε να του δινεις τιμονι. Και υπαρχουν μερικοι που ζητανε και αυξηση οριων ταχυτητας, πραγμα που ξεπερναει καθε ενοια λογικης και υπευθυνοτητας. Φυσικα δεν ειναι να περιμενεις και τιποτα αλλο, για Ελληνες μιλαμε αλλωστε, το συνωνυμο του παραλογισμου, της ασυδοσιας και της ανευθυνοτητας. Κατι που αποτυπωνεται και στους δρομους, δυστυχως.

 

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2018 από YourTrueLegend

[aristos12]

ποιά οδηγική παιδεία και κουραφέξαλα ....το μόνο πού χρειάζεται ειναι νά εχεις λίγο μυαλό  οταν οδηγείς ...προχθές ενας οδηγός...στά τρίκαλα παρκάρισε σέ κατηφόρα το αμάξι του ...και ξέχασε ??? να βάλει το χειρόφρενο ...με αποτέλεσμα να αρχίσει το οχημα να τσουλάει στην κατηφόρα...τί εκανε αυτός ? μπήκε μπροστά στο αμάξι με σκοπό να το σταματήσει ??? αποτέλεσμα - να περάσει το αμάξι απο πάνω του και να  νοσηλεύεται σε κρίσιμη κατάσταση στο νοσοκομείο .....

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2018 από aristos12

[De@th L0rd]

9 ώρες πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Στο μονο που διαφωνω είναι η κατασχεση...αν εφαρμοζοταν αυτό μετα θα μπορουσε να εφαρμοστει για το οτιδήποτε η κατασχεση...πολύ απλα να αφαιρειται το διπλωμα για ένα μεγαλο χρονικο διάστημα και σε περιπτωση υποτροπης όπως λες αφαιρεση διπλώματος και μαυρισμα ποινικου.

Το δίπλωμα και να το αφαιρέσεις ο μαλάκας συνεχίζει να οδηγεί έχει συμβεί ξανα πολλές φορές και συμβαίνει κι αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Επομένως scrap όταν υποτροπιάσεις για να μάθεις άλλη φορά. Όχι ΟΔΔΥ κ μαλακίες, SCRAP!

5 ώρες πριν, hmmy92 είπε

η λύση είναι πρόληψη και όχι καταστολή. Οπότε αναγκαστικά εκπαίδευση

 

Aυτό που λες απλά δε πρόκειται να γίνει στην παρούσα. Μέχρι τότε θα αλωνίζουν και θα σκοτώνουν στους δρόμους. Η λύση είναι καταστολή και μάλιστα συχνή κ άμεση στους καιρούς που διανύουμε. Για ένα καλοκαίρι αν εφαρμοζόταν το παραπάνω που προτείνω θα έβλεπες πως θα κυκλοφορούσαν όλοι σαν κυρίες μετά. Μέχρι να γίνει κάτι παρόμοιο, σας εύχομαι καλή τύχη στους δρόμους της Ελλάδας. Σας χρειάζεται.

[theo93]

16 ώρες πριν, hmmy92 είπε

η λύση είναι πρόληψη και όχι καταστολή. Οπότε αναγκαστικά εκπαίδευση

Εκπαίδευση στις νέες γενιές, αυτοί που είναι ήδη στον δρόμο δεν εκπαιδεύονται.

[Αλεξανδρος A.92]

3 λεπτά πριν, theo93 είπε

Εκπαίδευση στις νέες γενιές, αυτοί που είναι ήδη στον δρόμο δεν εκπαιδεύονται.

Μπορουν όμως να τους αφαιρεθουν τα διπλωματα τους ακομα και τα επαγγελματικα!Τοτε είναι που θα τσουξει

[theo93]

1 λεπτό πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Μπορουν όμως να τους αφαιρεθουν τα διπλωματα τους ακομα και τα επαγγελματικα!Τοτε είναι που θα τσουξει

Αφαίρεση την θεωρώ δεδομένη, αν και πιστευω πως θα συνεχίζουν να οδηγούν κανονικα.

[Αλεξανδρος A.92]

Αν τους πιασουν κακούργημα και τρελο προστιμο!

λυσεις υπαρχουν,οργανωση και κρατος να τις εφαρμοσει δεν εχουμε!

[theo93]

και η πρόταση του @De@th L0rd περι σκράπ αν γίνεται επανειλημμένα δέν μου ακούγετε κακή.
Μία άλλη καλή αντιμετώπιση θα ήταν η κοινωνική εργασία σε νοσοκομεία όπως το ΚΑΤ όπως είχε αναφέρει σε ομιλίες του ο Ιαβέρης.
off: Υπάρχει σαν θεσμός ποινής στην Ελλάδα η κοινωνική εργασία;
 

Επεξ/σία 9 Ιανουαρίου 2018 από theo93

[hmmy92]

20 λεπτά πριν, Αλεξανδρος A.92 είπε

Αν τους πιασουν κακούργημα και τρελο προστιμο!

λυσεις υπαρχουν,οργανωση και κρατος να τις εφαρμοσει δεν εχουμε!

Γενικά είμαστε ένα νεοσύστατο κράτος το οποίο ναι μεν έχει όλες τις βασικές δομές και όργανα που πρέπει να έχει ένα κράτος αλλά από την άλλη ποτέ δεν εφαρμόζονται όπως ορίζεται και όμοια για όλους. Ο μεσος Έλληνας είναι νομοτυπος και όχι νομοταγης. 

[JohnTehGreek]

On 1/8/2018 at 1:09 PM, De@th L0rd said:

Ο Ιαβέρης τα έχει πει και τα έχει ξαναπεί. Το μόνο που διαφωνώ μαζί του είναι τα μεγάλα πρόστιμα, ο λόγος απλός , γιατί τα περισσότερα είτε δε κόβονται ποτέ λόγω κλάψας και βύσματος, είτε υποβιβάζονται σε πιο ήπιες παραβάσεις με τη διακριτική ευχέρεια του οργάνου της τροχαίας. Η λύση είναι απλή:

1. Κατάργηση του αναθεματισμένου νόμου του 2006 περι καταγραφής με κάμερα και χρήση οποιοδήποτε μέσου από τις αρχές και τα δικαστήρια. Τοποθέτηση καμερών στα επικίνδυνα σημεία και οπουδήποτε αλλού και πριμοδότηση της καταγραφής των παρανομούντων από κινητά, dashcam κτλ.
2. Ανασχεδιασμός του συστήματος των ποινών και του συστήματος πόντων. Μικρότερα πρόστιμα για τις παραβάσεις ΑΛΛΑ τονίζω το ΑΛΛΑ να κόβονται κάθε τρεις και λίγο. Αλλιώς σκέφτεται κάποιος που παραβιάζει στοπ καθημερινά επειδή παίζει να φάει την 700 μια φορά στα 10 χρόνια, που γίνεται 350 με έκπτωση, κι αλλιώς να τρώει σχεδόν καθημερινά 2-3 φορές από 100-150 ευρώ.
3. Κάμερες παντού (επανάληψη για έμφαση)
4.  Σε αδικήματα όπως οδήγηση υπό την επήρρεια αλκόολ ή χρήσης κινητού όχι μόνο αφαίρεση διπλώματος άλλα και κατάσχεση αυτοκινήτου για ένα χρονικό διάστημα με πληρωμή της αποθήκευσης. Αν δεν έχει να πληρώσει ο άλλος το αυτοκίνητο θα παραμένει σε κατάσχεση. Σε περίπτωση υποτροπής αφαίρεση διπλώματος και μαύρισμα ποινικού μητρώου κι επίσης το αυτοκίνητο να πηγαίνει για scrap- πρέσσα.

Ας εφαρμοστούν τα παραπάνω, ειδικά αυτό με την ολική καταστροφή του οχήματος, και να δεις για πότε στρώνει κώλο ο ελληναράς και το κάθε καγκουροπιθηκοειδές...

Σαν κυρίες που μόλις πήραν το δίπλωμα θα οδηγούν οι περισσότεροι. Οι υπόλοιποι απλά θα μετράνε πρόστιμα κ ποινές.

Συμφωνώ 100% και έχω να προσθέσω.

Άμεσος και συνεχόμενος έλεγχος από την Αστυνομία που οι περισσότεροι αστυνομικοί λιάζονται στα Everest και όπου και αν κοιτάξεις θα δεις μηχανάκια χωρίς κράνος, αμάξια χωρίς πινακίδες, παραβιάσεις στοπ, κοκκινου κτλ. 

Αλλά πάνω από όλα χρειάζεται επιτέλους οδική παιδεία όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω, όλα ξεκινούν από την πρόληψη.

Στο σχολείο αυτήν την στιγμή, από το δημοτικό μέχρι το Λύκειο υπάρχουν καμιά 10αρια άχρηστα μαθήματα τα οποία μόνο χρόνο σπαταλάνε και από τους μαθητές που είναι λογικό να αδιαφορούν αλλά και από τους καθηγητές που μιλάνε στα ντουβάρια.

Αυτά θα μπορούσαν και πρέπει να αντικατασταθούν από μαθήματα οδικής συμπεριφοράς, είχα πει και παλιά ότι πρέπει να δείχνουμε στα δημοτικά αυτά τα Raw Video που φτιάχνει η αστυνομία της Αυστραλίας για θανατηφόρα τροχαία λόγο αλκόολ, κινητού κτλ.

Να τα βλέπουν τα παιδάκια και ναι να τους μένει ψυχολογικό με την οδήγηση.

Το παιδάκι σήμερα μεγαλώνοντας θα μάθει για την οδήγηση από τα Video games, από τον Μπαμπα που όλο και κάποιο κόκκινο θα φάει, όλο και κάποιο στοπ θα περάσει, δεν θα βάλει ποτέ ζώνη και από τους κάγκουρες φίλους του αργότερα.

Το αποτέλεσμα γνωστό.

Και να προσθέσω στο θέμα ότι είναι αστείο να τα ρίχνουμε στους κακούς δρόμους, όταν οι δρόμοι είναι μπουρδέλο δεν πας σαν μαλάκας.

Προσέχεις για να είσαι καλυμμένος και τηρείς τον ΚΟΚ.

 

[NickTG]

1 hour ago, JohnTehGreek said:

Να τα βλέπουν τα παιδάκια και ναι να τους μένει ψυχολογικό με την οδήγηση.

 

Έτσι. 

Να αγχώνονται, να φοβούνται να οδηγήσουν. Να κάνουν περισσότερα λάθη από αυτό.