Cryptocurrencies - News, Exchanges, Trading etc

[Επισκέπτης]

5 ώρες πριν, vagpan1986 είπε

Ενα συστημα το οποιο θα υποστηριζεται απο 2 coins. Το 1ο θα ειναι το σταθερης αξιας (π.χ StableCoin σαν το tether), αυτο που θα χρησιμοποιειται για τις καθημερινες συνναλαγες και ενα 2ο, σαν community coin (π.χ. ReserveCoin) το οποιο θα χρησιμοποιειται σαν αποθεμα ή εγγυηση. Καθε φορα που καποιος ξοδευει StableCoin, τα fees του δικτυου θα πανε στο ReserveCoin και στους holders αυτου που διατηρουν το stability . Άρα οσες περισσοτερες συναλλαγες γίνονται με  StableCoin τοσο θα ανεβαινει η αξια του ReserveCoin και το κερδος να εισαι holder του δικτυου αυτου.

Πότε και πως τα StableCoins θα μπαίνουν σε κυκλοφορία?  πως θα γίνεται η "απόσυρση" των StableCoins και η ανταλλαγή τους με to ReserveCoin?  

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2018 από Επισκέπτης
Typo

[Bspus]

Θα μπορουσε ισως να υλοποιηθει με ενα blockchain του reserve coin που θα ειχε κανει issue και αλλο ενα token, το stablecoin, με μορφη καπως παρομοια με τα tokens του eth.

Πως ομως θα διατηρειται η τιμη του stable χωρις καποιον central backer δεν το καταλαβαινω. Φυσικα θα μπορουσε θεωρητικα το community να χρησιμοποιει την αγορα stable/reserve που θα υπαρχει αλλα κανεις δεν μπορει να τους αναγκασει να διατηρουν τιμη.

Και στην τελικη αν το community θελει ενα stable coin μπορει να το βγαλει σε δικο του blockchain η token και να διατηρει την τιμη σταθερη με αγορα/πωληση απο αλλα crypto. Πως βοηθαει η εξτρα πολυπλοκοτητα?

[DonLeKout]

Το Maker και το DAI μπορεί να ειναι καλή ιδέα. Δεν έχω ασχοληθεί με το πως θα το καταφέρουν... εχω ακούσει καλα λόγια όμως. Εαν κάποιος ασχολείται με DEX στο ETH τοτε το DAΙ Θα εχει πολύ νόημα. 

 

[Επισκέπτης]

Πέρα απο το tether υπάρχουν τα bitassets των bitshares και τα Nubits που το τελευταίο κατα τη γνώμη μου είναι χειρότερο του tether.

Στις Bitshares για να δημιουργηθεί ένα "stablecoin" (bitUSD) κάποιος θα πρέπει να το "σορτάρει" με τις bitshares του σαν ενέχυρο/collateral που θα πρέπει να είναι τουλάχιστον 175% .

Παράδειγμα....

Ξεκινά κάποια στιγμή ένα νέο bull run στα crypto και κάποιος έχει 200 bts αξίας $1 η κάθε μία...

Βάζοντας "ενέχυρο" τις 175 bts μπορεί να "δανειστεί" 100 bitUSD τα οποία θα εμφανιστούν στο πορτοφόλι του και θα πρέπει να τα επιστρέψει κάποια στιγμή στο μέλλον, οι 175 bts κρατούνται σαν "ενέχυρο" μέχρι να εξοφληθεί το χρέος (100 bitUSD)

Επειδή αναμένει ότι με το bull run οι bts θα ανέβουν σε αξία σε σχέση με το δολάριο, πουλάει αμέσως τα 100 bitUSD για BTS και τώρα έχει +100 bts όπως και ένα χρέος των 100 bitUSD.... 

Περνά ένας μήνας και τώρα 1 BTS αξίζει $2 , με 50 BTS αγοράζει πίσω τα 100 bitUSD που χρωστάει και τα επιστρέφει για να καλύψει το χρέος του ώστε να του επιστραφούν οι 175 bts που έβαλε "ενέχυρο". Απο την όλη διαδικασία του μένει κέρδος 50 BTS.

=================================

Όλα καλά μέχρι εδώ αλλά σε περίπτωση που αντί για bull run έχουμε bear market και η αξία των collateral/ενέχυρων αρχίσει να φθίνει, τότε τα ενέχυρα αυτά βγαίνουν αμέσως πρoς πώληση και περιμένουν να βρεθεί αγοραστής. Η αυτόματη αυτή πώληση ξεκινά με το που η αξία των "ενέχυρων" πέσει στο 175%(αν θυμάμαι καλά) οπότε το παραπάνω παράδειγμα είναι αρκετά παρακινδυνευμένο γιαυτό και οι περισσότεροι βάζουν collateral συνήθως 600% για να έχουν ένα μαξιλάρι ασφαλείας. 

Έχω αφήσει πάρα πολλά απέξω για την ώρα αλλά σε γενικές γραμμές κάπως έτσι λειτουργεί το σύστημα. Για την ώρα πάντως δεν μπορεί να κρατήσει τόσο καλά την ισοτιμία του με το δολάριο οσο το tether. 

 

 

  

   

[chek2fire]

με αυτό τον τρόπο λειτουργεί και το steem dollars και φυσικά έχει τα ίδια προβλήματα που αναφέρονται σε πειρπτώσεις μεγάλου κρασαρίσματος της ισοτιμίας του steem token. Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι στο τι ενοχλεί η ελεύθερη διαπραγμάτευση της ισοτιμίας των ψηφιακών νομίσματων και για ποιο λόγο μερικοί έχουν την ψευδέσθηση ότι το fiat money είναι σταθερό.

Το fiat money δεν είναι καθόλου σταθερό. Το 90% των fiat νομισμάτων στον κόσμο καθημερινά έχουν τεράστιες διακυμάνσεις έναντι των ποιο ισχυρών νομισμάτων.

Ακόμα και το 10% των ισχυρών νομισμάτων έχουν και αυτά διακυμάνσεις και πολύ συχνά αρκετά μεγάλες. Να δώσω ένα παράδειγμα ότι το Καναδικό δολάριο κέρδισε σχεδόν 1% μόλις χθές έναντι του δολαρίου.  Φυσικά και έχουμε δει και σε περιπτώσεις αδύναμων οικονομιών μεγάλα crash όπως πρόσφατα με την Τούρκική λύρα η ακόμα και με την λύρα αγγλίας πριν κάτι μήνες.

Αρα δεν έχω καταλάβει ακόμα τον λόγο τι προσπαθούμε να κάνουμε. Να δέσουμε ένα ψηφιακό νόμισμα με μια ισοτιμία ενός fiat money?

Τα περισσότερα altcoin μπορούν να το κάνουν άνετα. Μπορούν οι δημιουργoί τους και όσοi τα εκδίδουν-ελέγχουν απλά να εγγυηθούν σταθερή ισοτιμία εξαργύρωσης τους όπως είχε γίνει με το δολάριο και το χρυσό

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2018 από chek2fire

[vagpan1986]

5 ώρες πριν, Bspus είπε

Θα μπορουσε ισως να υλοποιηθει με ενα blockchain του reserve coin που θα ειχε κανει issue και αλλο ενα token, το stablecoin, με μορφη καπως παρομοια με τα tokens του eth.

Πως ομως θα διατηρειται η τιμη του stable χωρις καποιον central backer δεν το καταλαβαινω. Φυσικα θα μπορουσε θεωρητικα το community να χρησιμοποιει την αγορα stable/reserve που θα υπαρχει αλλα κανεις δεν μπορει να τους αναγκασει να διατηρουν τιμη.

Και στην τελικη αν το community θελει ενα stable coin μπορει να το βγαλει σε δικο του blockchain η token και να διατηρει την τιμη σταθερη με αγορα/πωληση απο αλλα crypto. Πως βοηθαει η εξτρα πολυπλοκοτητα?

Ακριβώς. Το Reserve Coin (fixed supply) θα μπορουσε να κανει issue stablecoins( μεταβλητο supply, ιδιας παντα αξιας π.χ 1$). Την δυναμη για issue ή burn των stablecoins θα την έχουν οι holders των reserveCoins οπου θα "δεσμευουν" καποιο ποσο ως collateral (δυναμη issue = με ποσο collateral). Επισης μην ξεχναμε οτι θα παιρνουν και τα fees του δικτυου σε ReserveCoins.

Τώρα, αν οι αγορες πανε χαλια , η ζητηση του stablecoin πεσει και η αξια του παει π.χ. 0,90$ θα πρεπει οι holders να αποσυρουν  stablecoins ωστε να επαναφερουν την τιμη στο 1$, αναλογα παντα του collateral ποσου. Βεβαια αν η τιμη του Reserve coin πεσει τοτε θα πρεπει να κρατηθει μεγαλυτερο ποσο ως collateral για τα αναλογα stablecoins που κυκλοφορουν.  Στην ουσια, εσυ διατηρεις το συστημα. Κατι τετοιο θα μπορουσε ισως να λειτουργησει, μπορει και να γραφω μπουρδες :D. 

Ίσως παλι και ο chek2fire να έχει δικιο, αλλα αυτο που ειναι θεμιτο ειναι stability, decentralization (π.χ. το tether δεν εχει) και χωρις να υποστηριζεται απο καποιο πραγματικο asset  για οποιοδηποτε νομισμα που θελει να χρησιμοποιεθει για συναλλαγές. Δυστυχως το μειον του ειναι η συνδεση με κάποιο φιατ νομισμα. Η ολη συζητηση ξεκίνησε για αντικατασταση του μη διαφανου tether. Ο Donlekout ανέφερε σωστα το Maker αν και εχω ακουσει οτι εχει αργο δικτυο. Υπάρχουν βεβαια κι αλλα παρομοια.

[Bspus]

Σιγουρα δεν μπορουν να το κανουν ανετα. Θες τεραστια αποθεματα απο το νομισμα με το οποιο θες να μενεις σταθερος και φυσικα εχεις διαλυσει και οποιαδηποτε αισθηση (ψευδη η μη) αποκεντρωσης μπορει να υπαρχει για το altcoin σου.

Το fiat φυσικα εχει διακυμανσεις στις διαφορες μορφες του αλλα εκτος του οτι ειναι μικροτερες, εντος μιας χωρας καποιος τις καταλαβαινει πολυ λιγοτερο γιατι δεν επηρεαζεται αμεσα η αγοραστικη αξια. Φυσικα οι μεγαλες διακυμανσεις θα φτασουν να εχουν καποιο αντικτυπο μεσω των τιμων εισαγωγων/εξαγωγων αλλα καμια σχεση με το + -  10% ημερησιως που βλεπουμε στα crypto.

Αυτο ειναι προβημα για οποιον θελει να ξερει οτι το asset που κατεχει, εχει συγκεκριμενη αγοραστικη αξια, εφοσον λειτουργει σαν χρημα, η εστω μεταπωλητικη αξια για οποιον το εχει ως store of value χωρις ιδιαιτερα περιθωρια για speculation.

Για σενα και μενα δεν ειναι προβλημα φυσικα αλλα ο μεσος ορος δεν σκεφτεται ετσι και ουτε ειναι κακο αυτο.

[Επισκέπτης]

 

26 λεπτά πριν, chek2fire είπε

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι στο τι ενοχλεί η ελεύθερη διαπραγμάτευση της ισοτιμίας των ψηφιακών νομίσματων και για ποιο λόγο μερικοί έχουν την ψευδέσθηση ότι το fiat money είναι σταθερό.

Κανείς δεν ενοχλείται, το πρόβλημά είναι πως δεν είναι καθόλου μα ΚΑΘΟΛΟΥ πρακτικά, κανείς δεν κάνεις τις ημερήσιες συναλλαγές και αγορές του με μετοχές της ΔΕΗ και του ΟΤΕ. Η γριούλα που αυτό το μήνα θα πάρει σύνταξη 0.068 και τον άλλο 0.059 και για μια φρατζόλα ψωμί πότε θα πληρώνει 0,0010625 πότε 0,00009873 και πότε 0,000131973 να δούμε τι έχει να μας πει, τα ίδια και για τον εργοδότη που θα πρέπει να πληρώσει μηνιάτικα σε νόμισμα που είναι "ασανσέρ". 

 

36 λεπτά πριν, chek2fire είπε

Το fiat money δεν είναι καθόλου σταθερό. Το 90% των fiat νομισμάτων στον κόσμο καθημερινά έχουν τεράστιες διακυμάνσεις έναντι των ποιο ισχυρών νομισμάτων.

Ακόμα και το 10% των ισχυρών νομισμάτων έχουν και αυτά διακυμάνσεις και πολύ συχνά αρκετά μεγάλες. Να δώσω ένα παράδειγμα ότι το Καναδικό δολάριο κέρδισε σχεδόν 1% μόλις χθές έναντι του δολαρίου.  Φυσικά και έχουμε δει και σε περιπτώσεις αδύναμων οικονομιών μεγάλα crash όπως πρόσφατα με την Τούρκική λύρα η ακόμα και με την λύρα αγγλίας πριν κάτι μήνες.

Ο τρόπος που υπολογίζεις το "90%" θυμίζει λιγάκι απο ΕΛΣΤΑΤ  Τι ποσοστό καλύπτει το δολάριο και το ευρώ?

Διακύμανση της τάξεως του 1% μια φορά το εξάμηνο ή το χρόνο δεν μπορείς καν να τη συγκρίνεις με αυτό εδώ το ημερήσιο τραινάκι του τρόμου   https://bitcoinwisdom.com/markets/bitfinex/btcusd

Όσο για την τουρκική λίρα, οφείλεται εν μέρει και στο ότι ο "σουλτάνος" δεν αφήνει την κεντρική τους τράπεζα να κάνει σωστά τη δουλειά της.

 

28 λεπτά πριν, chek2fire είπε

Τα περισσότερα altcoin μπορούν να το κάνουν άνετα. Μπορούν οι δημιουργεί τους και όσου τα εκδίδουν ελέγχουν απλά να εγγυηθούν σταθερή ισοτιμία εξαργύρωσης τους όπως είχε γίνει με το δολάριο και το χρυσό

Αυτό θυμίζει λιγάκι απο PayCoin και Josh Garza

 

[chek2fire]

Για να μην κοριοδευόμαστε έδω μέσα. Νόμισμα που δεν βγαίνει εύκολα είναι πρώτα commodity και μετά ένα νόμισμα για καθημερινή χρήση. Δλδ το Bitcoin και κάθε ψηφιακό νόμισμα είναι αρκετά δύσκολο για τον απλό κόσμο να το αποκτήσει γιαυτό και αν το αποκτήσουν το αντιμετωπίζουν ως κάτι σπάνιο και ως ένα αποθεματικό αξίας που θα το ξοδέψουν στην καλύτερα γιαυτούς ισοτιμία. 

Το βλέπουμε και στο bcash αυτό που ενώ έχουν αυξήσει το block στα 32mb μετα βίας γεμίζουν 300kb με συναλλαγές. Δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να αρχίσει κάποιος να ξοδεύει σαν τρελός ένα crypto coin που ξαναλέω είναι φοβερά σπάνιο και δύσκολο να το αποκτήσει. 

Το ποιο πιθανό είναι κάποιο ψηφιακό νόμισμα όπως το dogecoin να  αποκτήσει αυτό τον ρόλο λόγο του υπερπληθωρισμού του και της ευκολίας στο να το αποκτήσει κάποιος και της σταθερής σχετικά ισοτιμίας του με το btc χωρίς μεγάλες διακυμάνσεις.

Το bitcoin όσο περνάει ο χρόνος τόσο ποιο σπάνιο θα γίνετε και τόσο ποιο πολύ θα το αντιμετωπίζει ο κόσμος ως ένα σπάνιο αποθεματικό αξίας.

Μπορεί στο μέλλον αν η αξία του φτάσει σε μεγάλα νούμερα οι συναλλαγές του να γίνονται σε παράλληλα κανάλια πληρωμών με satoshi και μηδενικά fee και με αυτό τον τρόπο να μπορέσει να αποκτήσει τον ρόλο ενός καθημερινού ψηφιακού νομίσματος.

 

[Επισκέπτης]

27 λεπτά πριν, chek2fire είπε

Για να μην κοριοδευόμαστε έδω μέσα. Νόμισμα που δεν βγαίνει εύκολα είναι πρώτα commodity και μετά ένα νόμισμα για καθημερινή χρήση. Δλδ το Bitcoin και κάθε ψηφιακό νόμισμα είναι αρκετά δύσκολο για τον απλό κόσμο να το αποκτήσει γιαυτό και αν το αποκτήσουν το αντιμετωπίζουν ως κάτι σπάνιο και ως ένα αποθεματικό αξίας που θα το ξοδέψουν στην καλύτερα γιαυτούς ισοτιμία. 

Το βλέπουμε και στο bcash αυτό που ενώ έχουν αυξήσει το block στα 32mb μετα βίας γεμίζουν 300kb με συναλλαγές. Δεν υπάρχει ούτε μια στο εκατομμύριο να αρχίσει κάποιος να ξοδεύει σαν τρελός ένα crypto coin που ξαναλέω είναι φοβερά σπάνιο και δύσκολο να το αποκτήσει. 

Το ποιο πιθανό είναι κάποιο ψηφιακό νόμισμα όπως το dogecoin να  αποκτήσει αυτό τον ρόλο λόγο του υπερπληθωρισμού του και της ευκολίας στο να το αποκτήσει κάποιος και της σταθερής σχετικά ισοτιμίας του με το btc χωρίς μεγάλες διακυμάνσεις.

Το bitcoin όσο περνάει ο χρόνος τόσο ποιο σπάνιο θα γίνετε και τόσο ποιο πολύ θα το αντιμετωπίζει ο κόσμος ως ένα σπάνιο αποθεματικό αξίας.

Μπορεί στο μέλλον αν η αξία του φτάσει σε μεγάλα νούμερα οι συναλλαγές του να γίνονται σε παράλληλα κανάλια πληρωμών με satoshi και μηδενικά fee και με αυτό τον τρόπο να μπορέσει να αποκτήσει τον ρόλο ενός καθημερινού ψηφιακού νομίσματος.

Ο Satoshi μας κορόιδευε δηλαδή, Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System είναι ο τίτλος του whitepaper  https://bitcoin.org/bitcoin.pdf για commerce και για electronic payment system μιλάει. Τουλάχιστον οι του bcash το προσπαθούν και το παλεύουν, όχι οτι θα τα καταφέρουν, αλλά λέμε τώρα....

Αυτό περί Dogecoin το εκλαμβάνω σαν ανέκδοτο, όπως και τα κανάλια πληρωμών.

[chek2fire]

O Satoshi δεν είχε προβλέψει την πορεία των asic επεξεργαστών και κυρίως την δημιουργία των mining pool. Το white paper του μιλούσε για mining που θα γινόταν από απλούς υπολογιστές και μέσω των node που θα τρέχουν οι χρήστες. Οσοι δηλαδή διαφημίζουν ότι ακολουθούν το όραμα του Satoshi απλά κοροϊδεύουν τον κόσμο και προσπαθούν να σκαμάρουν.

Πως ακολουθεί το όραμα του Satoshi το bcash όταν το mining του το ελέγχει η Bitmain κατά 93% και κυρίως όταν όταν μπορεί να κάνει fork το δίκτυο αύριο κιόλας χωρίς να πάρει την άδεια κανενός και χωρίς καμία προετοιμασία όπως έγινε και στο πρόσφατο.

Μόνο και μονο ότι λένε ότι υποστηρίζουν ότι αυτό είναι το όραμα του Satoshi είναι όχι μόνο γελοίο αλλά έχει και εμφανή πρόθεση να δημιουργήσουν αξία σε ένα κεντρικά ελεγχόμενο και χειραγωγήσιμο νόμισμα. 

Από την άλλη ο Satoshi δημιούργησε όντος ένα ψηφιακό νόμισμα που είναι δύσκολο να ελεγχθεί και που δίνει την δυνατότητα στους απλούς πολίτες να αποθηκεύουν την αξία τους χωρίς να γνωρίζει κανείς τα αποθεματικά τους. Δημιούργησε ένα παράλληλο οικονομικό σύστημα που δίνει κάποια ελευθερία στους πολίτες που με το υπάρχον τραπεζικό σύστημα δεν την είχαν.

Άθελα του? όμως υλοποίησε και το όραμα του Nash για το Ideal Money το παγκόσμιο αποπληθωριστικό νόμισμα που αργά η γρήγορα θα ανταγωνιστεί τα κρατικά νομίσματα και που είναι ο καταλύτης για να περιορίσει την αχαλίνωτη και χωρίς κανένα έλεγχο δημιουργία χρέους και πληθωρισμού που είναι και η κύρια αιτία των μεγάλων bubble και κρίσεων στο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα με αυτές να γίνονται όλο και χειρότερες και σοβαρές σε βάθος χρόνου. 

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, chek2fire είπε

O Satoshi δεν είχε προβλέψει την πορεία των asic επεξεργαστών και κυρίως την δημιουργία των mining pool. Το white paper του μιλούσε για mining που θα γινόταν από απλούς υπολογιστές και μέσω των node που θα τρέχουν οι χρήστες.

To οποίο δεν αναιρεί οτι μιλούσε και στόχευε για ένα Peer-to-Peer Electronic Cash System, τώρα αν κάποιοι στην πορεία θέλουν να το αλλάξουν αυτό γιατί έχουν άλλες "βλέψεις"...  δικό τους θέμα. 

3 ώρες πριν, chek2fire είπε

Πως ακολουθεί το όραμα του Satoshi το bcash όταν το mining του το ελέγχει η Bitmain κατά 93% και κυρίως όταν όταν μπορεί να κάνει fork το δίκτυο αύριο κιόλας χωρίς να πάρει την άδεια κανενός και χωρίς καμία προετοιμασία όπως έγινε και στο πρόσφατο.

Το ίδιο πρόβλημα σε μικρότερο βαθμό το έχει και το core, 4-5 νοματαίοι αποφασίζομεν και διατάσσομεν, choose your poison.

3 ώρες πριν, chek2fire είπε

Από την άλλη ο Satoshi δημιούργησε όντος ένα ψηφιακό νόμισμα που είναι δύσκολο να ελεγχθεί και που δίνει την δυνατότητα στους απλούς πολίτες να αποθηκεύουν την αξία τους χωρίς να γνωρίζει κανείς τα αποθεματικά τους. Δημιούργησε ένα παράλληλο οικονομικό σύστημα που δίνει κάποια ελευθερία στους πολίτες που με το υπάρχον τραπεζικό σύστημα δεν την είχαν.

Άθελα του? όμως υλοποίησε και το όραμα του Nash για το Ideal Money το παγκόσμιο αποπληθωριστικό νόμισμα που αργά η γρήγορα θα ανταγωνιστεί τα κρατικά νομίσματα και που είναι ο καταλύτης για να περιορίσει την αχαλίνωτη και χωρίς κανένα έλεγχο δημιουργία χρέους και πληθωρισμού που είναι και η κύρια αιτία των μεγάλων bubble και κρίσεων στο παγκόσμιο οικονομικό σύστημα με αυτές να γίνονται όλο και χειρότερες και σοβαρές σε βάθος χρόνου. 

Το πρώτο βήμα έκανε, απο εκεί και πέρα υπάρχει πολύ δουλειά και πολλά θέματα να λυθούν και το καράβι του bitcoin στρίβει λιγάκι αργά, επίσης ο "απλός πολίτης" δεν μπορεί να κάνει τίποτα για την ώρα και έχει περισσότερα να χάσει παρά να κερδίσει,  ακόμα και για τα δεδομένα της Ελλάδας υπάρχει μεγαλύτερη πιθανότητα ο "απλός πολίτης" απο δική του υπαιτιότητα να χάσει τα πάντα που έχει σε κρυπτο παρά να του πάρουν οι τράπεζες ακόμη και ένα μέρος απο τις καταθέσεις του.

Απλός πολίτης....

Μόλις μου έκαναν φορμάτ τον υπολογιστή μου, που πήγαν τα bitcoin μου?

Τι είναι το backup?

Είχα κρυπτογραφήσει το πορτοφόλι μου αλλά δεν θυμάμαι τον κωδικό!

Είχα κρατήσει backup αλλά έχασα το usb, τώρα τι κάνω?

Τι εννοείς να κατεβάσω και να κάνω εγκατάσταση το πορτοφόλι?

Εγώ να ανοίγω το pc και τον internet explorer ξέρω.

Εγώ το Ιντερνετ ακουστά το έχω...

================================

Για ποιον απλό πολίτη μιλάμε? Χ&σμ&ν0 τον έχουμε τον "απλό πολίτη".

Έτσι δεν του απαντάμε αν τα θαλασσώσει?

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2018 από Επισκέπτης

[vagpan1986]

Ρε συ @chryspano δεν αφηνεις τιποτα να πεσει κατω ε? Αναρωτιεμαι τι δεν συμπαθεις περισσοτερο. Ton chek2fire, το bitcoin ή τα crypto γενικοτερα?

[Bspus]

44 λεπτά πριν, chryspano είπε

To οποίο δεν αναιρεί οτι μιλούσε και στόχευε για ένα Peer-to-Peer Electronic Cash System, τώρα αν κάποιοι στην πορεία θέλουν να το αλλάξουν αυτό γιατί έχουν άλλες "βλέψεις"...  δικό τους θέμα. 

 

Δεν μπορουσε να προβλεψει κανεις πως θα εξελιχθουν τα πραγματα. Σε καποια απο τις πρωτες ιντερνετικες συζητησεις του μιλουσε για το απιθανο ενδεχομενο να γινει τοσο δημοφιλες ωστε να φτασει τα $1000 το ενα btc και τι επιπτωσεις θα ειχε στα πχ fees.

Ειναι απολυτα λογικο να προκυπτουν τετοια προβληματα που λυνονται στην πορεια και με διαφορετικες προσεγγισεις. Ευτυχως καθως ειναι FOSS εχουμε επιλογες και κανενας δεν αναγκαζει πληρως κανεναν.

Θελουν στο bcash να κρατησουν τα πραγματα οσο πιο κοντα στο αρχικο μοντελο, καθυστερωντας τα οποια προβληματα ειναι φανερο οτι θα εμφανιστουν στο scaling? Πολυ καλα κανουν και δικαιωμα τους.

Καποιοι αλλοι προσπαθουν να σκεφτουν αλλες λυσεις που μπορει προσωρινα να μας οδηγουν σε πλαγια βηματα και περιττη πολυπλοκοτητα αλλα μακροχρονια το στοιχημα ειναι οτι θα βελτιωσει το scalability. Οποιος δεν θελει, δεν ακολουθει.

44 λεπτά πριν, chryspano είπε

 

Το ίδιο πρόβλημα σε μικρότερο βαθμό το έχει και το core, 4-5 νοματαίοι αποφασίζομεν και διατάσσομεν, choose your poison.

 

Οι δυσκολιες που ειχαν στο να επιβαλλουν το segwit και οι διαμαχες μεταξυ miners και devs για την κατευθυνση του συστηματος εμενα μου δειχνει οτι υπαρχει καποιου ειδους checks and balances ασχετα αν απεχει πολυ απο το ιδεωδες και φυσικα η πλαστιγγα τεινει προς τους devs, που και αυτοι δεν ειναι ολοι μια ομαδα.

Το γεγονος οτι αρνουνται να κανουν hard fork αν δεν ειναι απολυτως απαραιτητο επισης το θεωρω μεγαλο + γιατι δειχνει οτι δεν θελουν να εξαιρεσουν με τη βια κανεναν ουτε να δημιουργησουν τεραστιο πονοκεφαλο σε οποιον για οποιοδηποτε λογο αδυνατει να αναβαθμισει. Οσο πιο μεγαλο και λιγοτερο ελεγχομενο  γινεται ενα τετοιο δικτυο, τοσο πιο μεγαλο αυτο το προβλημα.

 

Τελος, για τον απλο πολιτη, αυτον που παρουσιαζεις, σιγουρα αυτην τη στιγμη δεν εχει καμια δουλεια να μπλεξει με crypto.

Καποτε αυτος ο ιδιος απλος πολιτης θα ηταν αδυνατο να χρησιμοποιησει υπολογιστη. Τωρα και οι γιαγιαδες χρησιμοποιουν και δεν εχουν ιδεα τι κανουν.

Τα crypto οταν φτασουν στον απλο πολιτη, τις περισσοτερες φορες δεν θα ξερουν καν οτι τα χρησιμοποιουν και σιγουρα δεν θα μαθουν ποτε πως δουλευουν, για τον ιδιο λογο που δεν εμαθαν ποτε πως δουλευει το Internet και ας ξερουν ολοι πως να ψαξουν εκει να βρουν οτιδηποτε τους ενδιαφερει.

Αλλα τα εχουμε ξαναπει ολα αυτα, αρκετες φορες.

Επεξ/σία 19 Μαΐου 2018 από Bspus

[chek2fire]

Οι 4-5 νοματαίοι του Bitcoin....

545 άτομα με 150 να συνεισφέρουν τον τελευταίο χρόνο

https://github.com/bitcoin/bitcoin/graphs/contributors?from=2009-08-30&to=2018-05-19&type=c

ας κάνουμε και μια σύγκριση με το Ethereum

https://github.com/ethereum

go-ethereum

 

mist

και το parity

monero

dash

litecoin

 

 

το ξέρω ότι τα στοιχεία σε αρκετούς θα χαλάσουν την μανέστρα και την εικονική πραγματικότητα που ζούνε αλλά αυτά είναι. Φυσικά δεν βάζω τα στοιχεία της δουλειάς που γίνετε στο bcash γιατί θα γελάσουν και τσιμέντα κυρίως αν βγάλεις όλη την δουλειά που κάνουν copy paste από τους dev του bitcoin.

Για τους 4-5 νοματέους που λέγαμε