Αναβάθμιση Τώρα - Είμαστε στον αέρα!

[Thresh]

2 minutes ago, aris1986 said:

Εμένα αυτο με ανησυχει!

Τόσα χρόνια έτσι ήταν. Αν δεις το πρώτο post του topic, θα προσέξεις ότι θα μπει HTTPS σύντομα...

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ok, καταλαβα το σκεπτικο. Το Insomia is toooo big to fail και επισης αφου η Google το κανει, το κανουμε και εμεις.

Τι αλλο να πω. Ελπιζω να επικρατησει η λογικη και οχι αποψεις σαν αυτες.

[Federacion]

Το αισθητικό κομμάτι είναι αδιάφορο για μένα καθότι -όπως και ήδη έγινε- βρέθηκε ένας τσάκαλος και είμαι με σκούρο background.

Αλλού είναι τα προβλήματα:

1. (Ακόμη) δεν βλέπουμε τα θέματα στα οποία συμμετείχαμε που ήταν και ο βασικός τρόπος αλληλεπίδρασης με το φόρουμ μέχρι σήμερα. Βλέπουμε δυστυχώς στο "νέο περιεχόμενο" μόνο τα νέα θέματα που έχουν δημιουργηθεί με την αναβάθμιση του site.
2. Η συζήτηση στις αγγελίες είναι μια τραγωδία. Είναι copy paste από το διπλανό site και δημιουργεί πολλά προβλήματα στις αγοραπωλησίες. 
3. Οι διαμόρφωση των αγγελιών έχει χάσει την (πολύ καλή) ταξινόμηση που είχε. Έχει 6-7 γενικές κατηγορίες που δεν φαίνονται και δεν χωρίζονται σωστά.
4. Η πρώτη σελίδα των αγγελιών (που είναι η πραγματική βιτρίνα του insomnia) έχει γεμίσει επικίνδυνα πολύ με τεράστιες φωτογραφίες γεγονός που χάνει την ουσία. Θυμίζει ιαπωνέζικο/κινέζικο site προ 15ετίας.
5. Δεν έρχονται ειδοποιήσεις στα email μας από κομμάτια του φόρουμ που έχουμε εγγραφεί. Ιδιαιτέρως στις προσφορές που λογικά έχουνε και πάρα πολλές συνδρομές με αποτέλεσμα το site να χάνει σε κόσμο. Μην νομίζετε ότι έρχονται όλοι και γράφουν στο φόρουμ και θα περιμένουν να ξαναγραφτούν.

Αυτά στα πεταχτά είναι κραυγαλέες προβληματικές που δεν έχουν να κάνουν με την αισθητική και το μέγεθος της γραμματοσειράς.

[papp0us]

7 λεπτά πριν, QuitLife είπε

Χαρακτηρισμοι παλι .... και παλι

 

7 λεπτά πριν, QuitLife είπε

Αυτες ειναι αποψεις απο ανθρωπους που απλα δεν γνωριζουν

Να'χαμε να λέγαμε. Το Design ΕΙΝΑΙ υποκειμενικό. Η λειτουργικότητα του όχι. Αν τώρα εσύ θεωρείς οτι ολόκληρο IP Board, δε σε καλύπτει με τη λειτουργικότητα του, η πλήττετε η εμπειρία χρήσης σου απο τα 2 Links που θα μπορούσαν να προστεθούν για να γλιτώσεις 4 κλικ, τότε είναι πρόβλημα σου. Αν εξαιρέσεις την αρχική, το Forum σαν Forum, τι προβλήματα έχει δηλαδή απο πλευράς Design? Το διάστιχο; το μέγεθος των γραμματοσειρών; Ολα μαζί δηλαδή 15 γραμμές CSS?

To Forum χρησιμοποιείται απο ανθρώπους που ΔΕΝ γνωρίζουν, και αν αυτοί ικανοποιηθούν, τα προβλήματα σου είναι δικά σου. Ο δρόμος είναι ανοιχτός, φτιάξε το ιδανικό σου φορουμ και κάλεσε μας, μέχρι τότε, δώσε τη βοήθεια που πρέπει, και τις κατακρίσεις για τη δουλειά του άλλου, που μπορεί να έφαγε εργατοώρες, σ'αρεσει δε σ'αρεσει το αποτέλεσμα, κράτα τις για τις επαγγελματικές σου δραστηριότητες.

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2018 από papp0us

[Thresh]

1 minute ago, Federacion said:

Το αισθητικό κομμάτι είναι αδιάφορο για μένα καθότι -όπως και ήδη έγινε- βρέθηκε ένας τσάκαλος και είμαι με σκούρο background.

Αλλού είναι τα προβλήματα:

1. (Ακόμη) δεν βλέπουμε τα θέματα στα οποία συμμετείχαμε που ήταν και ο βασικός τρόπος αλληλεπίδρασης με το φόρουμ μέχρι σήμερα. Βλέπουμε δυστυχώς στο "νέο περιεχόμενο" μόνο τα νέα θέματα που έχουν δημιουργηθεί με την αναβάθμιση του site.
2. Η συζήτηση στις αγγελίες είναι μια τραγωδία. Είναι copy paste από το διπλανό site και δημιουργεί πολλά προβλήματα στις αγοραπωλησίες. 
3. Οι διαμόρφωση των αγγελιών έχει χάσει την (πολύ καλή) ταξινόμηση που είχε. Έχει 6-7 γενικές κατηγορίες που δεν φαίνονται και δεν χωρίζονται σωστά.
4. Η πρώτη σελίδα των αγγελιών (που είναι η πραγματική βιτρίνα του insomnia) έχει γεμίσει επικίνδυνα πολύ με τεράστιες φωτογραφίες γεγονός που χάνει την ουσία. Θυμίζει ιαπωνέζικο/κινέζικο site προ 15ετίας.
5. Δεν έρχονται ειδοποιήσεις στα email μας από κομμάτια του φόρουμ που έχουμε εγγραφεί. Ιδιαιτέρως στις προσφορές που λογικά έχουνε και πάρα πολλές συνδρομές με αποτέλεσμα το site να χάνει σε κόσμο. Μην νομίζετε ότι έρχονται όλοι και γράφουν στο φόρουμ και θα περιμένουν να ξαναγραφτούν.

Αυτά στα πεταχτά είναι κραυγαλέες προβληματικές που δεν έχουν να κάνουν με την αισθητική και το μέγεθος της γραμματοσειράς.

Όταν ολοκληρωθεί αυτό που λέει  ο HAL θα επανέλθουν σχεδόν όλα τα features του forum.

 

 

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, ThReSh είπε

Τόσα χρόνια έτσι ήταν. Αν δεις το πρώτο post του topic, θα προσέξεις ότι θα μπει HTTPS σύντομα...

Για να μην το εχουν βαλει μεχρι τωρα, προφανως ειναι ειναι απλο. Δηλαδη (υποθετω, εχοντας κανει το ιδιο σε εναν πελατη με ενα μεγαλο Wordpress) οτι διαφορα links πρεπει να μετατραπουν απο http σε https (εικονες ισως, δεν γνωριζω την πλατφορμα του Insomnia).

Διαφορετικα το να γυρισεις σε https ειναι θεμα λεπτων.

[billdanos]

3 minutes ago, QuitLife said:

Ok, καταλαβα το σκεπτικο. Το Insomia is toooo big to fail και επισης αφου η Google το κανει, το κανουμε και εμεις.

Τι αλλο να πω. Ελπιζω να επικρατησει η λογικη και οχι αποψεις σαν αυτες.

Μην το παίρνεις τόσο προσωπικά. Απλά από τη στιγμή που λες κάτι θα πρέπει να περιμένεις και κάποιον αντίλογο. Έγραψες "είναι απλά μια γραμματοσειρά" και σου έδειξα επίσης ένα από πιο αναγνωρίσιμα logos του πλανήτη... 

[Thresh]

Just now, QuitLife said:

Για να μην το εχουν βαλει μεχρι τωρα, προφανως ειναι ειναι απλο. Δηλαδη (υποθετω, εχοντας κανει το ιδιο σε εναν πελατη με ενα μεγαλο Wordpress) οτι διαφορα links πρεπει να μετατραπουν απο http σε https (εικονες ισως, δεν γνωριζω την πλατφορμα του Insomnia).

Διαφορετικα το να γυρισεις σε https ειναι θεμα λεπτων.

To θέμα έιναι ότι θα γίνει...

[billdanos]

Just now, QuitLife said:

Για να μην το εχουν βαλει μεχρι τωρα, προφανως ειναι ειναι απλο. Δηλαδη (υποθετω, εχοντας κανει το ιδιο σε εναν πελατη με ενα μεγαλο Wordpress) οτι διαφορα links πρεπει να μετατραπουν απο http σε https (εικονες ισως, δεν γνωριζω την πλατφορμα του Insomnia).

Διαφορετικα το να γυρισεις σε https ειναι θεμα λεπτων.

Θα μπει σύντομα μόλις ολοκληρωθεί το indexing κλπ. 

[ADHD]

20 λεπτά πριν, billdanos είπε

Ναι για μένα είναι πολύ πιο καθαρό από το προηγούμενο. Έχει κάποια θέματα με μεγάλες αναλύσεις τα οποία θα "στρώσουν" σιγά σιγά, στη mobile version είναι έτη φωτός καλύτερα από το προηγούμενο και οι νέες ειδοποιήσεις είναι επίσης πιο πρακτικές. Δεν σχολιάζω τις θετικές και πολλές αλλαγές στα θέματα διαχείρισης και moderation μιας και δεν αφορούν άλλους εκτός από τη διαχειριστική ομάδα. 

Η πρώτη σελίδα έχει πρακτικά σχεδόν ίδιο αριθμό άρθρων που είχε και η παλιά και άλλαξε απλά ο τρόπος εμφάνισης σε κάτι πιο σύγχρονο. Υπάρχουν επιλογές αν κάτι σε ενοχλεί να βάλεις στα bookmarks σου συγκεκριμένες σελίδες για να πας κατευθείαν στο περιεχόμενο που σε ενδιαφέρει (πχ http://www.insomnia.gr/articles/ ). 

Σε mobile ειναι οντως πολυ καλυτερο το ειπα και εγω, στη χαμηλη αναλυση εχω θεμα γιατι φαινεται τεραστιο θα επρεπε να κανει scale καλυτερα(αν γινεται), σε 4k ειναι καπως ενταξει λογο real estate. Το logo ειναι ωραιο minimalistic και πιο μοντερνο μου αρεσει, τα notifications επισης ειναι ωραια. Κατα τα αλλα αυτο που μπορειτε να βελτιωσετε σχετικα ευκολα ειναι ενα dark theme για να μην κουραζει τοσο στο ματι.

Αυτα απο εμενα.

[theopan]

22 ώρες πριν, tommybertsen είπε

Αυτή είναι η σύγχρονη πλατφόρμα των forum. Δεν γίνεται να είσαι 10 χρόνια πίσω. Και πολύ άργησε. Το να προστεθούν themes κλπ είναι σχετικά μπελαλίδικο, αλλά πιστεύω θα γίνει.

Ασφαλώς και "γίνεται" να είσαι και 10 χρόνια πίσω (κάθεσαι στα αυγά σου!). Για την ακρίβεια επιβάλλεται αν το "10 χρόνια πίσω) είναι καλύτερο και η "εξέλιξη" οδηγεί σε χειρότερη κατάσταση. Ήταν ένα από τα φόρουμ με την πιο βολική μορφή και έγινε αυτό το πράγμα...

Επί της ουσίας και πιο συγκεκριμένα, μέχρι προχθές πήγαινα πάνω δεξιά στην αναζήτηση, κλίκαρα "στο Forum", έγραφα τον όρο αναζήτησης (π.χ. Revolut) και μου επέστρεφε αποτελέσματα. Τώρα εξαφανίστηκε η επιλογή "Forum" και οτιδήποτε άλλο να βάλω χάος...

Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2018 από theopan

[Επισκέπτης]

2 λεπτά πριν, papp0us είπε

Να'χαμε να λέγαμε. Το Design ΕΙΝΑΙ υποκειμενικό. Η λειτουργικότητα του όχι. Αν τώρα εσύ θεωρείς οτι ολόκληρο IP Board, δε σε καλύπτει με τη λειτουργικότητα του, η πλήττετε η εμπειρία χρήσης σου απο τα 2 Links που θα μπορούσαν να προστεθούν για να γλιτώσεις 4 κλικ, τότε είναι πρόβλημα σου. Αν εξαιρέσεις την αρχική, το Forum σαν Forum, τι προβλήματα έχει δηλαδή απο πλευράς Design? Το διάστιχο; το μέγεθος των γραμματοσειρών; Ολα μαζί δηλαδή 15 γραμμές CSS?

To Forum χρησιμοποιείται απο ανθρώπους που ΔΕΝ γνωρίζουν, και αν αυτοί ικανοποιηθούν, τα προβλήματα σου είναι δικά σου. Ο δρόμος είναι ανοιχτός, φτιάξε το ιδανικό σου φορουμ και κάλεσε μας, μέχρι τότε, δώσε τη βοήθεια που πρέπει, και τις κατακρίσεις για τη δουλειά του άλλου, που μπορεί να έφαγε εργατοώρες, σ'αρεσει δε σ'αρεσει το αποτέλεσμα, κράτα τις για τις επαγγελματικές σου δραστηριότητες.

 

Οχι δεν θα κρατησω τιποτα για τις επαγγελματικες μου δραστηριοτητες και δεν ξερω τι υπονοεις. Αλλα και δεν με ενδιαφερει.

Αν εχω μια εμπειρια απο κατι, θα το πω, ειτε ειναι για την εμφανιση, ειτε για το πως βγαζουμε φωτογραφιες, οτιδηποτε.

Το ποιες αποψεις θα ακολουθησουν ή οχι οι ιδιοκτητες, ειναι δικη τους αποφαση και οχι δικη σου (η δικη μου).

Ολα τα αλλα που λες (φτιαξε ενα φορουμ και καλεσε μας) δεν τα σχολιαζω (αν και θα ηθελα) επειδη σεβομαι αυτους που με φιλοξενουν.

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, billdanos είπε

Μην το παίρνεις τόσο προσωπικά. Απλά από τη στιγμή που λες κάτι θα πρέπει να περιμένεις και κάποιον αντίλογο. Έγραψες "είναι απλά μια γραμματοσειρά" και σου έδειξα επίσης ένα από πιο αναγνωρίσιμα logos του πλανήτη... 

Δεν το παιρνω προσωπικα, γιατι αλλωστε. Ειμαι ενα απλος χρηστης και ευγνωμων για οσα εχω αποκομισει απο το Insomnia.

Απλα μου κανει (για μια φορα ακομα) εντυπωση ο τροπος αντιμετωπισης. Πολυ σκληροπυρηνικη. Που προερχεται απο αυτο που ειπα. Μια μεγαλη σιγουρια.

[papp0us]

1 λεπτό πριν, QuitLife είπε

Το ποιες αποψεις θα ακολουθησουν ή οχι οι ιδιοκτητες, ειναι δικη τους αποφαση και οχι δικη σου (η δικη μου).

Διάβασε το τρεις φορές δυνατά, και θα τη βρεις τη λύση.

2 λεπτά πριν, QuitLife είπε

επειδη σεβομαι αυτους που με φιλοξενουν.

Αλλα όχι αυτούς που σχεδιάζουν το Site αυτών που σε φιλοξενούν;

[Ardov]

Ας λέμε την αλήθεια σε όλες τις εκφάνσεις της. 

Η νέα πλατφόρμα έχει πολύ περισσότερες δυνατότητες από την παλιά. Φαίνεται αυτό σε όλα τα επίπεδα. Προφανώς οι σχεδιαστές προτίμησαν να βγάλουν στον "αέρα" μια πρώιμη μορφή και κατόπιν να γίνουν όλες οι βελτιώσεις. 

Από όσα διαβάζω, προέχει να συγχρονιστούν οι βάσεις δεδομένων σωστά (αξιολογήσεις αγγελιών, προφίλ κλπ.) και να ολοκληρωθεί το Indexing, προτού αρχίσουν να γίνονται αλλαγές στο interface και πιο επιθετικό debugging.

Σίγουρα θα συμφωνήσω πως το λογότυπο ακολουθεί τις ίδιες λιτές γραμμές με τον υπόλοιπο γραφιστικό σχεδιασμό της σελίδας και σε καμία περίπτωση δεν έχει τον "χαρακτήρα" που είχε καταφέρει να δημιουργήσει το παλιό λογότυπο. Ξαναλέω πως η αλλαγή λογότυπου ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να γίνεται έτσι αψήφιστα και απλά. Όταν γίνεται σημαίνει αλλαγή πλεύσης ή αλλαγή "σελίδας" για μια επιχείρηση. 

Ωστόσο, τονίζω πως η νέα πλατφόρμα είναι καταπληκτική από θέμα δυνατοτήτων, απαιτεί όμως ευρηματικότητα και περισσότερη δουλειά καθώς και feedback από την κοινότητα ώστε να προσαρμοστεί στα βέλτιστα πρακτικά επίπεδα.

Κλείνοντας, θέλω να εστιάσω στην αντίδραση ορισμένων εκ των συντονιστών, οι οποίοι τείνουν να δημοσιεύουν βεβιασμένες απαντήσεις. Σαφώς και δεν μπορεί να ικανοποιήσει το σύνολο των μελών η νέα αλλαγή, όπως και καθετί στη ζωή δεν μπορεί να βρίσκει όλους τους ανθρώπους σύμφωνους. Όμως, το insomnia είναι επιχείρηση που πραγματοποιεί ετήσιο τζίρο, κυρίως βάσει διαφημίσεων. Ο διαφημιζόμενος πληρώνει το insomnia, γιατί γνωρίζει ότι σε αυτό εισέρχονται πάρα πολλοί επισκέπτες. Οι επισκέπτες είναι Α) οι επισκέπτες και Β) τα μέλη. Καλό είναι λοιπόν, να δίδεται ιδιαίτερη βαρύτητα στις γνώμες των μελών και πόσο μάλιστα εκείνων που στηρίζουν τόσα χρόνια το insomnia και το έχουν "ζήσει" σε όλες τις παλαιότερες μορφές του. Αν δεν γίνεται αντιληπτό, η πηγή των εσόδων είναι οι επισκέπτες κατά τον κυριότερο λόγο.

Κύριοι moderators λοιπόν, παρακαλώ θερμά μή γενικεύετε τις συμπεριφορές και τις αντιδράσεις. Το ότι σε εσάς αρέσει κάτι δεν σημαίνει ότι πρέπει να αρέσει και στους υπόλοιπους. Το insomnia έχει χτίσει μια κοινότητα και γι'αυτό είμαστε εδώ και επενδύουμε ενέργεια στα δάκτυλά μας και χρόνο, από τον όποιο διαθέσιμο έχουμε, ώστε να σας παραθέσουμε τις απόψεις μας για τη συνολική βελτίωση της σελίδας.

 

Να δημιουργηθεί από τη συντονιστική ομάδα μια βάση με bugs και requests που έχουν προταθεί και διατυπωθεί εμπεριστατωμένα και με επιχειρήματα και να προωθηθεί στο προγραμματιστικό/σχεδιαστικό team όπου και θα παρακολουθούνται και θα επιλέγεται βάσει προτεραιότητας το αντικείμενο βελτίωσης. Αντί να υπάρχουν τάσεις επικράτησης (αυτό το γράφω και για τους θερμόαιμους αφοριστικούς σχολιασμούς μελών), ας παραμεριστούν οι αλαζονείες και ας γίνει μια συνολική προσπάθεια για το καλύτερο.