remake ταινιών με γυναίκες ηθοποιούς

[ikaruga24]

3 λεπτά πριν, Skylined είπε

Δεν έχουν σκοπό να προσαρμόσουν τους ρόλους σε γυναικεία χαρακτηριστικά. Σύμφωνα με τη φεμινιστική θεωρία οι διαφορές μεταξύ των δυο φύλων είναι 100% αποτέλεσμα κοινωνικού προγραμματισμού και τα "γυναικεία χαρακτηριστικά" είναι στερεότυπα που πρέπει να εξαλειφθούν. Αυτό το concept θα βλέπετε όλο και περισσότερο στις οθόνες κάθε μεγέθους

Και γι αυτό πάντα θα αποτυγχάνει. Πρέπει να ρίξεις πολύ το νοητικό σου επίπεδο για να πιστέψεις κάτι τέτοιο. Το ευτύχημα είναι ότι άρχισαν να το παίρνουν πρέφα γιατί είχα βάλει και ένα αντίστοιχο βιντεάκι που έλεγε ότι η Marvel κυριολεκτικά κάνει πλήρης παύση από ένα κάρο comics τα οποία φτιάχτηκαν για SJW's και λοιπούς γλαφυρούς τύπους και όπως ήταν απόλυτα φυσικό πάτωσαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στέλνοντας ηχηρό μήνυμα σε όσους πίστεψαν ότι αυτή η κάστα είναι ενδεχόμενοι νέοι πελάτες. 

Προφανώς δεν είχαν καταλάβει το απόλυτα οφθαλμοφανές ότι ουδέποτε αποτελούσαν πηγή πελατείας αυτοί οι τύποι και η πραγματική τους φύση είναι άλλη πολιτικού περιεχομένου αλλά θα το αφήσω εδώ και δεν θα ασχοληθώ παραπάνω. 

[Skylined]

21 λεπτά πριν, ikaruga24 είπε

Πρέπει να ρίξεις πολύ το νοητικό σου επίπεδο για να πιστέψεις κάτι τέτοιο.

Ο φεμινισμός σε όλες τις ανεπτυγμένες δυτικές κοινωνίες έχει ομοιόμορφη στήριξη απ' όλα τα Μ.Μ.Ε. καλλιτέχνες, πανεπιστημιακούς, πολιτικούς, πολυεθνικές. Ακόμα και αν η πλειοψηφία δεν εγκρίνει αυτοί με το ζόρι σπρώχνουν τη συγκεκριμένη ατζέντα η οποία στηρίζεται στη θεωρία που προανέφερα. Αν ζούσατε σε αγγλόφωνη χώρα το φαινόμενο μπορεί να σας έκανε εντύπωση, εμένα πάντως μου κάνει

Επεξ/σία 3 Ιανουαρίου 2018 από Skylined

[snake_plissken2112]

στο Alien μέχρι τη μισή ταινία νόμιζες ότι πρωταγωνιστής ήταν ο Tom SKerritt και σιγά σιγά ανέλαβε τα ηνία η Ripley την οποία έχτιζε χωρίς γραφικότητες μέχρι τότε και special feminist agenda or whatever ή τεσπά σκεπτόμενα... το να κάνεις γυναίκα πρωταγωνιστή και να έχει κάποια αξία και ως προς τον ρόλο της αλλά και ως κοινωνικό φαινόμενο θέλει συγκεκριμένο χειρισμό -μιλάμε πάντα για ένα ανδροκρατούμενο gendre όπως αυτό της καθαρόαιμης περιπέτειας- και σίγουρα όχι να πάει κανείς με την hardcore feminin political correct οφθαλμοφανή agenda...και το Thelma and Louise φεμινιστικό μανιφέστο ήταν αλλά εστίασε σε έννοιες όπως φιλία, λογικοφανής εκμετάλλευση κτλ και μέσω αυτών προήγαγε και το φεμινιστικό στοιχείο, χωρίς να υπονομεύει την ίδια την ταινία σαν αξία αλλά να την συντηρεί....το ίδιο ήταν και το μοναδικό πρόσφατο παράδειγμα που δε με εκνεύρισε αλλά δόθηκε όσο subtle χρειάστηκε και όσο hardcore έπρεπε να γίνει στη πορεία, αυτό του Fury Road -το οποίο είχε την ατυχία να βγεί σε μια εποχή όπου ταινίες σαν το Hunger Games, τα πρόσφατα Star Wars, ghostbusters κτλ κτλ είχαν κάνει ήδη αρκετό κακό και ίσως παρερμηνεύτηκε από αρκετούς-...και σίγουρα μνεία και στο πώς χειρίστηκε ο Κάμερον την Σάρα Κόννορ και χωρίς να επισκιάζει την ταινία του/ταινίες του, μετατράπηκε από νοικοκυρά σε εξίσου δυνατό με την Ripley φεμινιστικό σύμβολο στον εμπορικό αμερικάνικο σινεμά του 20ου αιώνα...

 

anyway my point is, σε έναν παραδοσιακά ανδροκρατούμενο χώρο, αυτόν του αμερικάνικου action blockbuster, αν βάλεις μια γυναίκα να κόβει κώλους  εξαρχής και να γαμάει και δέρνει, θα έχεις καταφέρει ότι και με το αν έβαζες έναν άνδρα να κάνει τα ίδια: γραφικότητα...στο Star Wars η Ρέη, αν και συμπαθέστατη, γαμάει μάνες  στο μισάωρο..δεν φταίει η ηθοποιός, φταίει και η uber politically correct Disney αλλά και το κακογραμμένο σενάριο και η γραμμή της εταιρείας, να μην αφήσουν το θεατή να πάρει ανάσα αλλά κάθε 3 λεπτά να δείχνουν δράση και απανωτά κυνηγητά-προφανώς γιατί απευθύνεται σε κοινό που σήμερα έτσι έχει μάθει να βλέπει ταινίες και όχι slow paced characted built σε συνδιασμό με σποραδική δράση όπως πχ στο Alien και Aliens-, ώστε η όποια ανάπτυξη του χαρακτήρας της να γίνεται σποραδικά ανα 5λεπτά ανάσας από τον κακό χαμό...

Αν της δώσεις όμως ένα σωστό και ολοκληρωμένο arc χωρίς φεμινιστικές κορώνες αλλά αφήσεις την ιστορία σου να πλαισιώσει σωστά την πρωταγωνίστρια και να την οδηγήσει αυτή μέσω των γεγονότων και όχι ότι είναι γυναίκα στην ανάδειξή της ως ηρωίδας, εκεί kudos... 

 

[overpower]

Στις 1/2/2018 στις 12:08 ΜΜ, Manuel είπε

 

Το καλύτερο παράδειγμα, βέβαια, είναι για μένα το Game of Thrones, όπου έχεις πληθώρα γυναικείων χαρακτήρων με πολλά και διάφορα χαρακτηριστικά, όλους πειστικούς.

Που ακομα και εδω καποιοι αναρωτιουνται γιατι δεν υπαρχουν περισσοτεροι μαυροι, ασιατες κτλ ηθοποιοι. 

[KilliK]

Στις 1/3/2018 στις 10:30 ΜΜ, ikaruga24 είπε

Και γι αυτό πάντα θα αποτυγχάνει. Πρέπει να ρίξεις πολύ το νοητικό σου επίπεδο για να πιστέψεις κάτι τέτοιο. Το ευτύχημα είναι ότι άρχισαν να το παίρνουν πρέφα γιατί είχα βάλει και ένα αντίστοιχο βιντεάκι που έλεγε ότι η Marvel κυριολεκτικά κάνει πλήρης παύση από ένα κάρο comics τα οποία φτιάχτηκαν για SJW's και λοιπούς γλαφυρούς τύπους και όπως ήταν απόλυτα φυσικό πάτωσαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στέλνοντας ηχηρό μήνυμα σε όσους πίστεψαν ότι αυτή η κάστα είναι ενδεχόμενοι νέοι πελάτες. 

Προφανώς δεν είχαν καταλάβει το απόλυτα οφθαλμοφανές ότι ουδέποτε αποτελούσαν πηγή πελατείας αυτοί οι τύποι και η πραγματική τους φύση είναι άλλη πολιτικού περιεχομένου αλλά θα το αφήσω εδώ και δεν θα ασχοληθώ παραπάνω. 

 

εχεις λινκ του βιντεο;

[ikaruga24]

6 ώρες πριν, KilliK είπε

εχεις λινκ του βιντεο;

https://www.youtube.com/watch?v=ahTufsVGo48

[ProponitisTouKanape]

Στις 2.1.2018 στις 1:14 ΠΜ, Nomedor είπε

Έχουν αρχίσει να το τραβάνε τόσο πολύ με politically correctness που έχω αρχίσει να υποψιάζομαι ότι το κάνουν επίτηδες για χάσουν όσο δίκιο κι αν έχουν. Η παγίδα είναι ότι άμα το παρακάνουν θα αγανακτήσει ο κόσμος.

Δεν γίνεται να βάλεις ρόλους με το ζόρι να τους παίξουν άτομα για τους οποίους δεν έχουν γραφτεί, ή άμα γραφείς ένα σεναριο απλα για να να προθέσεις τους ρόλους τότε βγαίνει κάτι ξενο, κάτι που κατά βάθος δεν σου κολλάει και το νιώθεις λάθος και οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στην αποτυχία.

Τρανα παραδείγματα ghost busters, dark tower, latest star wars κτλ

Στη νεα τριλογια Star Wars νομιζω οτι η πολιτικη ορθοτητα πηγε σε αλλο επιπεδο. Καταλαβαινω οτι πρεπει να εγκρινουν την ταινια οι liberal κριτικοι, αλλα δε γινεται να ειναι διαφημιση της Μπενετον. Μια λευκη, ενας λευκος,, ενας Λατινος, μια Ασιατισσα, ενας μαυρος, αντε στο επομενο και εναν νανο, εναν Ινδο και εναν με συνδρομο Down. Επισης, στα νεα Star Wars οι νεοι non-hispanic white males ειναι κακοι. Τυχαιο θα ειναι κι αυτο. Μην αποκλειεις να βαλουν τον Λουκ να ξαναγεννιεται σε σωμα Ινδου στην 9η ταινια

[ProponitisTouKanape]

13 ώρες πριν, overpower είπε

Που ακομα και εδω καποιοι αναρωτιουνται γιατι δεν υπαρχουν περισσοτεροι μαυροι, ασιατες κτλ ηθοποιοι. 

Στο μεταξυ ολοι οσοι φωναζουν για τετοια ζητηματα, συνηθως θελουν υπερεκπροσωπηση των μειονοτητων και οχι αναλογη της κοινωνιας. Αν ηταν αναλογη της κοινωνιας των ΗΠΑ θα επρεπε σχεδον 8/10 ρολους να πηγαινουν σε λευκους. 

 

Το τραγικοτερο ειναι οταν βγαινουν ταινιες για την Αρχαια Αιγυπτο για παραδειγμα που τους κατηγορουν για whitewashing επειδη δε βαλανε Αραβες, οταν στην Αρχαια Αιγυπτο δεν κατοικουσαν Αραβες. 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2018 από ProponitisTouKanape

[qspock]

4 ώρες πριν, ProponitisTouKanape είπε

Στο μεταξυ ολοι οσοι φωναζουν για τετοια ζητηματα, συνηθως θελουν υπερεκπροσωπηση των μειονοτητων και οχι αναλογη της κοινωνιας. Αν ηταν αναλογη της κοινωνιας θα επρεπε σχεδον 8/10 ρολους να πηγαινουν σε λευκους. 

Το τραγικοτερο ειναι οταν βγαινουν ταινιες για την Αρχαια Αιγυπτο για παραδειγμα που τους κατηγορουν για whitewashing επειδη δε βαλανε Αραβες, οταν στην Αρχαια Αιγυπτο δεν κατοικουσαν Αραβες. 

Πολυ σωστα. Γενικα δε θελουν να βλεπουν caucasian males. Eχουν φαει κολλημα.

Ενα άλλο παραδειγμα άπειρης βλακείας της τάσης αυτης ειναι η κριτική που δέχτηκε η σειρά "Iron Fist" του Netflix με τον πρωταγωνιστή να είναι caucasian male. Κατεκριναν λεει τη σειρα γιατι δε χρησιμποποιησε εναν Ασιάτη σαν πρωταγωνιστή του γνωστού ήρωα της Marvel. Ανταυτου λεει προτιμηθηκε ο ξανθος Αμερικάνος ως πρωταγωνιστής. Απο τη στιγμή που ο ήρωας ήξερε martial arts της Ανατολης, επρεπε να χρησιμοποιηθει Ασιατης.

Το ωραιο ειναι οτι και το κομικ της Marvel στο οποιο βασιστηκε η σειρα, εχει επισης πρωταγωνιστη ξανθο Αμερικανο που ξερει martial Arts (που εμαθε απο μοναχους οταν επεσε το αεροπλανο εκει...)! Με λιγα λογια αυτοι κατεκριναν την τηλεοπτικη σειρα επειδη παρεμεινε πιστη στο κομικ ενω αυτοι θεωρουν ξερω γω σωστο να αλλαξουν το original story ετσι, για να ειναι στο πνευμα της εποχης..

Δηλαδη το ακρων αοτο της ΒΛΑΚΕΙΑΣ και ΠΑΡΑΦΡΟΣΥΝΗΣ!

Δυστυχως τα πραγματα στο εξωτερικο ειναι πολυ χειροτερα απο οτι εμεις εδω αντιλαμβανομαστε.

Επομενο βημα λεει ο James Bond γυναικα, ή μαύρος. Αληθεια, οριστε: http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-5219587/Next-James-Bond-black-woman-says-producer.html

Βαλτε μαυρο γκει να ειστε μεσα! 

 

Ο Χριστός και η Παναγία τι εποχές διανύουμε!

 

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2018 από qspock

[ProponitisTouKanape]

9 λεπτά πριν, qspock είπε

Πολυ σωστα. 

Ενα άλλο παραδειγμα άπειρης βλακείας της τάσης αυτης ειναι η κριτική που δέχτηκε η σειρά "Iron Fist" του Netflix με τον πρωταγωνιστή να είναι caucasian male. Κατεκριναν λεει τη σειρα γιατι δε χρησιμποποιησε εναν Ασιάτη σαν πρωταγωνιστή του γνωστού ήρωα της Marvel. Ανταυτου λεει πρωτιμηθηκε ο ξανθος Αμερικάνος ως πρωταγωνιστής. Απο τη στιγμή που ο ήρωας ήξερε martial arts της Ανατολης, επρεπε να χρησιμοποιηθει Ασιατης.

Το ωραιο ειναι οτι και το κομικ της Marvel στο οποιο βασιστηκε η σειρα, εχει επισης πρωταγωνιστη ξανθο Αμερικανο που ξερει martial Arts (που εμαθε απο μοναχους οταν επεσε το αεροπλανο εκει...)! Με λιγα λογια αυτοι κατεκριναν την τηλεοπτικη σειρα επειδη παρεμεινε πιστη στο κομικ ενω αυτοι θεωρουν ξερω γω σωστο να αλλαξουν το original story ετσι, για να ειναι στο πνευμα της εποχης..

Δηλαδη το ακρων αοτο της ΒΛΑΚΕΙΑΣ και ΠΑΡΑΦΡΟΣΥΝΗΣ!

Επομενο βημα λεει ο James Bond γυναικα, ή μαύρος. 

Βαλτε μαυρο τρανσεξουαλ γκει να ειστε μεσα! 

Properly edited. 

Να σου πω την αληθεια, πριν το Skyfall δεν θα μου εκανε εντυπωση να βαλουν μαυρο ηθοποιο, με τη λογικη οτι ειναι code name. Μετα απο αυτη την ταινια ομως, που περαν καθε αμφιβολιας δειχνει οτι ειναι ονομα και οχι ψευδωνυμο, το να βαλουν μη-λευκο βρετανοιρλανδο θα ηταν τραγικο. Ειδικα οταν υπαρχει υπερπροσφορα σε διαθεσιμους Bond

[kargo130]

Αυτο παντως ειναι συνδρομο τη αμερικης, στην ευρωπη δεν ειναι το ιδιο δυνατο παντως. Οσον αφορα τις ταινιες φυσικα........

Απλα στην αμερικη οτι κανουν, δεν το κανουν απλα...........το ξεφτιλιζουν

[Nomedor]

Δεν διαβάζω πια κόμιξ αλλά αυτό ισχύει;

 

https://www.polygon.com/comics/2016/8/22/12583292/marvel-iron-man-ironheart-riri-williams

 

Φαντάζομαι ότι για αυτό ακούγεται ότι τα ψωμιά του Tony Stark στις ταινίες είναι λίγα

Επεξ/σία 5 Ιανουαρίου 2018 από Nomedor

[GhostRiderLSOV]

9 λεπτά πριν, Nomedor είπε

Δεν διαβάζω πια κόμιξ αλλά αυτό ισχύει;

https://www.polygon.com/comics/2016/8/22/12583292/marvel-iron-man-ironheart-riri-williams

Φαντάζομαι ότι για αυτό ακούγεται ότι τα ψωμιά του Tony Stark στις ταινίες είναι λίγα

Don't worry, εδώ και πόσο καιρό η Jane Foster είναι Thor και o Odinson είναι Unworthy.

[ikaruga24]

8 ώρες πριν, ProponitisTouKanape είπε

Στο μεταξυ ολοι οσοι φωναζουν για τετοια ζητηματα, συνηθως θελουν υπερεκπροσωπηση των μειονοτητων και οχι αναλογη της κοινωνιας. Αν ηταν αναλογη της κοινωνιας των ΗΠΑ θα επρεπε σχεδον 8/10 ρολους να πηγαινουν σε λευκους. 

Το τραγικοτερο ειναι οταν βγαινουν ταινιες για την Αρχαια Αιγυπτο για παραδειγμα που τους κατηγορουν για whitewashing επειδη δε βαλανε Αραβες, οταν στην Αρχαια Αιγυπτο δεν κατοικουσαν Αραβες. 

Αυτό δεν είναι τίποτα. Που να έβλεπες τις προάλλες, στο national geographic κιόλας, ντοκιμαντέρ για την αρχαία Ρώμη που έδειχναν ότι μαύροι και λευκοί να ζουν ευτυχισμένοι και να παντρεύουν οι λευκοί τις κορασίδες τους με μαύρους...στην Ρώμη... Νταξ παιδιά το πήγαν σε άλλο επίπεδο. Με το ζόρι να δεχτεί ο κόσμος κάποια πράγματα που απλά δεν γίνεται αλλά από ότι φαίνεται θα το κάνουν die trying.  

[Nomedor]

Ετοιμαστείτε και για μαύρο Δία και Αχιλλέα στην καινούργια σειρά του Netflix

http://hollywood.greekreporter.com/2018/01/02/controversy-looms-as-mythical-achilles-is-played-by-black-actor-in-new-bbc-epic/

http://variety.com/2017/tv/news/hakeem-kae-kazim-zeus-troy-fall-of-a-city-1202499836/

Νομίζω ότι μπορούμε να αρχίσουμε να μιλάμε για black-washing σιγά σιγά