Στρατιωτικες Σχολες & Σώματα Ασφαλείας.

[momotis]

Σιγουρα λεφτα

Σιγουρη καριερα

Σιγουρα ωραρια-αδειες

Σιγουρη καλυψη των βασικων αναγκων για να κανεις οικογενεια.

 

Patrick approves.

 

[militarist]

Να σου πω για ΣΜΥΝ που τελείωσα το 2004,
Το ΠΝ ανάλογα την ειδικότητα τρως αγγούρι ή περνάς ωραία.

 

Τα λεφτά λίγα για αυτό που κάνουν ( ιδίως αν είσαι σε καράβι).

 

Εγώ έφυγα το 2012, αλάνα χώρα και βρήκα την ησυχία μου.

 

 

[ProponitisTouKanape]

Θεωρώ πως μαζί με την Αστυνομία, πυροσβεστική κτλ. αξίζει.

 

Μήνας μπει μήνας βγει θα έχεις τον μισθό σου, δεν κινδυνεύεις να σε απολύσει κανείς (δημόσιο γαρ) και θα πάρεις και σίγουρη αύξηση όσο περνάνε τα χρόνια.

 

Και όλα αυτά για να ξύνεσαι στην ουσία.

 

Προσωπικά όμως δεν θα το έκανα λόγο των μεταθέσεων που είναι μεγάλο αγγούρι και δεν τις γλυτώνεις.

 

Για να διπλασιασεις τα λεφτα σου πρεπει να γινεις Στρατηγος. Τοσο μεγαλη αυξηση θα εχεις. Δεν αξιζει με την καμια, μια ζωη θα μετρας και το τελευταιο ευρω να βγαλεις το μηνα...

Όταν λες αξίζει και πέρα από το μισθολογικό τι εννοείς ακριβώς ;

 

Καταρχάς πλέον είναι δύσκολο να μπεις καθώς η άμεση επαγγελματική αποκατάσταση και η μονιμότητα που προσφέρουν έχουν φτάσει τις βάσεις πολύ ψηλά. Οπότε πρέπει να πας πολύ καλά στις Πανελλήνιες.

 

Έπειτα πρέπει να σου ταιριάζει κιόλας. Αντικειμενικά στα 17-18 και με νοοτροπία μαθητή σχολείου είσαι ακόμα αρκετά πειθαρχημένος οπότε η μετάβαση σε στρατιωτική σχολή δεν είναι τόσο extreme όσο κάποιος που είναι φοιτητής για 5-6 χρόνια και μετά πάει στρατό στα 24 και του φαίνεται η μέρα με τη νύχτα.

 

Οι στρατιωτικές σχολές έχουν γίνει αρκετά πιο λάιτ απ ότι ήταν παλιά και αυτό συνδέεται με το πρώτο ζήτημα καθώς μπαίνουν πλέον αρκετά άτομα που είναι καλοί μαθητές και απλά θέλουν μια σταθερή δουλειά και όχι απαραίτητα τόσο στρατόκαυλοι.

 

Από εκεί και έπειτα οι διάφορες σχολές μεταξύ τους έχουν διαφορές τόσο στην ίδια τη σχολή όσο και στη μετέπειτα πορεία κάποιου.

 

Η αεροπορία και το ναυτικό είναι σίγουρα πιο κυριλέ και πιο λάιτ από στο στρατό ξηράς και αυτό μεταφράζεται και σε λιγότερες μεταθέσεις λόγω του ότι οι πιθανές μονάδες είναι σαφώς λιγότερες και για την αεροπορία πχ πιο κεντρικές. Ο στρατός ξηράς χωρίς "άνωθεν βοήθεια" σημαίνει τρως πολύ παραμεθώριο καθώς εκεί είναι οι περισσότερες μονάδες (και είναι άπειρες).

 

Τώρα συνολικά κοιτώντας το, η ιδέα του να έχεις μια μόνιμη, συνήθως άκοπη εργασία στη οποία θα αμείβεσαι από 20 χρονών με 1000 ευρώ και θα βγεις στη σύνταξη σε σχετικά μικρότερη ηλικία από τους περισσότερους σίγουρα είναι δελεαστική. Προφανώς όμως ξέρεις ότι και αυτό είναι το ταβάνι σου. Έξω στην ελεύθερη οικονομία μπορεί να είσαι άνεργος μπορεί να είσαι χαμηλόμισθος με 492 μισθό ή μπορεί να γίνεις και οτιδήποτε εσύ καταφέρεις και να φτάσεις πολύ ψηλά κλπ. Είναι ρίσκο δηλαδή με πιθανότητες να είσαι χειρότερα αλλά και να είσαι στα ίδια ή και καλύτερα και πολύ καλύτερα. 

 

Πάντως αν το επιλέξεις θα πρότεινα σίγουρα αεροπορία  και επίσης ειδικότητα που να είναι χρήσιμη και στη έξω ζωή (πιλότος, μηχανικός, συντηρητής εγκαταστάσεων) σε περίπτωση που θελήσεις κάποια στιγμή να αποχωρήσεις (Πρέπει να μείνεις υποχρεωτικά κάποια χρόνια αλλιώς η παραίτηση σημαίνει αποζημίωση.)

 

Πιλοτος ειναι τελειως διαφορετικος κοσμος. Αλλη ζωη, αλλο ενδιαφερον, αλλες απολαβες. Καμια σχεση με καραβαναδες Πεζικαριους. Επισης ουτε οι Μηχανικοι της ΠΑ αξιζουν γιατι ενω ειναι αξιωματικοι, στην ουσια ολοι οι Ιπταμενοι ειναι ανωτεροι τους, δεν ξερω αν εχει αλλαξει κατι αλλα για να προαχθει Μηχανικος πρεπει να εχουν προαχθει ηδη ολοι οι Ιπταμενοι της ταξης του. Και φυσικα δεν αμειβονται οπως οι Ιπταμενοι. 

Μια χαρά δουλειά είναι με τα υπέρ της και τα κατά της. Στα υπέρ ότι από τα 18 σου μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει θα είσαι με λεφτά στην τσέπη. Συνομήλικοί σου θα φτάσουν τα λεφτά αυτά κατά 90% στα 27-30. Στα αρνητικά αυτό το θεατράκι που παίζουν στον στρατό αν και σε 2 3 χρόνια θα το συνηθίσεις, ότι θα είσαι μια ζωή στο ενοίκιο, κάθε 4 5 χρόνια θα χάνεις φίλους και σχέσεις γιατί θα πρέπει να φύγεις.

 

1,000 στα 22, 1,200 στα 30, 1,400 στα 45. Ζωαρα. Και να περιμενεις να βγεις στη συνταξη γιατι δεν αντεχεις την καθημερινοτητα σου...

Τοσο χαλια ρε παιδια? Γιατι ομως? Δεν εχω παει στρατο ακομα, αλλα τοσο γτπ ειναι?

 

Λιγο χειροτερα για την ακριβεια. Οποιον μη-στρατοκαυλο αξιωματικο να ρωτησεις αν θα ξαναπηγαινε, ουτε ενας δεν θα σου ελεγε ναι. Δενεις τη ζωη σου σε μια ασυγκριτη μιζερια και οτι και να γινει, θα περιμενεις να πληρωθεις με ευρω, δραχμες, κωλοχαρτα, κουπονια, οτι αποφασισει η κυβερνηση. Και αν εισαι σε Οπλα πχ, εξω απο τις ενοπλες δυναμεις δε μπορεις να κανεις τιποτα. Τουλαχιστον μερικοι αξιωματικοι σε σωματα (ή μηχανικοι σε ΠΝ/ΠΑ) τελειωνουν και ενα πολυτεχνειο και μπορουν να εχουν μια καποια εναλλακτικη στη ζωη τους...

[DYEL]

 

Σιγουρα ωραρια-αδειες.

Μονο σιγουρα δεν ειναι τα ωραρια στον στρατο,καθε αλλο.

[MikeJ]

Για να διπλασιασεις τα λεφτα σου πρεπει να γινεις Στρατηγος. Τοσο μεγαλη αυξηση θα εχεις. Δεν αξιζει με την καμια, μια ζωη θα μετρας και το τελευταιο ευρω να βγαλεις το μηνα...

Πιλοτος ειναι τελειως διαφορετικος κοσμος. Αλλη ζωη, αλλο ενδιαφερον, αλλες απολαβες. Καμια σχεση με καραβαναδες Πεζικαριους. Επισης ουτε οι Μηχανικοι της ΠΑ αξιζουν γιατι ενω ειναι αξιωματικοι, στην ουσια ολοι οι Ιπταμενοι ειναι ανωτεροι τους, δεν ξερω αν εχει αλλαξει κατι αλλα για να προαχθει Μηχανικος πρεπει να εχουν προαχθει ηδη ολοι οι Ιπταμενοι της ταξης του. Και φυσικα δεν αμειβονται οπως οι Ιπταμενοι. 

1,000 στα 22, 1,200 στα 30, 1,400 στα 45. Ζωαρα. Και να περιμενεις να βγεις στη συνταξη γιατι δεν αντεχεις την καθημερινοτητα σου...

Λιγο χειροτερα για την ακριβεια. Οποιον μη-στρατοκαυλο αξιωματικο να ρωτησεις αν θα ξαναπηγαινε, ουτε ενας δεν θα σου ελεγε ναι. Δενεις τη ζωη σου σε μια ασυγκριτη μιζερια και οτι και να γινει, θα περιμενεις να πληρωθεις με ευρω, δραχμες, κωλοχαρτα, κουπονια, οτι αποφασισει η κυβερνηση. Και αν εισαι σε Οπλα πχ, εξω απο τις ενοπλες δυναμεις δε μπορεις να κανεις τιποτα. Τουλαχιστον μερικοι αξιωματικοι σε σωματα (ή μηχανικοι σε ΠΝ/ΠΑ) τελειωνουν και ενα πολυτεχνειο και μπορουν να εχουν μια καποια εναλλακτικη στη ζωη τους...

 

Οι πιλότοι και οι μηχανικοί με ίδιο βαθμό βγαίνουν από τη σχολή , ανθυποσμηναγοί, και έπειτα παίρνουν βαθμό κάθε τόσα χρόνια. Δεν επηρεάζει ο βαθμός των πιλότων το βαθμό των μηχανικών αρχικά. Απλά όταν φτάσουν σε υψηλούς βαθμούς , σε θέσεις διοίκησης και επίσης για όσους κάνουν "καριέρα" και φτάνουν ψηλά, εκεί συναντάς επί το πλείστον πιλότους. Πλέον οι βαθμοί επηρεάζουν λίγο το μισθό. βέβαια.

 

Επίσης ο κύριος μισθός είναι ο ίδιος. Αυτό που αλλάζει είναι ότι οι πιλότοι που όντως συμπληρώνουν ώρες πτήσεις παίρνουν επιπλέον το πτητικό επίδομα που είναι σχεδόν άλλος ένας μισθός γι αυτό παίρνουν περίπου τα διπλά.

 

Σε μια άλλη χώρα, χωρίς τα προβλήματα της Ελλάδας το να ξεκινάς με 1000 και να φτάνεις πχ τα 1500 στη σύνταξη  , ναι θα ήταν τραγικό. Σε εμάς όχι και τόσο με δεδομένο το τι γίνεται στον ιδιωτικό τομέα , δύσκολα να είσαι σε καλύτερη μοίρα. Ξεκινάς πλέον με 492 και αν φτάσεις κανα 900αρι κάνεις το σταυρό σου... + την αβεβαιότητα του αν θα πληρωθείς, αν θα έχεις δουλειά κλπ...

 

 

Μονο σιγουρα δεν ειναι τα ωραρια στον στρατο,καθε αλλο.

 

Για τους περισσότερους, Δευτέρα με Παρασκευή 7 με 14 και 30 είναι το ωράριο τους ρε συ. Απλά έχουν μετά και ανάλογα με το βαθμό και το πόστο κάνα 4άρι υπηρεσίες το μήνα που είσαι όλη μέρα μέσα, για τις οποίες βέβαια παίρνεις μια ωραιότατη μέρα απαλλαγή οπότε αντισταθμίζεται.

[nipoa]

δε νομιζω να συμφερει στρατος τωρα.. ερχεται πολεμος

[panosno1com]

ε αν ερθει πολεμος οτι και να κανεις δεν συμφερει

[ProponitisTouKanape]

Οι πιλότοι και οι μηχανικοί με ίδιο βαθμό βγαίνουν από τη σχολή , ανθυποσμηναγοί, και έπειτα παίρνουν βαθμό κάθε τόσα χρόνια. Δεν επηρεάζει ο βαθμός των πιλότων το βαθμό των μηχανικών αρχικά. Απλά όταν φτάσουν σε υψηλούς βαθμούς , σε θέσεις διοίκησης και επίσης για όσους κάνουν "καριέρα" και φτάνουν ψηλά, εκεί συναντάς επί το πλείστον πιλότους. Πλέον οι βαθμοί επηρεάζουν λίγο το μισθό. βέβαια.

 

Επίσης ο κύριος μισθός είναι ο ίδιος. Αυτό που αλλάζει είναι ότι οι πιλότοι που όντως συμπληρώνουν ώρες πτήσεις παίρνουν επιπλέον το πτητικό επίδομα που είναι σχεδόν άλλος ένας μισθός γι αυτό παίρνουν περίπου τα διπλά.

 

Σε μια άλλη χώρα, χωρίς τα προβλήματα της Ελλάδας το να ξεκινάς με 1000 και να φτάνεις πχ τα 1500 στη σύνταξη  , ναι θα ήταν τραγικό. Σε εμάς όχι και τόσο με δεδομένο το τι γίνεται στον ιδιωτικό τομέα , δύσκολα να είσαι σε καλύτερη μοίρα. Ξεκινάς πλέον με 492 και αν φτάσεις κανα 900αρι κάνεις το σταυρό σου... + την αβεβαιότητα του αν θα πληρωθείς, αν θα έχεις δουλειά κλπ...

 

 

 

Για τους περισσότερους, Δευτέρα με Παρασκευή 7 με 14 και 30 είναι το ωράριο τους ρε συ. Απλά έχουν μετά και ανάλογα με το βαθμό και το πόστο κάνα 4άρι υπηρεσίες το μήνα που είσαι όλη μέρα μέσα, για τις οποίες βέβαια παίρνεις μια ωραιότατη μέρα απαλλαγή οπότε αντισταθμίζεται.

 

Δεν ειπα οτι βγαινουν με αλλο βαθμο. Αλλα εχουν πολυ πιο αργη εξελιξη σε σχεση με τους Ιπταμενους (οι συνομηλικοι τους) και αμειβονται οπως ενας αλλος οποισδηποτε αξιωματικος, παροτι μεχρι πριν λιγα χρονια ηταν η παραγωγικη σχολη με την μεγαλυτερη βαση (εκτος ΣΣΑΣ), δεν αξιζει τον κοπο με αλλα λογια. Ο Μηχανικος της ΠΑ με το Μηχανικο του ΠΝ παροτι ξεκινανε απο τον ιδιο αντιστοιχο βαθμο (Ανθυποσμηναγος-Σημαιοφορος), θα εχουν ενα "χασμα" μεταξυ τους οταν προχωρησει η καριερα τους. Για το πως συνδεεται η εξελιξη τους με αυτη των ιπταμενων μου το εχει πει οικογενειακος φιλος αξιωματικος της ΠΑ.

 

Οσο για τα χρηματα. Ενα παιδι που σκεφτεται να μπει τωρα ειναι 18 χρονων. Ειναι εγκληματικο να μιζεριασει τη ζωη του επιτηδες και να μπει σε ενα κατεργο επειδη αυτη τη στιγμη αμειβονται σχετικα καλα οι ενστολοι. Ας φυγει εξω, ας ανοιξει δικια του επιχειρηση, ας κανει δυο δουλειες, λυσεις υπαρχουν, οι περιορισμοι ειναι πρωτα απο ολα στο μυαλο μας. Αυτη τη στιγμη οι νεοι αξιωματικοι στις Ενοπλες Δυναμεις, δεν εχουν να περιμενουν τιποτα. Με το που βγουν στα 22 τους, μετρανε αντιστροφα για τη συνταξη οπως ο φανταρος περιμενει την απολυση. Καλα για ΣΞ δε το συζηταμε, πρεπει να εισαι ultra στρατοκαυλος για να γουσταρεις την ολη φαση. Επισης απο το να ημουν στη ΣΜΥ θα προτιμουσα να μπαρκαρω στη Σιερα Λεονε. Οι υπαξ της ΠΑ καπως παλευονται.

 

Το ποσοστο των ενστολων που πανε και αγοραζουν απο μαγαζια του στρατου, που τρωνε απο λεσχες, που περιμενουν να κανουν διακοπες σε θερετρο του στρατου και βαζουν βυσμα για αυτο (ω θεοι), αυτοι που ψαχνουν σπιτι στα ιδρυματα του στρατου κ.ο.κ, ειναι το καλυτερο αντεπιχειρημα για την "ευρωστια" των στελεχων των ενοπλων δυναμεων. 

 

Οι μισθοι εχουν ψιλοισοπεδωθει, δεν υπαρχει πρακτικα μισθολογικη εξελιξη αναλογα με το βαθμο, οι διαφορες ειναι πολυ μικρες. Και πλεον δεν υπαρχει και κινητρο να κανουν το οτιδηποτε, σαπιζουν σε ενα δημοσιοϋπαλληλικι χειροτερο και απο της εφοριας, που τουλαχιστον πας 9-2 και εισαι και σε πολιτισμο. 

 

Εξαιρεση οι Ιπταμενοι, επειδη ειναι γαματο επαγγελμα (με πολλες θυσιες βεβαια) και οπως ανεφερα, αν καποιο παιδι ειναι απο σπιτι που δε μπορει να το βοηθησει η οικογενεια του, φτωχοι, ορφανα, αρρωστοι, whatever, τοτε οι Στρατιωτικες σχολες ειναι καλη περιπτωση γιατι τουλαχιστον δε θα πεινασεις και θα εχεις ενα καλυτερο επιπεδο διαβιωσης απο οτι θα ειχες σε οποιαδηποτε αλλη εναλλακτικη. Ξερω οικογενεια που μετραγανε με το δελτιο το κρεας (κι οχι επι κρισης) και ο μεγαλος γιος μπηκε ΣΞ. Ε τουλαχιστον θα χορτασει φαγητο, θα εχει μια καλη για τα ελληνικα δεδομενα περιθαλψη κλπ κλπ.

[Sheogorath]

Επειδή είναι τρόπος ζωής και όχι δουλειά πρέπει να το γουστάρεις.

 

Αν δεν είχα ατύχημα με μηχανή ακομα θα ήμουν εκεί. Ειδικά το πρώτο καιρό που βγήκα, πέρα το ότι ένιωθα σαν την μύγα μες το γάλα ανάμεσα στον απλό κόσμο, βαριόμουν τον χαααλλααααρο τρόπο ζωής έξω. Η αλήθεια είναι ότι ο καιρός που ήμουν στην σχολή μέσα, ήταν ο καιρός που ένιωθα πιο ζωντανός, 18 ώρες την μέρα στην τσίτα, ούτε λεπτό χαμένο.

 

Πλέον έχω συνηθίσει έξω, πάνε και αρκετά χρόνια. Αλλά ώρες ώρες με καίει το τι θα έκανα αν εμένα μέσα παρά το τραύμα, παρά τον πόνο. Πιστεύω είναι στον άνθρωπο πάντως.

 

Τα λεφτά δεν είναι πολλά, αλλά είναι αρκετά. Αν πας γιατί γουστάρεις, θα περάσεις καλά. Αν πας γιατί θες μισθό και να μην πεινάς, θα ζοριστείς.

 

Έγραψα ότι έγραψα για να σου δείξω ότι έχω δει και τις δυο πλευρές. Η Σ.Σ δεν είναι άσχημη, αλλά δεν είναι για όλους.

[xgol]

Ε'ιναι χαλαρός ο τρόπος ζωής έξω, και όχι η ζωή ενός στελέχους του Στρατού? Για τον ελληνικό στρατό μιλάμε πάντα, έτσι?

[Sheogorath]

Ναι.

 

Δεν λέμε για το 20% (δυστυχώς) που έχει μέσον.

 

Έξω αν είσαι ικανός, έχεις τελειώσει μια καλή σχολή, και είσαι ελάχιστα τυχερός, περνάς καλά. Και το κυριότερο με τους δικούς σου ρυθμούς.

 

Μέσα είναι όλα καθορισμένα.

[Επισκέπτης]

Ε'ιναι χαλαρός ο τρόπος ζωής έξω, και όχι η ζωή ενός στελέχους του Στρατού?

Οταν εισαι στις Ενοπλες Δυναμεις υπαρχει προβλεψη και προγραμμα για ολα, η ζωη ενος πολιτη φαινεται χαλαρη συγκριτικα.

 

Έξω αν είσαι ικανός, έχεις τελειώσει μια καλή σχολή, και είσαι ελάχιστα τυχερός, περνάς καλά.

Στον ιδιωτικο τομεα πλεον δεν υπαρχει εγγυηση για το οτιδηποτε, η ζωη ενος στρατιωτικου φαινεται χαλαρη συγκριτικα.

[bilya]

Ναι.

 

Δεν λέμε για το 20% (δυστυχώς) που έχει μέσον.

 

Έξω αν είσαι ικανός, έχεις τελειώσει μια καλή σχολή, και είσαι ελάχιστα τυχερός, περνάς καλά. Και το κυριότερο με τους δικούς σου ρυθμούς.

 

Μέσα είναι όλα καθορισμένα.

ελα πλάκα κάνεις δεν εξηγείται αλλιώς. Δουλειά αν βρεις θα ναι ανασφαλιστη , με κίνδυνο απόλυσης χωρίς λογο κ αιτία, με εργοδότες που δεν ξέρουν τι παει να πει 8ωρο κ υπερωρία. Κάποιοι νυν κ πρώην στρατιωτικοί πρέπει να ανοίξετε τα μάτια σας στο τι συμβαίνει γυρω σας.

 

Υγ απο την τέντα δουλειά που κάνουν οι φίλοι μου στρατιωτικοί/αστυνομικοί έχουν κάνει όλοι μπακα. Για να μην αναφέρω το τι δουλειά κάνουν. Τουλάχιστον μερικοί καταλαβαίνουν κ δεν μιλάνε. Οι υπόλοιποι ζούνε στον μικρόκοσμο τους.

[MikeJ]

 

 

Θα το κοιτάξω λίγο καλύτερο με το κολλητό μου που είναι απόφοιτος τέτοιας σχολής και είναι στην αεροπορία γιατί και πάλι νομίζω ότι οι μηχανικοί της αεροπορίας παίρνουν κανονικά βαθμούς όπως όλοι οι άλλοι αξιωματικοί όλων των σωμάτων μέχρι το βαθμό του σμηνάρχου και μετά ξεκινάνε οι κρίσεις αξιωματικών κλπ. Αλλά όπως είπες και εσύ, ελάχιστη σημασία έχει ο βαθμός όταν δε συνοδεύεται από ιδιαίτερη μισθολογική εξέλιξη.

 

Τώρα για τα υπόλοιπα, δε συμφωνώ προσωπικά. Αρκετά από αυτά που αναφέρεις πέρι πχ στρατιωτικών που ψωνίζουν από πρατήρια ή μένουν σε σπίτια εντός της διασποράς και κάνουν διακοπές σε ΚΑΥΥ και τρώνε στη λέσχη.  Εμένα μου φαίνεται λογικό να εκμεταλλεύεσαι τις όποιες παροχές σου προσφέρονται. Δηλαδή σου λένε μπορείς να μείνεις σε σπίτι με συμβολικό ενοίκιο τύπου 30 ευρώ το μήνα και δε θα πας ; Ή μπορείς να ψωνίσεις σε τιμές κόστους κάποια προϊόντα και θα πεις όχι. Είχα άλλο φίλο που στη θητεία του ήταν σε πρατήριο και έφερναν μέχρι και επώνυμα ρούχα και γυαλιά ηλίου.

 

Επίσης κάτι που μου αποτυπώθηκε έντονα στη θητεία ήταν ότι κυρίως οι χαμηλόβαθμοι που μπήκαν εκτός σχολής (εποπ, εμθ) είναι συνήθως κλασικοί έλληνες "κουτοπόνηροι" που κοιτάνε να βγάλουν από τη μύγα ξίγκι . Κλασικά όλοι αμάξι πετρέλαιο αντί βενζίνη πχ αγροτικές άδειες φουλ για να μαζέψουνε τις ελιές κοκ (όχι ότι είναι κακά πράγματα αυτά απλά δείχνουν μια συγκεκριμένη νοοτροπία ότι κυνηγάνε διαρκώς ότι μπορούν και το κάνουν συνειδητά και υπερηφανεύονταν γι αυτό και όχι επειδή πεινάνε).

 

Εδώ στο φυλάκιο που ήμουνα στη ΧΙο είχαν βουτήξει 2 μηχανές από τις βάρκες των μεταναστών και τις είχαν κρύψει μέσα στη σκοπιά. 

[panosno1com]

και το αμαξι το γεμιζουν απο τον ανεφοδιασμο του εφοδιασμου μεταφορων στη ζουλα... (τουλαχιστον οι βυσματιες )