Παραβιάστηκε η υπηρεσία “mining renting” NiceHash. Έκλεψαν πάνω από $60 εκατομμύρια σε Bitcoins

[pogchamp]

Η ανθρώπινη βλακεία είναι αμέτρητη. Από που τα βγάλανε τα λεφτά ξέρεις? Να σου πω εγώ. Από τα υπόλοιπα κορόιδα.

 

Λεφτά δεν γεννιούνται από μόνα τους. Για να τα αβγατισει κάποιος πρέπει κάποιος άλλος να τα χασει.

 

Μιλάς σαν τζογαδόρος και θέλεις να κάνεις και μάθημα σε εμάς τρομάρα σου.

 

Προφανώς και γι'αυτό τον λόγο υπάρχουν και πιο πετυχημένοι άνθρωποι σε αυτήν την ζωή. Δεν είναι όλοι ίδιων δυνατοτήτων και ούτε το ίδιο έξυπνοι επενδυτές. Ωστόσο είναι αυτό που σου λέει ο από πάνω zio10 , αλλά η βλακεία είναι αμέτρητη όπως προείπες.

[strawman]

Η ανθρώπινη βλακεία είναι αμέτρητη. Από που τα βγάλανε τα λεφτά ξέρεις? Να σου πω εγώ. Από τα υπόλοιπα κορόιδα.

 

Λεφτά δεν γεννιούνται από μόνα τους. Για να τα αβγατισει κάποιος πρέπει κάποιος άλλος να τα χασει.

 

Μιλάς σαν τζογαδόρος και θέλεις να κάνεις και μάθημα σε εμάς τρομάρα σου.

Oπως σου εξηγησε και ο zio10, δεν ειναι ετσι οπως τα λες τα πραματα. 

 

Τωρα απο κει και περα, δεν καταλαβαινω γιατι το bold σου φαινεται περιεργο και αποκαλεις τους αλλους κοροιδα...Η μηπως αυτο ισχυει μονο με το bitcoin? Το σουβλατζιδικο πως βγαζει λεφτα ας πουμε? Η samsung / apple και ο κατασκευαστης καθως και το καταστημα που αγορασες το PC απο το οποιο κανεις post πως εβγαλε λεφτα? Τα "κοροιδα", εσυ εν προκειμενω, εδωσες περισσοτερα λεφτα απο οτι αξιζε, και αρα εχασες τα λεφτα σου, ακριβως οπως και αυτος που θα τα δωσει στο bitcoin.

 

Ετσι βγαζει καποιος λεφτα σημερα ανεξαρτητος αν προκειται για bitcoin η για καραμελες. Πουλαει κατι σε καποιον περισσοτερο απο οτι αξιζει. Αλλα ξαφνικα οταν προκειται για τα bitcoin κανουμε λες και ανακαλυψαμε τον τροχο και "κοιτα να δεις τα κοροιδα που αγοραζουν", επειδη καποιοι βγαλαμε κερδος. 

[Lanike71]

Νομίζω ότι το ζουμί στο θέμα είναι το πόσο αξιόπιστο μπορεί να είναι το btc και πόσο ασφαλείς όλες οι υπηρεσίες γύρω από αυτό. Αν λήστευαν μία τράπεζα με δολλάρια, δε νομίζω να γινόταν θέμα, παρ' όλο που και το δολλάριο μπορεί να είναι ένα είδος επένδυσης.

Οπότε είναι άκυρα τα ποστς, αν ανέβηκε ή έπεσε η μετοχή "btc".

[Bspus]

Oπως σου εξηγησε και ο zio10, δεν ειναι ετσι οπως τα λες τα πραματα. 

 

Τωρα απο κει και περα, δεν καταλαβαινω γιατι το bold σου φαινεται περιεργο και αποκαλεις τους αλλους κοροιδα...Η μηπως αυτο ισχυει μονο με το bitcoin? Το σουβλατζιδικο πως βγαζει λεφτα ας πουμε? Η samsung / apple και ο κατασκευαστης καθως και το καταστημα που αγορασες το PC απο το οποιο κανεις post πως εβγαλε λεφτα? Τα "κοροιδα", εσυ εν προκειμενω, εδωσες περισσοτερα λεφτα απο οτι αξιζε, και αρα εχασες τα λεφτα σου, ακριβως οπως και αυτος που θα τα δωσει στο bitcoin.

 

Ετσι βγαζει καποιος λεφτα σημερα ανεξαρτητος αν προκειται για bitcoin η για καραμελες. Πουλαει κατι σε καποιον περισσοτερο απο οτι αξιζει. Αλλα ξαφνικα οταν προκειται για τα bitcoin κανουμε λες και ανακαλυψαμε τον τροχο και "κοιτα να δεις τα κοροιδα που αγοραζουν", επειδη καποιοι βγαλαμε κερδος. 

 

Βασικα αλλο ειναι το προβλημα ολων αυτων που βλεπουν το btc ως αερα. Αυτα που αναφερεις τα καταλαβαινουν ειτε ως παραγωγη ειτε ως προστιθεμενη αξια.

 

Το btc το βλεπουν ως χρημα απο το πουθενα, η καλυτερα πλουτο απο το πουθενα. Φυσικα δεν ισχυει κατι τετοιο. Οταν ανεβαινει το btc, αυτοι που το κατεχουν αποκτουν μεγαλυτερη αγοραστικη αξια σε σχεση με τους αλλους που εχουν αλλες μορφες χρηματος. Ο πλουτος, δηλαδη η συνολικη παραγωγη της οικονομιας δεν αλλαζει απο αυτο.

 

Το κατα ποσο αξιζει τη τιμη που εχει το btc δεν μπορει να αξιολογηθει αντικειμενικα. Ναι μεν σου δινει δυνατοτητες ως μεσο που δεν ειχες πριν (αποκεντρωμενο συστημα μεταφορας αγοραστικης αξιας) αλλα στην τελικη εχει οση αξια του δινουν οι χρηστες του.

Αυτο δεν το κανει ουτε πυραμιδα ουτε απατη.

 

Φανταστειτε ενα συλλεκτη, που μαζευει εργα τεχνης τα οποια εχουν καποια τιμη.  Μπορει να εχει δεκαδες εργα ενος καλλιτεχνη που κοστολογουνται εκατομυρια δολαρια. Εχουν αυτα πραγματικη αξια ανεξαρτητη απο την υποκειμενικη που τους δινουν αλλοι ανθρωποι? Αν δεν υπηρχαν συλλεκτες προθυμοι να πληρωσουν τα λεφτα θα ειχαν την ιδια αξια?

 

Εστω τωρα οτι σημερα αποδειχτηκε ολα τα εργα αυτου του καλλιτεχνη ειναι πλαστα. Κανενα αυθεντικο εργο του δεν εχει διασωθει και τα μονα που εχουμε ειναι ρεπλικες που φτιαχτηκαν εκατονταδες χρονια πριν και ολοι τα θεωρουσαν αυθεντικα.

 

Απο τοτε που μαθευτηκε, η τιμη τους επεσε στο 0, παροτι πραγματικα δεν αλλαξε τιποτα. Χαθηκε πλουτος συνολικα στον κοσμο?

[pigeon]

Εχει χαθεί το μέτρο και η κοινή λογική στο θέμα αυτό.   

Απλά πράγματα: Το χρήμα έχει ένα και μοναδικό λόγο ύπαρξης, ως ανταλλακτικό μέσο για προιόντα και υπηρεσίες. Μ'αυτή την αρχή, το bitcoin προσφέρει το εξαιρετικό πλεονέκτημα οτι δεν το καβαλάνε κυβερνήσεις και τράπεζες επομένως μπορεί να διατηρεί καθαρή την ανταλλακτική αξία του χωρίς μίζες τραπεζών και ανα/υπο-τιμήσεις κυβερνήσεων. Φοβερή ιδέα και πραγματική ελευθερία για όσους κάνουν μικροσυναλλαγές και είναι αναγκασμένοι να πληρώνουν αδρά τον νταβατζή (τράπεζα).

Από που κι ως που έγινε μοντέρνος τρόπος πλουτισμού και ιδεολογικό εφαλτήριο για τζογαδόρους και spineless γιάπηδες, δεν ξέρω. Μιλάτε για υπεραξίες και κέρδη, ενώ δεν έχετε στα χέρια σας τίποτε εκτός από αρχεία και στικάκια. Οταν (κι αν) τα κάνετε κάρτες γραφικών, αυτοκίνητα και διαστημόπλοια, τότε μιλάμε ευχαρίστως. Ως τότε όμως έχετε virtual cash με χαρακτηριστικά επικής φούσκας βλ. flunctuation στο θεό και αναλογικά απειροελάχιστη αλληλεπίδραση με πραγματικά νομίσματα και αγορές.

Αυτή τη στιγμή αγοράζετε αέρα πανάκριβα, ο αέρας φουσκώνει και μ'αυτόν πιστεύετε πως θα προλάβετε να κάνετε real-life περιουσία. Ομως, ούτε εσεις ξέρετε τι θα γίνει όταν αρχίσουν μαζικές εξαργυρώσεις ή όταν η διακύμανση του νομίσματος θα είναι χειρότερη κι από καράβι σε θάλασσοταραχή. Οπως η valve αποσυρθηκε από το bitcoin, έτσι θα κάνουν κι άλλοι. Χιονοστιβάδα. Κι όταν αρχίζει η χιονοστιβάδα στην οικονομία ξέρετε τι γινεται φωστήρες μου; Κάποιοι -έξυπνοι ή καλα πληροφορημένοι- εξαργυρώνουν οτι μπορούν και οι υπόλοιποι κλαίνε τις οικονομίες που τζόγαραν.

Επομένως, ισχύει κι εδώ η νομοτέλεια του τζόγου: τα δικά σου κέρδη είναι η χασούρα κάποιου άλλου.
 

[bluesattack]

Καλυτερα τζογαδορος παντως παρα ''επενδυτης''.Ειδικα σαν πολλους ''επενδυτες''  του χρημαστιστηριου .Ειχαν/εχουν μελετησει την προστιθεμενη αξια ανα τομεα παραγωγης 

Και αν πεσει η μετοχη επειδη ο ιδιοκτητης πιαστηκε να δινει μιζα η να παιρνει κοκα σε κρουζιεροπλοιο ? Παει περιπατο η ...προστιθεμενη αξια  ? 

[SolidSnakeGr]

Ένα άρθρο που θέτει και αναλύει μερικά interesting points περί του Bitcoin..

 

https://www.coindesk.com/come-bogus-bitcoin-scare-tactics/

[tsakfot]

Εχει χαθεί το μέτρο και η κοινή λογική στο θέμα αυτό.   

 

Απλά πράγματα: Το χρήμα έχει ένα και μοναδικό λόγο ύπαρξης, ως ανταλλακτικό μέσο για προιόντα και υπηρεσίες. Μ'αυτή την αρχή, το bitcoin προσφέρει το εξαιρετικό πλεονέκτημα οτι δεν το καβαλάνε κυβερνήσεις και τράπεζες επομένως μπορεί να διατηρεί καθαρή την ανταλλακτική αξία του χωρίς μίζες τραπεζών και ανα/υπο-τιμήσεις κυβερνήσεων. Φοβερή ιδέα και πραγματική ελευθερία για όσους κάνουν μικροσυναλλαγές και είναι αναγκασμένοι να πληρώνουν αδρά τον νταβατζή (τράπεζα).

 

Από που κι ως που έγινε μοντέρνος τρόπος πλουτισμού και ιδεολογικό εφαλτήριο για τζογαδόρους και spineless γιάπηδες, δεν ξέρω. Μιλάτε για υπεραξίες και κέρδη, ενώ δεν έχετε στα χέρια σας τίποτε εκτός από αρχεία και στικάκια. Οταν (κι αν) τα κάνετε κάρτες γραφικών, αυτοκίνητα και διαστημόπλοια, τότε μιλάμε ευχαρίστως. Ως τότε όμως έχετε virtual cash με χαρακτηριστικά επικής φούσκας βλ. flunctuation στο θεό και αναλογικά απειροελάχιστη αλληλεπίδραση με πραγματικά νομίσματα και αγορές.

 

Αυτή τη στιγμή αγοράζετε αέρα πανάκριβα, ο αέρας φουσκώνει και μ'αυτόν πιστεύετε πως θα προλάβετε να κάνετε real-life περιουσία. Ομως, ούτε εσεις ξέρετε τι θα γίνει όταν αρχίσουν μαζικές εξαργυρώσεις ή όταν η διακύμανση του νομίσματος θα είναι χειρότερη κι από καράβι σε θάλασσοταραχή. Οπως η valve αποσυρθηκε από το bitcoin, έτσι θα κάνουν κι άλλοι. Χιονοστιβάδα. Κι όταν αρχίζει η χιονοστιβάδα στην οικονομία ξέρετε τι γινεται φωστήρες μου; Κάποιοι -έξυπνοι ή καλα πληροφορημένοι- εξαργυρώνουν οτι μπορούν και οι υπόλοιποι κλαίνε τις οικονομίες που τζόγαραν.

 

Επομένως, ισχύει κι εδώ η νομοτέλεια του τζόγου: τα δικά σου κέρδη είναι η χασούρα κάποιου άλλου.

 

 

Να μιλήσω για τον εαυτό μου.

Αγόρασα πρόσφατα μηχανή. Επιτρέπεται να μιλάω λοιπόν ?

 

Πάμε παρακάτω τώρα.

Δεν διαφωνώ για το speculative του θέματος, καθώς και το φούσκωμα, αλλά για κάποιους σαν και εμένα η πραγματική αξία του bitcoin, θα φανεί όταν πλέον θα αποσυνδεθεί εντελώς από το fiat. Αν ποτέ συμβεί αυτό.

Δεν θα σε ενδιαφέρει ποιά είναι η ισοτιμία με το δολλάριο - ευρώ.

Δεν θα λέμε πόσο κάνει αυτό το αυτοκίνητο σε ευρώ και πόσο σε Bitcoin.

Θα λέμε όλοι ότι το τάδε αξίζει τόσα Bitcoin.

 

Να προσέχεις με τις απλοικές αναλύσεις, καθώς πολύ εύκολα αγαπητέ θέλω να μου μιλήσεις για την αλληλεπίδραση με πραγματικά νομίσματα και αγορές.

 

Ποιά είναι τα κανονικά νομίσματα? Αυτά που τυπώνει αεράτα η ΕΚΤ και η Federal Reserve? Αυτά δεν είναι φούσκα και αέρας?

 

 

Τέλος το σχόλιο σου περί Valve είναι ατυχέστατο, όπως και η κίνηση της ίδιας της Valve, εξαρχής να το δώσει σαν τρόπο συναλλαγής.

Θα μπορούσε κάλλιστα να βάλει συναλλαγές με ουγγιές χρυσού. Το ίδιο fail θα ήταν.

Όταν κάτι είναι volatile και βρίσκετε ακόμα στην φάση του early adoption, δεν μπορεί να καθιερωθεί σαν τρόπος καθημερινής ανταλλαγής αξίας.

Ακόμα θυμάμαι το παράδειγμα του aantonop που έλεγε ότι είχε αγοράσει τον πιο ακριβό καφέ στην ιστορία του κόσμου.

Πλήρωσε 2 bitcoin το 2013 για ένα σακούλι καφέ και όταν η τιμή του ήταν στα 3-4 δολλάρια

[Bspus]

 

Τέλος το σχόλιο σου περί Valve είναι ατυχέστατο, όπως και η κίνηση της ίδιας της Valve, εξαρχής να το δώσει σαν τρόπο συναλλαγής.

Θα μπορούσε κάλλιστα να βάλει συναλλαγές με ουγγιές χρυσού. Το ίδιο fail θα ήταν.

Όταν κάτι είναι volatile και βρίσκετε ακόμα στην φάση του early adoption, δεν μπορεί να καθιερωθεί σαν τρόπος καθημερινής ανταλλαγής αξίας.

Ακόμα θυμάμαι το παράδειγμα του aantonop που έλεγε ότι είχε αγοράσει τον πιο ακριβό καφέ στην ιστορία του κόσμου.

Πλήρωσε 2 bitcoin το 2013 για ένα σακούλι καφέ και όταν η τιμή του ήταν στα 3-4 δολλάρια

 

 

Ο λογος που το απεσυρε η valve δεν ειναι το volatility, το οποιο δεν ειναι προβλημα αν τα μετατρεπουν αμεσα σε ευρω, οπως κανανε.

Το προβλημα τους ηταν οτι, ακριβως γι αυτο το λογο πληρωνανε πολυ μεγαλα Fees. Οι πιο πολλες αγορες στο steam ειναι για μικροποσα 20-30 ευρω. Αμα εχεις και αλλα 5 ευρω fees σου βγαινει ενα 15-25% κατω.

 

Αν τα κρατουσαν αντι να τα μετατρεπουν, εστω και λιγες μερες θα γλυτωναν το μεγαλυτερο μερος απλως κανοντας μαζικες transactions (πολλα Inputs μια πληρωμη) και ακομα περισσοτερα κανοντας το το ΣΚ που τα fees ειναι μειωμενα λογω μικροτερης ζητησης.

 

Αυτα βεβαια ειναι προβληματα που εχει το bitcoin λογω της μεγαλης χρησης του... ειρωνικα αυτο το ερμηνευουν ως λογο αποτυχιας.

 

Θα μπορουσαν να δεχονται καποιο αλλο crypto βεβαια που δεν εχει τετοιο προβλημα αλλα δεν τους ενδιαφερει και τοσο πολυ φανταζομαι

[chek2fire]

Ο λογος που το απεσυρε η valve δεν ειναι το volatility, το οποιο δεν ειναι προβλημα αν τα μετατρεπουν αμεσα σε ευρω, οπως κανανε.

Το προβλημα τους ηταν οτι, ακριβως γι αυτο το λογο πληρωνανε πολυ μεγαλα Fees. Οι πιο πολλες αγορες στο steam ειναι για μικροποσα 20-30 ευρω. Αμα εχεις και αλλα 5 ευρω fees σου βγαινει ενα 15-25% κατω.

 

Αν τα κρατουσαν αντι να τα μετατρεπουν, εστω και λιγες μερες θα γλυτωναν το μεγαλυτερο μερος απλως κανοντας μαζικες transactions (πολλα Inputs μια πληρωμη) και ακομα περισσοτερα κανοντας το το ΣΚ που τα fees ειναι μειωμενα λογω μικροτερης ζητησης.

 

Αυτα βεβαια ειναι προβληματα που εχει το bitcoin λογω της μεγαλης χρησης του... ειρωνικα αυτο το ερμηνευουν ως λογο αποτυχιας.

 

Θα μπορουσαν να δεχονται καποιο αλλο crypto βεβαια που δεν εχει τετοιο προβλημα αλλα δεν τους ενδιαφερει και τοσο πολυ φανταζομαι

 

η θα μπορούσε απλά η Bitpay να τους προσφέρει segwit συναλλαγές για χαμηλότερα fee και να εκκαθαρίζει τις πληρωμές με μηδέν confirmation όπως κάνει το Bitflyer στην Ιαπωνία

Το πρόβλημα ήταν ότι το Steam είχει διαλέξει τον χειρότερο payment provider που υπάρχει. Και δεν είναι μόνο ότι δεν έχει κάνει τα παραπάνω αλλά η Bitpay κάνει και κόλπα στο πόσα λεφτά δίνει στους έμπορους το πόσα τους δίνει κτλ καθυστερώντας για μέρες τις πληρωμές τους.

Στην χειρότερη θα μπορούσε να τους προσφέρει να φορτώνεις τουλάχιστον το steam wallet σου και μετά να κάνεις αγορές. Αλλά ούτε εκεί. Τόσο άχρηστη είναι η Bitpay.

[pigeon]

(...)  Δεν θα σε ενδιαφέρει ποιά είναι η ισοτιμία με το δολλάριο - ευρώ. Δεν θα λέμε πόσο κάνει αυτό το αυτοκίνητο σε ευρώ και πόσο σε Bitcoin. Θα λέμε όλοι ότι το τάδε αξίζει τόσα Bitcoin. Να προσέχεις με τις απλοικές αναλύσεις, καθώς πολύ εύκολα αγαπητέ θέλω να μου μιλήσεις για την αλληλεπίδραση με πραγματικά νομίσματα και αγορές.

 

Μια χαρά τα λες δεν διαφωνώ. Απλοικές αναλύσεις όμως γίνονται απ'ολους γιατί δεν είμαστε ομιλητές στη G8. Δείχνεις έμπειρος επενδυτής, μου ζητάς να σου εξηγήσω πως γίνεται να μπαίνει με τις κάλτσες άσχετος κόσμος θεωρώντας οτι θα πλουτίσει και τι θα γίνει όταν βγεί βρώμα (σκόπιμη ή οχι) πως θα χάσει τα λεφτά του για το χ-ψ λόγο και θα αρχίσουν τις ρευστοποιήσεις; Αλληλεπίδραση με τα πραγματικά νομίσματα δεν έχει το bitcoin γιατί δεν γίνονται ρευστοποιήσεις, τώρα όλοι μπαίνουν για να σαρώσουν την μπάνκα. Εδώ είμαστε και θα τα λέμε...

 

 

Ποιά είναι τα κανονικά νομίσματα? Αυτά που τυπώνει αεράτα η ΕΚΤ και η Federal Reserve? Αυτά δεν είναι φούσκα και αέρας?

Εμ τι είναι.. Τα καβαλάνε οι τράπεζες τα funds και οι πολέμαρχοι. Η μόνη διασφάλιση είναι οτι -εξυπηρετώντας τα δικά τους συμφέροντα- διατηρούν μια ηρεμία χωρίς διακυμάνσεις στην ανταλλακτική τους αξία. Και υπάρχει μια διασφάλιση αυτού του "100.000 ευρώ εγγυημένες καταθέσεις". (μη γελάς, σε βλέπω ). Επόμενως κοιμάσαι με 100ε και ξυπνάς με (περίπου) 100ε. Με bitcoin κοιμάσαι πλούσιος, όταν ξυπνάς για κατούρημα είσαι φτωχός και το πρωί σηκώνεσαι πλούσιοτερος. Θέλει Xanax αυτή η ζωή, υπο την προυπόθεση οτι δεν είσαι τζογαδόρος να γουστάρεις.

 

 

Τέλος το σχόλιο σου περί Valve είναι ατυχέστατο, όπως και η κίνηση της ίδιας της Valve, εξαρχής να το δώσει σαν τρόπο συναλλαγής.

 

Απαντώ παρακάτω, η ίδια η Valve δείχνει πόσο προβληματικό είναι το bitcoin για πραγματικές συναλλαγές. Επομένως το ποιός θα συνεχίσει να πουλάει προιόντα σε bitcoin -προιόντα που έχει αγοράσει σε € ή $ - μένει να το δούμε. 

 

---

 

Ο λογος που το απεσυρε η valve δεν ειναι το volatility,

Αν ο λόγος δεν ήταν και το volatility, τότε γιατί αφιέρωσαν το 50% της ανακοίνωσής τους να εξηγούν γι'αυτό ακριβώς; 

 

In the past few months we've seen an increase in the volatility in the value of Bitcoin and a significant increase in the fees to process transactions on the Bitcoin network.  (...) Historically, the value of Bitcoin has been volatile, but the degree of volatility has become extreme in the last few months, losing as much as 25% in value over a period of days. This creates a problem for customers trying to purchase games with Bitcoin(..)

[Bspus]

 

Αν ο λόγος δεν ήταν και το volatility, τότε γιατί αφιέρωσαν το 50% της ανακοίνωσής τους να εξηγούν γι'αυτό ακριβώς; 

 

 

 

Δεν το ειχα διαβασει, ΟΚ υπεθεσα λαθος. Αν οντως το κανανε γι αυτο τοτε απλως κατα τη γνωμη μου το κανανε για τους λαθος λογους.

 

Στο κομματι που εβαλες μιλανε για 25% loss in a few days. Αλλα in a few more days τα παιρνει πισω με το παραπανω.

Το volatility δεν ειναι πιο μεγαλο τωρα απο οτι ιστορικα σε ποσοστα καθημερινης μεταβολης. Απλα τωρα τα ιδια ποσοστα οδηγουνε σε πιο εντυπωσιακες αλλαγες στην τιμη.

 

Αν βεβαια ειχανε καποιο καλυτερο πλανο, οχι απλα δεν θα ειχαν προβλημα, αλλα θα βγαζανε πολυ μεγαλυτερο κερδος, τους τροπους τους ειπαμε πιο πανω.

 

Φυσικα δεν ειναι υποχρεωμενοι να ασχοληθουν τοσο. Μαλλον το βαλανε απλως για μοστρα περισσοτερο και τωρα τους δημιουργει προβλημα γιατι, οντως θελει καποια ειδικη μεταχειριση. Οποτε οχι μονο το βγαλανε, αλλα και το βαλανε για τους λαθος λογους.

 

Μελλοντικα, οταν υλοποιηθουν layer 2 λυσεις οπως το lightning network, καποια προβληματα με μεγαλους sellers και σταθερη πελατεια πραγματικα θα μηδενιστουν. Αλλα δεν εχουμε φτασει εκει ακομα

[pigeon]

bspus δεν είχες όμως άδικο για την bitpay τους έβαζε μέσα, αυτοί βγάζουν το παντεσπάνι τους με τα συναλλάγματα και τις ισοτιμίες. Η εκτίμησή μου είναι ότι στη valve φοβήθηκαν τα ομαδικά buy--wait--refund. Υπήρχαν στο παρελθόν κάτι κρούσματα ξεπλύματος μεσω steam market κτλ κι αυτά τα αντιμετωπίζουν σπασμωδικά, πονάει δάχτυλο κόβει χέρι.

[tsakfot]

Και υπάρχει μια διασφάλιση αυτού του "100.000 ευρώ εγγυημένες καταθέσεις". (μη γελάς, σε βλέπω ). Επόμενως κοιμάσαι με 100ε και ξυπνάς με (περίπου) 100ε. Με bitcoin κοιμάσαι πλούσιος, όταν ξυπνάς για κατούρημα είσαι φτωχός και το πρωί σηκώνεσαι πλούσιοτερος. Θέλει Xanax αυτή η ζωή, υπο την προυπόθεση οτι δεν είσαι τζογαδόρος να γουστάρεις.

 

Το είδαμε στην Κύπρο.

Το είδαμε στην Αργεντινή.

Το είδαμε στην Βενεζουέλα.

 

εγγύηση και ο κόσμος χρησιμοποιεί το νόμισμα για να σκουπίζεται στην τουαλέτα του. Μακράν πιο χρήσιμο.

To bit δεν φτιάχτηκε για τον Αμερικάνο και Ευρωπαίο αποκλειστικά.

 

Εκεί ο κόσμος ξέρει απο πρώτο χέρι, την "δύναμη" των "fiat".

 

Άντε να πάω και στα δικά μας "πολιτισμένα" μέρη του πλανήτη, για να μην μείνω στις 3κοσμικές χώρες.

Προσπαθήσε να κάνεις συνάλλαγμα ή να στείλεις με western union, fiat ανα τον πλανήτη.

Δοκίμασε να εξαργυρώσεις επιταγή σε δολάρια, σε ευρωπαϊκή τράπεζα.

Πρόσφατο παράδειγμα, για να καταλάβεις τι εννοώ :

300 dolllars από την Wells & Fargo, καταβολή στην τράπεζα Πειραιώς. Ξέρεις τι πήρα στα χέρια μου ????

 

140 ευρω... σχεδόν 100 ευρώ έξοδα διερεύνησης (τα τσέπωσε η τράπεζα - ληστεία το λέω εγώ) + μετατροπή σε συνάλλαγμα.

χρόνος διεκπεραίωσης για να τα δω στον λογαριασμό ?

30 εργάσιμες ημέρες...

και μην μου πείς ότι το fiat, δεν είναι απλά bits σε κάποιο τερματικό, που τα μεταφέρει σε άλλο τερματικό..

 

ρε Bitcoin μέχρι να μαυρίσει ο ήλιος λέμε 

[zalisleo]

Ενδιαφερουσα ταινια για το Bitcoin (υπαρχει και στι netflix )