ΟΤΕ: Επίθεση στην ΕΕΤΤ και τα σχέδια για τα δίκτυα νέας γενιάς

[aris1986]

Ποιος είναι ο κακός δηλαδή ο ΟΤΕ ή η ΕΕΤΤ;

Μήπως το δίκαιο βρίσκεται κάπου στη μέση;

[kifinas]

Οι κακοί είναι στην φυλακή.

[Επισκέπτης]

Λοιπόν για να λέμε τα πράγματα με το όνομα τους : Wind,Vodafone,Forthnet,Cyta —> ιδιωτικές εταιρείες ΟΤΕ —> κάποτε δημόσιος —> πλέον μαγαζί της DT —> ιδιωτική εταιρία Το πρόβλημα : μια ιδιωτική εταιρεία έχει/ελέγχει/βάζει τρικλοποδιές στις αλλά ιδιωτικές που ανταγωνίζεται εμπορικά . Η λύση : Α) με νόμο ο ΟΤΕ γίνεται μόνο χονδρέμπορος και όλοι οι άλλοι ψωνίζουν από αυτόν και δίνουν πακέτα λιανικής Ή Β) όπως γίνεται και με το φάσμα στην κινητή , παίρνει το κράτος όλο το υφιστάμενο δίκτυο(το 90% του οποίου το είχε αναπτύξει ο ΚΑΠΟΤΕ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΟΤΕ άρα είναι περιουσιακό στοιχείο όλων των Ελλήνων/Κράτους όπως και οι ραδιοσυχνότητες ) όλων των ιδιωτικών εταιρειών το αναθέτει σε μια Τρίτη οντότητα αντίστοιχη του ΑΔΜΗΕ , απαιτεί από όλους τους παρόχους σταθερής τηλεφωνίας να πληρώνουν για να αγοράσουν «φάσμα» από αυτό το δίκτυο και μετά είναι ελεύθεροι όλοι να κονταροχτυπιούνται για τα πακέτα λιανικής με ότι τιμές θέλουν . Το παράδειγμα της ηλεκτρικής ενέργειας έχει δείξει πως γίνονται σωστά τα πράγματα . Ολα τα υπόλοιπα είναι να χαμε να λέγαμε

Μακριά νυχτωμένος...

[Επισκέπτης]

Περάσατε στα ψιλά και την τεχνοφοβία του μέσου Ελληνα και του κάθε καράβλαχου δημοτικού συμβούλου που την είδε ειδικός στα δίκτυα και πολεμάει την τοποθέτηση κεραιών 5g.

[TNT-AM]

Η λιανική έχει άμεση σχέση με την χονδρική. Όποιος παρέχει και τα δυο μπορεί συμπιέζοντας το περιθώριο κέρδους να πετάξει τους ανταγωνιστές από την αγορα. Το ζητούμενο όπως αναφέρθηκε στο πρώτο ποστ δεν είναι η πλήρης απορρύθμιση αλλά να προχωράει η αγορα και να ελέγχει κατά την διάρκεια η ρυθμιστική αρχή.

 

Η λιανική έχει άμεση σχέση με την χονδρική. Όποιος παρέχει και τα δυο μπορεί συμπιέζοντας το περιθώριο κέρδους να πετάξει τους ανταγωνιστές από την αγορα. Το ζητούμενο όπως αναφέρθηκε στο πρώτο ποστ δεν είναι η πλήρης απορρύθμιση αλλά να προχωράει η αγορα και να ελέγχει κατά την διάρκεια η ρυθμιστική αρχή.

Μόνο που αυτό έμεινε στην θεωρία, στην πράξη η ΕΕΤΤ αβαντάρει απροκάλυπτα τους παρόχους.

Το πιο τραγικό: πάνω απο 100μέτρα κατασκευή κύριος πάροχος ορίστηκε η (χρεωκοπημένη) Forthnet δηλ αν είσαι εκτός αστικού ιστού και χρειάζεσαι εναέριο πανω απο 100 μέτρα πρέπει να στο φτιάξει η Forthnet η οποία δεν έχει μαντήλι να κλάψει. Ο ΟΤΕ απαγορεύεται να κάνει τέτοια κατασκευή και μένεις λοιπόν χωρίς τηλ και internet... αυτό θα πει τεχνολογία.

[TNT-AM]

Ποιος είναι ο κακός δηλαδή ο ΟΤΕ ή η ΕΕΤΤ;

Μήπως το δίκαιο βρίσκεται κάπου στη μέση;

Σε ποια ελεύθερη αγορά υπάρχει ρυθμιστής μεταξύ ΑΕ?

[ikaruga24]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως γίνεται μια εταιρία ιδιωτική πλέον(ΟΤΕ) να έχει δικό της δίκτυο και να της επιβάλουν πως να λειτουργήσει.

 

 

Εφόσον μια εταιρία έχει το >50% της αγοράς τότε μπαίνουν δικλείδες "ασφαλείας" με πλαφόν και εμπόδια έτσι ώστε να μην πάει προς το μονοπώλιο. Αν δεν κάνω λάθος αυτή τη στιγμή ο όμιλος διαθέτει στο σύνολο του περισσότερο από 7/10 της αγοράς. 

[SaFiS]

Ο ΟΤΕ γκρινιάζει, αλλά από την άλλη μεριά μιας και είναι διαχειριστής του δικτύου, κάνει ότι γουστάρει. Οι χρεώσεις του προς τους Παρόχους, είναι εκτός πραγματικότητας. Ειδικά από την στιγμή που μπήκαν οι διηλεκτρικές μετρήσεις στην μέση, ο Πάροχος είναι αναγκασμένος να χρεωθεί (αποδέχεται αναγκαστικά την βλάβη ως Υπαιτιότητα Παρόχου), για να αλλαχτεί ζεύγος σε περίπτωση χαμηλού συγχρονισμού. Και εννοείται, αφού οι τεχνικοί του ΟΤΕ γνωρίζουν ποια ζεύγη είναι "σάπια", συνηθίζουν να τα δίνουν (ειδικά σε νέα κατασκευή) ώστε μετά να ξαναχρεώσουν για αλλαγή. Και μην ξεχάσουμε τον τελευταίο χρόνο, όπου "έπαιζαν" συνεχόμενα δήθεν Α16 - Κλειστό (σε κατασκευή βρόχου) με αποτέλεσμα και να χρεώνεται άσκοπα ο Πάροχος και ο πελάτης του Παρόχου να περιμένει για γραμμή. Αυτός ήταν και ο λόγος που έφαγε το τελευταίο πρόστιμο...

 

Αυτά είναι τα κόστη για κάθε Πάροχο...

 

[TNT-AM]

Ο ΟΤΕ πρώτα πρέπει να σταματήσει να βάζει τρικλοποδιές στους εναλλακτικους στην τεχνική υποστήριξη και ενεργοποίηση των νέων τους γραμμών σταθερής και ίντερνετ, εξάλλου πληρώνετε για τις γραμμές που βάζουν οι εναλλακτικοί,(έφαγε και πρόσφατα πρόστιμο για αυτό το λόγο) και μετά να μιλήσει....

Πρόστιμα τρώει και για να ταϊζει την επιτροπή στο κτήριο της Alphabank.

Επίσης οι υπόλοιποι καλά θα κάνουν όταν χάνουν πελάτες να μην τους τιμωρούν αποδεσμεύοντας τη γραμμή πριν την μεταφορά με αποτέλεσμα να μένεις στο αέρα για μέρες (πρόσφατη προσωπική εμπειρία).

Όσο για το Vectoring κάποιοι έδιναν πόρτα πόρτα στην Φρεατύδα απο τον Ιούλιο και αντί για πιλοτικό 20 πελατών ξαφνικά βρέθηκαν με 400 κατασκευές VDSL... αλλά αυτό δεν το έμαθες μάλλον και φυσικά η ΕΕΤΤ ούτε πρόστιμο ούτε ζημιά.

[kifinas]

Μόνο που αυτό έμεινε στην θεωρία, στην πράξη η ΕΕΤΤ αβαντάρει απροκάλυπτα τους παρόχους.

Το πιο τραγικό: πάνω απο 100μέτρα κατασκευή κύριος πάροχος ορίστηκε η (χρεωκοπημένη) Forthnet δηλ αν είσαι εκτός αστικού ιστού και χρειάζεσαι εναέριο πανω απο 100 μέτρα πρέπει να στο φτιάξει η Forthnet η οποία δεν έχει μαντήλι να κλάψει. Ο ΟΤΕ απαγορεύεται να κάνει τέτοια κατασκευή και μένεις λοιπόν χωρίς τηλ και internet... αυτό θα πει τεχνολογία.

Δεν ξέρω τι έκανε η ΕΕΤΤ ή ο ΟΤΕ,ξέρω σίγουρα ότι κάτι έχεις μπερδέψει. Η Forthnet δεν ορίστηκε να φτιάξει εναέριο δίκτυο χαλκού. Ορίστηκε ως καθολικός πάροχος τηλεφωνίας με την δορυφορική λύση που έβγαλε στο διαγωνισμό. Χάλκινο δίκτυο μπορεί να βάλει όποιος θέλει εδώ και χρόνια από το άνοιγμα της αγοράς. Καλώς ή κακώς είναι άλλη κουβέντα αλλά τα παραπάνω απλά δεν ισχύουν.

 

Εφόσον μια εταιρία έχει το >50% της αγοράς τότε μπαίνουν δικλείδες "ασφαλείας" με πλαφόν και εμπόδια έτσι ώστε να μην πάει προς το μονοπώλιο. Αν δεν κάνω λάθος αυτή τη στιγμή ο όμιλος διαθέτει στο σύνολο του περισσότερο από 7/10 της αγοράς.

Λάθος κάνεις. Δεν έχει σημασία το ποσοστό αυτό καθαυτό (που δεν είναι τόσο) αλλά αν υπάρχει επαρκής ανταγωνισμός που βγαίνει με συγκεκριμένα κριτήρια που έχουν οριστεί από την ΕΕ.

Οι χρεώσεις του προς τους Παρόχους, είναι εκτός πραγματικότητας.

Οι χρεώσεις βγαίνουν από μοντέλα της ΕΕΤΤ με κοστολογικό έλεγχο. Αντικατοπτρίζουν δηλαδή επακριβώς την πραγματικότητα.

 

ΟΤΕ-εναλλακτικοι-ΕΕΤΤ. Ο καθένας κοιτάζει το συμφέρον του με την ΕΕΤΤ να παίζει τον ρόλο του ρυθμιστή. Θέματα μπορεί να υπάρχουν πολλά σε όλες τις πλευρές αλλά να αναφέρουμε πράγματα που πραγματικά ισχύουν και όχι ότι έχει ακούσει ή νομίζει ο καθένας.

[Thresh]

Οι χρεώσεις βγαίνουν από μοντέλα της ΕΕΤΤ με κοστολογικός έλεγχο. Αντικατοπτρίζουν δηλαδή επακριβώς την πραγματικότητα.

Αν και τελείως άσχετο με το θέμα, τι πιθανότητες δίνεις να δούμε πχ μειωμένες τιμές είτε χονδρικής είτε λιανικής επειδή έγινε 100% μετάβαση σε VoIP που έχει χαμηλότερα κόστη/ευκολοτερη διαχείριση κτλπ κτλπ?

[TheAccountant]

Μακριά νυχτωμένος...

 

και η αποψη σου ειναι?

 

1)....

2)....

3)....

4)....

[kifinas]

Αν και τελείως άσχετο με το θέμα, τι πιθανότητες δίνεις να δούμε πχ μειωμένες τιμές είτε χονδρικής είτε λιανικής επειδή έγινε 100% μετάβαση σε VoIP που έχει χαμηλότερα κόστη/ευκολοτερη διαχείριση κτλπ κτλπ?

Μειωμενες σε σχέση με τι; Φαντάζομαι μιλάς για VDSL. Αν δεις τα πακέτα χονδρικής του ΟΤΕ VPU με VPU light που η τηλεφωνία είναι πλέον VoIP, η διαφορά είναι της τάξης του ενός ευρώ. Τα πακέτα χονδρικής των εναλλακτικών είναι ίδια με του ΟΤΕ (ο κοστολογικός έλεγχος που λέγαμε παραπάνω). Αν σε όλο αυτό το μίγμα προσθέσεις τις αρχικές επενδύσεις από Wind-Vodafone και το γεγονός ότι η Forthnet πάει για κλείσιμο και η CYTA ψάχνει απεγνωσμένα να πουληθεί, αυξήσεις θα έχουμε τελικά. Τουλάχιστον τώρα (και τις έχουμε δει ήδη στους εναλλακτικούς που έδιναν με + λίγα ευρώ στο πακέτο του adsl το vdsl). Αργότερα ελπίζω να γίνουν κινήσεις ώστε να δελεάσουν τον κόσμο να αφήσει το ADSL και να πάει σε VDSL και εκεί να δούμε κάτι καλύτερο.

 

Δεν είναι καθόλου άσχετο με το θέμα. Γιατί για να βγει καμπάνια πχ για τα Χριστούγεννα θα πρέπει να μην υπάρχουν οι καθυστερήσεις που αναφέρονται από τον πρόεδρο του ΟΤΕ, και πλέον αφορούν και τις Wind-Vodafone.

[stryder]

Εδώ δεν μπορούμε να πληρώσουμε τον απλό λογαριασμό ΟΤΕ, τα δίκτυα νέας γενιάς μας μάρανε.

[Thresh]

Μειωμενες σε σχέση με τι;

Εννοώ αν οι τιμές χονδρικής προς άλλους παρόχους (ή λιανικής προς τα εμάς) θα παραμείνουν ίδιες κι ας γλυτώνει λεφτά από την πλήρη μετάβαση σε VoIP και εξάλειψη/εγκατάλειψη της κλασικής τηλεφωνίας.

 

Σε σχέση με τις τιμές που πληρώνουν οι πάροχοι ή εμείς τώρα ενώ έχουμε ακόμα την κλασική τηλεφωνία που είναι πιο δαπανηρή από το πλήρες VoIP.