Για την εξόρυξη Bitcoin καταναλώνεται περισσότερο ρεύμα από 20 και πλέον ευρωπαϊκά κράτη

[deligkos]

Όσο κερδίζει περισσότερη δημοφιλία το Bitcoin, αποδεικνύεται πως μαζί με την τιμή του εκτινάσσεται και η κατανάλωση ρεύματος για την εξόρυξή του. Έτσι, νέα έρευνα δείχνει πως για το κρυπτονόμισμα δαπανάται σήμερα περισσότερη ηλεκτρική ενέργεια από 20 και πλέον ευρωπαϊκές χώρες

Η έρευνα έγινε από την Power Compare, μία πλατφόρμα σύγκρισης τιμολογίων ενέργειας, και έδειξε πως η συνολική ποσότητα ηλεκτρικής ενέργειας για το Bitcoin ξεπερνά την κατανάλωση 159 επιμέρους χωρών. Ανάμεσα σε άλλες, στη λίστα περιλαμβάνονται η Ιρλανδία, η Κροατία, η Σερβία, η Σλοβακία και η Ισλανδία.

 

Ενδιαφέρον έχει πως μόνον τρεις χώρες στην Αφρική καταναλώνουν περισσότερο ρεύμα: η Νότια Αφρική, η Αίγυπτος και η Αλγερία. Όσον αφορά τον υπόλοιπο πλανήτη, η Power Compare αναφέρει το Εκουαδόρ, το Πουέρτο Ρίκο και η Νότια Κορέα.

 

Οι ερευνητές σημειώνουν επίσης ότι η ετήσια κατανάλωση για την εξόρυξη φτάνει τις 29,05 Twh, δηλαδή το 0,13% της ολικής παγκόσμιας κατανάλωσης. Αυτό σημαίνει πως, αν όσοι εξορύσσουν Bitcoin είχαν ιδρύσει το δικό τους αυτόνομο κράτος, θα κατατασσόταν στην 61η θέση με κριτήριο τη δαπάνη ρεύματος.

 

Site: Τhenextweb

[TheGrisGrisMan]

Δλδ με 486/EGA δεν έχω το βλέπω ε;

[chek2fire]

Υπάρχει και μια σημαντική λεπτομέρεια που κάνεις δεν την αναφέρει σε τέτοιου είδους post.

Τα bitcoin mining farm για να είναι αποδοτικά πλέον βρίσκονται δίπλα σε εργοστάσια παραγωγής ενέργειας σε αρκετές περιπτώσεις ανανεώσιμων πηγών.

Υπάρχει ενέργεια που σε ώρες που δεν είναι αιχμής δεν μπορεί να αποθηκευτεί και φυσικά ούτε να σταματήσει η παραγωγή της.

Αυτή την ενέργεια την εκμεταλλεύονται και οι διαχειριστές αυτών των  εργοστασίων με mining βγάζονται και από εκεί ένα κέρδος.

Θα ήθελα πάντως κάποιος να μαζέψει όλα τα στοιχεία για το πόσο ενέργεια καταναλώνουν όλο το τραπεζικό σύστημα στον κόσμο υποκαταστήματα, υποδομές κτλ.

Είμαι σίγουρος ότι θα ειναι πολλαπλάσιο από τα μεγέθη που μιλάμε τώρα για το bitcoin.

[mkpk]

Υπάρχει και μια σημαντική λεπτομέρεια που κάνεις δεν την αναφέρει σε τέτοιου είδους post.

Τα bitcoin mining farm για να είναι αποδοτικά πλέον βρίσκονται δίπλα σε εργοστάσια παραγωγής ενέργειας σε αρκετές περιπτώσεις ανανεώσιμων πηγών.

Υπάρχει ενέργεια που σε ώρες που δεν είναι αιχμής δεν μπορεί να αποθηκευτεί και φυσικά ούτε να σταματήσει η παραγωγή της.

Αυτή την ενέργεια την εκμεταλλεύονται και οι διαχειριστές αυτών των  εργοστασίων με mining βγάζονται και από εκεί ένα κέρδος.

Θα ήθελα πάντως κάποιος να μαζέψει όλα τα στοιχεία για το πόσο ενέργεια καταναλώνουν όλο το τραπεζικό σύστημα στον κόσμο υποκαταστήματα, υποδομές κτλ.

Είμαι σίγουρος ότι θα ειναι πολλαπλάσιο από τα μεγέθη που μιλάμε τώρα για το bitcoin.

Πολύ ορθή και σωστη παρατήρηση 

[nickolas]

Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η ενέργεια σπαταλάται για όχι κάτι πραγματικά χρήσιμο. Απλά από το σχεδιασμό του είναι ΤΕΧΝΗΤΑ πιο δύσκολο το μάινινγκ. Μαλακιζόμεθα με σχέδιο δηλαδή.

 

Το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα ίσως να καίει περισσότερη ενέργεια, αλλά παράγει και πολύ περισσότερο έργο.

 

Τέλος και δίπλα σε ΑΠΕ να είναι κάποιος, αν το δουλεύει 24/7 είναι ακόμα ένας που καίει ενέργεια. Μόνο αν πραγματικά το δουλεύει σε χρόνους που υπάρχει υπερπαραγωγή από τις ΑΠΕ μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν επιβαρύνει το περιβάλλον. Αλλά δεν νομίζω να υπάρχουν και πολλοί τέτοιοι...

[defacer]

Πολύ ορθή και σωστη παρατήρηση 

 

The mother of all facepalms.

 

Το σύνολο του τραπεζικού συστήματος, περιλαμβάνοντας όχι μόνο τις ηλεκτρονικές υποδομές τους αλλά και τη φυσική παρουσία όλων αυτών που είναι εκεί για να εξυπηρετήσουν, δεν έχει απολύτως καμία σχέση με το bitcoin. Τώρα το πώς είναι ορθή παρατήρηση το να συγκρίνουμε το τάδε χαρακτηριστικό δύο πραγμάτων που δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους επειδή στο μυαλό κάποιου άσχετου "και στα δύο μπορώ να βάλω τα λεφτά μου"...

 

Και οι miners είμαι σίγουρος πως όταν υπάρχει ζήτηση στο δίκτυο σταματάνε να καταλανώνουν, δεν είναι ότι τραβάνε 24/7.

 

Απλά για γέλια.

[axouu]

Υπάρχει και μια σημαντική λεπτομέρεια που κάνεις δεν την αναφέρει σε τέτοιου είδους post.

Τα bitcoin mining farm για να είναι αποδοτικά πλέον βρίσκονται δίπλα σε εργοστάσια παραγωγής ενέργειας σε αρκετές περιπτώσεις ανανεώσιμων πηγών.

Υπάρχει ενέργεια που σε ώρες που δεν είναι αιχμής δεν μπορεί να αποθηκευτεί και φυσικά ούτε να σταματήσει η παραγωγή της.

Αυτή την ενέργεια την εκμεταλλεύονται και οι διαχειριστές αυτών των  εργοστασίων με mining βγάζονται και από εκεί ένα κέρδος.

Θα ήθελα πάντως κάποιος να μαζέψει όλα τα στοιχεία για το πόσο ενέργεια καταναλώνουν όλο το τραπεζικό σύστημα στον κόσμο υποκαταστήματα, υποδομές κτλ.

Είμαι σίγουρος ότι θα ειναι πολλαπλάσιο από τα μεγέθη που μιλάμε τώρα για το bitcoin.

συμφωνώ μαζί σου αλλά δεν έχουμε να κάνουμε με δύο ίδια πράγματα. σαφώς και τα τραπεζικά συστήματα / τράπεζες είναι πολύ πιο διαδεδομένα απ'ότι έχει να κάνει με το mining που χρειάζεται ενέργεια.

[mechpanos]

Υπάρχει και μια σημαντική λεπτομέρεια που κάνεις δεν την αναφέρει σε τέτοιου είδους post.

Τα bitcoin mining farm για να είναι αποδοτικά πλέον βρίσκονται δίπλα σε εργοστάσια παραγωγής ενέργειας σε αρκετές περιπτώσεις ανανεώσιμων πηγών.

Υπάρχει ενέργεια που σε ώρες που δεν είναι αιχμής δεν μπορεί να αποθηκευτεί και φυσικά ούτε να σταματήσει η παραγωγή της.

Αυτή την ενέργεια την εκμεταλλεύονται και οι διαχειριστές αυτών των  εργοστασίων με mining βγάζονται και από εκεί ένα κέρδος.

Θα ήθελα πάντως κάποιος να μαζέψει όλα τα στοιχεία για το πόσο ενέργεια καταναλώνουν όλο το τραπεζικό σύστημα στον κόσμο υποκαταστήματα, υποδομές κτλ.

Είμαι σίγουρος ότι θα ειναι πολλαπλάσιο από τα μεγέθη που μιλάμε τώρα για το bitcoin.

Άστοχη η παρατήρηση. Δηλαδή το ότι είναι στημένο ένα farm δίπλα σε μια μονάδα ΑΠΕ, σε τι το διαφοροποιεί;

Τα θέματα διαχείρισης του φόρτου του δικτύου λύνονται κεντρικά, από τους διαχειριστές του ηλεκτρικού δικτύου.

Αυτό επιτυγχάνεται με διάφορους τρόπους, στην Ελλάδα για παράδειγμα επειδή οι ΑΠΕ μπαίνουν κατά προτεραιότητα ο διαχειριστής του συστήματος δίνει εντολή να κόψουν οι σταθμοί που έχουν ευελιξία, δηλαδή το φυσικό αέριο κατά κύριο λόγο και δευτερευόντως οι λιγνίτες.

Τώρα σε χώρες όπως η Γαλλία ή η Γερμανία που έχουν πολλά πυρηνικά αλλά και ΑΠΕ, επειδή τα πυρηνικά δεν έχουν ευελιξία υπάρχει περίπτωση να δώσει εντολή ο διαχειριστής να κόψει η παραγωγή των ΑΠΕ. Αυτό στην ουσία όμως γίνεται σπάνια, απλά υπάρχει η διαδικασία για την ασφάλεια του συστήματος.

Τώρα να έχει κάποιος ΑΠΕ για να κάνει mining, ενώ θα μπορούσε να έχει συμβολαιοποιημένη, είναι λίγο τρελό.

Το άλλο σενάριο που παίζει, είναι εγκατάσταση ΑΠΕ να πουλάει ενέργεια με feed in - premium, να αγοράζει με βιομηχανικό τιμολόγιο, και με το κόστος αγοράς να κάνει Mining. Από τα παραπάνω πάντως, δεν μου προκύπτει ότι το mining δεν επιβαρύνει ΠΟΛΥ σε κατανάλωση ενέργειας.

 

Αυτό που θα μπορούσε να γίνει, είναι τα cooling systems των mining farms να χρησιμοποιούνται για θέρμανση κτιρίων, ΖΝΧ ξενοδοχείων/εγκαταστάσεων, κλπ, τουλάχιστον να υπήρχε μιας μορφής ανάκτηση θερμότητας, μην καίνε τζάμπα.

[kifinas]

Συγνώμη, όλη αυτή η προσπάθεια επίλυσης πολύπλοκων μαθηματικών προβλημάτων που απαιτεί τόση ενέργεια και υποδομή, τελικά χρησιμοποιείται κάπου εκτός από το να μας δημιουργήσει ένα Bitcoin;

[Manjaro]

Για τα παιδάκια της αφρικής δεν θα πείτε τιποτα;

 

 

 Μαλακιζόμεθα με σχέδιο δηλαδή.

Αυτό είναι το μόνο κομμάτι στο ποστ σου με το οποίο συμφωνώ αν και εφόσον ο πρώτος πληθυντικός αναφέρεται σε όσους δεν έχουν ιδέα και δεν ασχολούνται με το τι ειναι τα cryptocurrencies και απλά κάθονται και τα χλευάζουν για να περάσει η ώρα.

 

[kifinas]

Εγώ δεν ασχολούμαι. Οπότε όποιος ασχολείται μπορεί να μου απαντήσει; Οχι πως δουλεύει το μαθηματικό μοντέλο και τι είναι το hash, αλλά τι πραγματικά λύνουν αυτά. Τίποτα; Σταυρόλεξα για να περνάνε την ώρα τους οι υπολογιστές; Μαθηματικά προβλήματα του CERN; Αποκρυπτογράφηση για την NSA;

[Manjaro]

Συγνώμη, όλη αυτή η προσπάθεια επίλυσης πολύπλοκων μαθηματικών προβλημάτων που απαιτεί τόση ενέργεια και υποδομή, τελικά χρησιμοποιείται κάπου εκτός από το να μας δημιουργήσει ένα Bitcoin;

Δεν είναι προσπάθεια επίλυσης πολύπλοκων μαθηματικών προβλημάτων.

 

Είναι καταγραφή δοσοληψιών και επικύρωση τους μέσω ενός αποκεντρωμένου συστήματος που καταχωρεί αυτές τις συναλλαγές χρησιμοποιώντας την πλέον εξελιγμένη κρυπτογράφηση.

 

Πιο απλά κρατάνε κιτάπια πόσα bitcoin έχει ο καθένας στην τσέπη του (και αν όντως τα έχει και δεν λέει ψέματα) και πότε έδωσε ποιος που πόσα bitcoin και ενημερώνεται έτσι η βάση δεδομένων. Το λογιστικό αυτό έργο είναι που καλείται mining και που απαιτεί την υπολογιστική δύναμη (και κατα συνέπεια καίει το ρεύμα)

 

και έτσι για επιμορφωτική διασκέδαση μπορείς να δεις τι γίνεται κάθε φορά που κάποιος κάνει μια συναλλαγή (αυτό που βλέπεις εσύ να γίνεται με το χέρι κανονικά το κάνει ο υπολογιστής)

 

https://www.youtube.com/watch?v=y3dqhixzGVo

 

Για μια εμπεριστατωμένη γενική εισαγωγή στο πως δουλεύει η όλη ιδέα του αποκεντρωμένου νομισματικού συστήματος που λέμε bitcoin μπορείς να δεις αυτό το βίντεο

 

https://www.youtube.com/watch?v=bBC-nXj3Ng4&t=754s

 

Για να μάθεις ακόμη περισσότερα μπορείς να διαβάσεις το paper του δημιουργού του bitcoin εδώ https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[Επισκέπτης]

Εγώ δεν ασχολούμαι. Οπότε όποιος ασχολείται μπορεί να μου απαντήσει; Οχι πως δουλεύει το μαθηματικό μοντέλο και τι είναι το hash, αλλά τι πραγματικά λύνουν αυτά. Τίποτα; Σταυρόλεξα για να περνάνε την ώρα τους οι υπολογιστές; Μαθηματικά προβλήματα του CERN; Αποκρυπτογράφηση για την NSA;

https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

[kifinas]

Thanks Manjaro.

[damako3]

2 bitcoin το πιτογυρο - εκεί μας καταντησαν