Πόσοι από τους ανθρώπους που γνωρίσατε προσωπικά έφυγαν απ' την Ελλάδα ?

[apostol1s]

Μετά ολοι ξαναγυρίζουν.Οταν δεν εχουν χρήματα η δουλειά φεύγουν,και πάλι απο την αρχή

[ikaruga24]

Επιστρέφεις Κύπρο ή θα πας αλλού;

 

Εξαρτάται, δεν είμαι αρνητικός στο να επιστρέψω Κύπρο αλλά η αλήθεια είναι ότι επειδή πάλι θα είναι εκ νέου μετανάστευση γλυκοκοιτάω προς Αγγλία φάση κυρίως γιατί έχουν ανοίξει θέσεις που είναι και εντός επαγγέλματος. 

[YourTrueLegend]

Kαθε φορα που ενας ιθαγενης της ψωροκωσταινας αποκαλει προδοτες τους μεταναστες, πεθαινει κι ενας στρατηγικος μπαταχτσης που χρωσταει τη ζωη του σε τραπεζες, εφοριες, προμηθευτες κλπ αλλα τουλαχιστον "μενει Ελλαδα" και... βοηθαει τη χωρα να βγει απο την κριση. Και μαζι με αυτον πεθαινουν και καμια 10ρια παρατρεχαμενοι που τον επικροτουν για τη "fuck da system" σταση του, βοηθωντας επισης την χωρα να βγει απο την κριση.

Το επιχειρημα οτι τον μεταναστη τον σπουδασε η Ελλαδα και αυτος δεν της το ανταποδιδει, τσακιζει καθε κοκκαλο που μπορει να μεινει ατσακιστο απο την λογικη των ιθαγενων της Ψωροκωσταινας.

Λες και οι γονεις του παιδιου αυτου δεν πληρωνουν τα μαλλιοκεφαλα τους σε φορους κλπ για να συντηρουν τοσο τη σχολη στην οποια θα σπουδασει το παιδι τους οσο και κατι σχολες τυπου ΤΕΙ κλωστουφαντουργιας ή Γλώσσας, Φιλολογίας και Πολιτισμού Παρευξείνιων Χωρών Θράκης ή τα 500 τμηματα της ιδιας επιστημης (πχ πληροφορικη) που υπαρχουν απλα και μονο για λογους ρουσφετολογικους.

Το καθε παιδι λοιπον εχει πληρωσει οχι 1, αλλα 21 φορες τις σπουδες του πριν καν εισαχθει στην τριτοβαθμια, οπως αυτη ειναι ειδικα μετα το 2000 στην χωρα.

[masteripper]

Kαθε φορα που ενας ιθαγενης της ψωροκωσταινας αποκαλει προδοτες τους μεταναστες, πεθαινει κι ενας στρατηγικος μπαταχτσης που χρωσταει τη ζωη του σε τραπεζες, εφοριες, προμηθευτες κλπ αλλα τουλαχιστον "μενει Ελλαδα" και... βοηθαει τη χωρα να βγει απο την κριση. Και μαζι με αυτον πεθαινουν και καμια 10ρια παρατρεχαμενοι που τον επικροτουν για τη "fuck da system" σταση του, βοηθωντας επισης την χωρα να βγει απο την κριση.

 

Το επιχειρημα οτι τον μεταναστη τον σπουδασε η Ελλαδα και αυτος δεν της το ανταποδιδει, τσακιζει καθε κοκκαλο που μπορει να μεινει ατσακιστο απο την λογικη των ιθαγενων της Ψωροκωσταινας.

Λες και οι γονεις του παιδιου αυτου δεν πληρωνουν τα μαλλιοκεφαλα τους σε φορους κλπ για να συντηρουν τοσο τη σχολη στην οποια θα σπουδασει το παιδι τους οσο και κατι σχολες τυπου ΤΕΙ κλωστουφαντουργιας ή Γλώσσας, Φιλολογίας και Πολιτισμού Παρευξείνιων Χωρών Θράκης ή τα 500 τμηματα της ιδιας επιστημης (πχ πληροφορικη) που υπαρχουν απλα και μονο για λογους ρουσφετολογικους.

Το καθε παιδι λοιπον εχει πληρωσει οχι 1, αλλα 21 φορες τις σπουδες του πριν καν εισαχθει στην τριτοβαθμια, οπως αυτη ειναι ειδικα μετα το 2000 στην χωρα.

Μεγάλη αλήθεια είπες...η Ελλαδίτσα μέσα στην εξαιρετική ευμάρεια μετά την μεταπολίτευση 2 βιομηχανίες δημιούργησε...

1 της Οικοδομής

2 της εκπαίδευσης...

Καταφέραμε να βγάλουμε πτυχιούχους με τον τόνο ειδικά απο τα εξαιρετικά άχρηστα ΤΕΙ (έχω τελειώσει και ΤΕΙ) όπου έβγαινε ο κοσμάκης και νόμιζε ότι επειδή πήρε πτυχίο θα αξίζει και κάτι...και μετά ερχόταν να σε προσγειώσει η σκληρή πραγματικότητα καθώς ελλείψει επαγγελματικών δικαιωμάτων τί ΤΕΛ τι ΤΕΙ ...το ίδιο και το αυτό στην φάμπρικα με μισθολογική διαφορά μισή κούτα τσιγάρα...και αυτά στα "καλά" ΤΕΙ..σ.ε αυτά που εφευρέθηκαν από "Καθηγητές" που είχαν έφεση σαν σεναριογράφοι Ε.Φ. αλλά η άτιμη ζωή τους "έριξε"....οπότε το ρίξαν στις "εφευρέσεις" και έστι δημιουργήθηκαν ότι πιο απίθανο και συνάμα άχρηστο και έτσι κάποια στιγμή που ξέμεινε η χώρα απο χέρια βρέθηκε το "φτηνό" εργατικό προσωπικό απο ΒόρειοΔυτικά και Ανατολάς και έτσι πήραμε φόρα Ολυμπιακών διαστάσεων και βγάλαμε τα ματάκια μας...και μετά μας φταίνε οι "κακοί" απο Βορράς...

[Sonik86]

Εγω παλι δεν εχω ουτε εναν εξω αυτη τη στιγμη...

Και 2 που ειχαν φυγει περυσι επεστρεψαν.

[LongTom]

Μεγάλη αλήθεια είπες...η Ελλαδίτσα μέσα στην εξαιρετική ευμάρεια μετά την μεταπολίτευση 2 βιομηχανίες δημιούργησε...

1 της Οικοδομής

2 της εκπαίδευσης...

Καταφέραμε να βγάλουμε πτυχιούχους με τον τόνο ειδικά απο τα εξαιρετικά άχρηστα ΤΕΙ (έχω τελειώσει και ΤΕΙ) όπου έβγαινε ο κοσμάκης και νόμιζε ότι επειδή πήρε πτυχίο θα αξίζει και κάτι...και μετά ερχόταν να σε προσγειώσει η σκληρή πραγματικότητα καθώς ελλείψει επαγγελματικών δικαιωμάτων τί ΤΕΛ τι ΤΕΙ ...το ίδιο και το αυτό στην φάμπρικα με μισθολογική διαφορά μισή κούτα τσιγάρα...και αυτά στα "καλά" ΤΕΙ..σ.ε αυτά που εφευρέθηκαν από "Καθηγητές" που είχαν έφεση σαν σεναριογράφοι Ε.Φ. αλλά η άτιμη ζωή τους "έριξε"....οπότε το ρίξαν στις "εφευρέσεις" και έστι δημιουργήθηκαν ότι πιο απίθανο και συνάμα άχρηστο και έτσι κάποια στιγμή που ξέμεινε η χώρα απο χέρια βρέθηκε το "φτηνό" εργατικό προσωπικό απο ΒόρειοΔυτικά και Ανατολάς και έτσι πήραμε φόρα Ολυμπιακών διαστάσεων και βγάλαμε τα ματάκια μας...και μετά μας φταίνε οι "κακοί" απο Βορράς...

Κάποια τμήματα ήταν/είναι για την βούρτσα, άλλα είναι αξιοπρεπέστατα και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν σε ΑΕΙ.

Κάτι νοσηλευτικές, ηλεκτρολογίες,μηχανολογίες κ.ο.κ. δεν πιστεύω να είναι χάσιμο χρόνου για κάποιον/αν που θέλει πάει σε τέτοια επαγγέλματα.

[zio10]

Κάποια τμήματα ήταν/είναι για την βούρτσα, άλλα είναι αξιοπρεπέστατα και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν σε ΑΕΙ.

Κάτι νοσηλευτικές, ηλεκτρολογίες,μηχανολογίες κ.ο.κ. δεν πιστεύω να είναι χάσιμο χρόνου για κάποιον/αν που θέλει πάει σε τέτοια επαγγέλματα.

Και κάποια που πολλοί υποτιμούν και αναφέρουν κοροϊδευτικά (πχ ιχθυοκαλλιέργειες) είναι καλά και μπορεί να βρεις και σχετικη δουλειά. 

 

Η αλήθεια είναι όμως ότι ανοίξανε πάρα πολλά τμήματα σε πολλές πόλεις - κωμοπόλεις καθαρά για να κινείται χρήμα.

[Επισκέπτης]

Κάποια τμήματα ήταν/είναι για την βούρτσα, άλλα είναι αξιοπρεπέστατα και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν σε ΑΕΙ.

Κάτι νοσηλευτικές, ηλεκτρολογίες,μηχανολογίες κ.ο.κ. δεν πιστεύω να είναι χάσιμο χρόνου για κάποιον/αν που θέλει πάει σε τέτοια επαγγέλματα.

Έχουμε τουλάχιστον 2 ΑΕΙ νοσηλευτικής.

[Επισκέπτης]

 Η αλήθεια είναι όμως ότι ανοίξανε πάρα πολλά τμήματα σε πολλές πόλεις - κωμοπόλεις καθαρά για να κινείται χρήμα.

Μοντελο αναπτυξης που την δεκαετια του '80 εγκαταλειφθηκε στο εξωτερικο ως παρωχημενο εδω το κρατησαμε 30 χρονια μετα την ημερομηνια ληξης του, και θα το πληρωνουμε χρυσο για 30 χρονια απο τωρα.

[zio10]

Μοντελο αναπτυξης που την δεκαετια του '80 εγκαταλειφθηκε στο εξωτερικο ως παρωχημενο εδω το κρατησαμε 30 χρονια μετα την ημερομηνια ληξης του, και θα το πληρωνουμε χρυσο για 30 χρονια απο τωρα.

Εντάξει, όπως βολεύεται ο καθένας, συν την καθυστέρηση που έχουμε συνήθως... Εδώ βόλεψε αρκετά αυτό μοντέλο, με τα στραβά του αλλά κινήθηκε χρήμα και αναπτύχθηκαν περιοχές. Όπως και με τα στρατόπεδα! Πλέον νομίζω δεν παίζει τόσο.

[Επισκέπτης]

Εντάξει, όπως βολεύεται ο καθένας, συν την καθυστέρηση που έχουμε συνήθως... Εδώ βόλεψε αρκετά αυτό μοντέλο, με τα στραβά του αλλά κινήθηκε χρήμα και αναπτύχθηκαν περιοχές. Όπως και με τα στρατόπεδα! Πλέον νομίζω δεν παίζει τόσο.

Μια χαρα παιζει, απλα τωρα αφορα απροκαλυπτα το βαθυ κρατος και τους "κολλητους" του. Οι υπολοιποι με την πρωτη στραβη θα βρεθουν στον δρομο

[defacer]

Εντάξει, όπως βολεύεται ο καθένας, συν την καθυστέρηση που έχουμε συνήθως... Εδώ βόλεψε αρκετά αυτό μοντέλο, με τα στραβά του αλλά κινήθηκε χρήμα και αναπτύχθηκαν περιοχές. Όπως και με τα στρατόπεδα! Πλέον νομίζω δεν παίζει τόσο.

 

Κάθε φορά που διαβάζω "ναι άλλα έγινε κάτι"...

 

 

Αν θες να βγάλεις συμπέρασμα για το ώφελος δε μπορείς να συγκρίνεις το κάτι με το απόλυτο μηδέν και να λες "εντάξει τουλάχιστον κάτι έγινε". Πρέπει να το συγκρίνεις με αυτό που θα γινόταν στη θέση του υπό άλλες συνθήκες.

 

Άμα αγοράσεις κάτι με 100 ευρώ και βγαίνοντας από το μαγαζί δεις πιο πέρα το ίδιο πράγμα με 80, η σκέψη σου θα είναι "ναι αλλά τουλάχιστον κάτι αγόρασα;"

 

Η λογική "κάτι έγινε" ισχύει μόνο όταν δώσεις τα λεφτά και το βλέπεις σα να τα έχεις κάψει, όπως όταν π.χ. δίνεις χρήματα για δώρο κάπου και λες ααα ωραία, τα έφαγε σε ταξίδια και βιβλία και όχι σε μπουζούκια. Αλλά αυτή δεν είναι η λογική με την οποία βγάζει προϋπολογισμό ένα κράτος.

[LongTom]

Έχουμε τουλάχιστον 2 ΑΕΙ νοσηλευτικής.

Εντάξει, κόψε την νοσηλευτική.

Σε άλλα δεν υπάρχουν αντίστοιχα ινστιτούτα τετραετούς φοιτήσεως, αυτό ήταν το θέμα που έθιξα.

[masteripper]

Κάποια τμήματα ήταν/είναι για την βούρτσα, άλλα είναι αξιοπρεπέστατα και από όσο ξέρω δεν υπάρχουν σε ΑΕΙ.

Κάτι νοσηλευτικές, ηλεκτρολογίες,μηχανολογίες κ.ο.κ. δεν πιστεύω να είναι χάσιμο χρόνου για κάποιον/αν που θέλει πάει σε τέτοια επαγγέλματα.

Πικραμένη ιστορία....μην το πολυψάχνεις....άλλο το υποτίθεται και άλλο η πραγματικότητα...

[zio10]

Κάθε φορά που διαβάζω "ναι άλλα έγινε κάτι"...

 

 

Αν θες να βγάλεις συμπέρασμα για το ώφελος δε μπορείς να συγκρίνεις το κάτι με το απόλυτο μηδέν και να λες "εντάξει τουλάχιστον κάτι έγινε". Πρέπει να το συγκρίνεις με αυτό που θα γινόταν στη θέση του υπό άλλες συνθήκες.

 

Άμα αγοράσεις κάτι με 100 ευρώ και βγαίνοντας από το μαγαζί δεις πιο πέρα το ίδιο πράγμα με 80, η σκέψη σου θα είναι "ναι αλλά τουλάχιστον κάτι αγόρασα;"

 

Η λογική "κάτι έγινε" ισχύει μόνο όταν δώσεις τα λεφτά και το βλέπεις σα να τα έχεις κάψει, όπως όταν π.χ. δίνεις χρήματα για δώρο κάπου και λες ααα ωραία, τα έφαγε σε ταξίδια και βιβλία και όχι σε μπουζούκια. Αλλά αυτή δεν είναι η λογική με την οποία βγάζει προϋπολογισμό ένα κράτος.

Δεν λέω ότι έχεις άδικο, αλλά α) πάντα και σε οτιδήποτε (θεωρητικά) γίνεται και καλύτερα και β) αυτό που έγινε έγινε και δεν αλλάζει, άρα λέμε τι καλό και τι κακό έκανε αυτό που συνέβη. Οπότε μπορεί θεωρητικά να γινόταν και καλύτερα και να ωφελούνταν περισσότεροι αλλά πρακτικά για κάποιους (αρκετούς) ανθρώπους ήταν καλό. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις πως το γράφω και τι εννοώ, πιστεύω ναι.