Πόσοι από τους ανθρώπους που γνωρίσατε προσωπικά έφυγαν απ' την Ελλάδα ?

[Επισκέπτης]

Χρωστάμε κύριε, χρωστάμε

 

Είναι και αυτός ένας τρόπος να ξεπληρωσουμε

Δεν ειναι αποδεκτος τροπος αποπληρωμης κρατικου χρεους

[logistoulis]

Δεν ειναι αποδεκτος τροπος αποπληρωμης κρατικου χρεους

Φυσικά και δεν είναι αλλά συμβαίνει και όχι τυχαία προφανώς

[Επισκέπτης]

Φυσικά και δεν είναι αλλά συμβαίνει και όχι τυχαία προφανώς

Δεν ειμαστε σε θεση να δινουμε κατι διχως ανταλλαγμα. Γενικα αυτη η "Ελληνικη" φιλοσοφια (να μην ασχολειται κανεις με το κοστος και τα πραγματικα μεγεθη γενικοτερα) δικαιολογει και την υπαρξη του thread. Ποιος σοβαρος ανθρωπος θα παραμεινει σε μια χωρα οπου οι κατοικοι συμπεριφερονται ως κακομαθημενα δωδεκαχρονα, θεωρωντας οτι εχουν δικαιωμα στα παντα και υποχρεωση για τιποτα.

[Επισκέπτης]

Δεν νομίζω να παίρνουν μόνο Έλληνες γιατρούς στην Γερμανία.

 

Παρεπιμπτόντως στην Αγγλία που πηγαίνουν αρκετοί γιατροί, αν δεν είσαι καλός, σε ελέγχουν και σε διαγράφουν δια παντώς. Μετά δεν μπορείς να ασκήσεις το επάγγελμα ξανά.

[logistoulis]

Δεν ειμαστε σε θεση να δινουμε κατι διχως ανταλλαγμα. Γενικα αυτη η "Ελληνικη" φιλοσοφια (να μην ασχολειται κανεις με το κοστος και τα πραγματικα μεγεθη γενικοτερα) δικαιολογει και την υπαρξη του thread. Ποιος σοβαρος ανθρωπος θα παραμεινει σε μια χωρα οπου οι κατοικοι συμπεριφερονται ως κακομαθημενα δωδεκαχρονα, θεωρωντας οτι εχουν δικαιωμα στα παντα και υποχρεωση για τιποτα.

δεν είναι θέμα σοβαρού και μη σοβαρού ανθρώπου το να πάει κάποιος μετανάστης, ακόμα και αν δεν είσαι μετανάστης σε βάρκα που βουλιάζει αλλά ας πούμε "επιπέδου" δεν παύεις να είσαι μετανάστης και το πιο πιθανό είναι απλά να αναγκάστηκες να οδηγηθείς σε αυτή την επιλογή όποιες θεωρίες περί σοβαρότητας και επιπέδου και παραδείσων να επικαλείσαι.. 

 

λίγοι είναι οι άνθρωποι που τους τη βαράει να πάνε να μείνουν κάπου άλλου επειδή ξαφνικά απέκτησαν προβληματισμούς για τη σοβαρότητα και σίγουρα όχι ο 1 στους 20 που περίπου είναι τώρα (αν ισχύει το μισό mil), απλά δεν έχουμε καταλάβει πόσο μικροί και ασήμαντοι είμαστε που ακόμα νομίζουμε ότι κάνουμε επιλογές..  

το για ποιο λόγο κλαψουρίζει ο καθένας δεν έχει καμιά απολύτως σημασία, στο τέλος θα κάνει αυτό που θα του επιβληθεί 

[Επισκέπτης]

δεν είναι θέμα σοβαρού και μη σοβαρού ανθρώπου το να πάει κάποιος μετανάστης, ακόμα και αν δεν είσαι μετανάστης σε βάρκα που βουλιάζει αλλά ας πούμε "επιπέδου" δεν παύεις να είσαι μετανάστης και το πιο πιθανό είναι απλά να αναγκάστηκες να οδηγηθείς σε αυτή την επιλογή όποιες θεωρίες περί σοβαρότητας και επιπέδου και παραδείσων να επικαλείσαι.. 

 

λίγοι είναι οι άνθρωποι που τους τη βαράει να πάνε να μείνουν κάπου άλλου επειδή ξαφνικά απέκτησαν προβληματισμούς για τη σοβαρότητα και σίγουρα όχι ο 1 στους 20 που περίπου είναι τώρα (αν ισχύει το μισό mil), απλά δεν έχουμε καταλάβει πόσο μικροί και ασήμαντοι είμαστε που ακόμα νομίζουμε ότι κάνουμε επιλογές..  

το για ποιο λόγο κλαψουρίζει ο καθένας δεν έχει καμιά απολύτως σημασία, στο τέλος θα κάνει αυτό που θα του επιβληθεί 

 

 

Ποιος σοβαρος ανθρωπος θα παραμεινει σε μια χωρα οπου οι κατοικοι συμπεριφερονται ως κακομαθημενα δωδεκαχρονα, θεωρωντας οτι εχουν δικαιωμα στα παντα και υποχρεωση για τιποτα.

[Orpheas1992]

Καθε αποφοιτος ελληνικου πανεπιστημιου ειναι μια σοβαρη επενδυση, ενα ζωντανο κεφαλαιο του ελληνικου κρατους. Οταν φευγει για δουλεια στο εξωτερικο, το κεφαλαιο αυτο δωριζεται σε μια αλλη χωρα και χανεται. 

 

Αλλα και λυκειο να εχει βγαλει και να φυγει, παλι η χωρα του χανει πολυ περισσοτερο απο οσο νομιζει. Ο πληθυσμος γερναει, μειωνεται, χανει σε παραγωγικοτητα, δεν μπορει να κανει τιποτα χωρις το καταλληλο δυναμικο.

Αυτο ειναι τεραστια απωλεια, μπορει να χαρακτηριστει και ως προδοσια αν το καλοσκεφτουμε, αλλα δεν παυει να ειναι δικαιωμα του καθενος. 

 

Το επιχειρημα οτι οι δικοι του πληρωναν φορους για να εχει δωρεαν δημοτικο,γυμνασιο,λυκειο,πανεπιστημιο μαζι με ολα τα βιβλια ειναι τοσο αστειο οσο και το επιχειρημα των δημοσιων υπαλληλων που οταν τους λες οτι πληρωνονται απο τους φορους, σου απαντουν "και εμεις πληρωνουμε φορους".

[Lanike71]

Οι περισσότεροι από αυτούς που έφυγαν και ξέρω, έχουν οικογένεια.

 

Πάμε: 1 οικογένεια Ιρλανδία, 2 οικογένειες Γερμανία, 1 οικογένεια ΗΠΑ, 1 Σουηδία και επίσης 2 άτομα μόνοι τους, Ολλανδία και Αγγλία αντίστοιχα.

 

Αυτο ειναι τεραστια απωλεια, μπορει να χαρακτηριστει και ως προδοσια αν το καλοσκεφτουμε, αλλα δεν παυει να ειναι δικαιωμα του καθενος. 

 

Το επιχειρημα οτι οι δικοι του πληρωναν φορους για να εχει δωρεαν δημοτικο,γυμνασιο,λυκειο,πανεπιστημιο μαζι με ολα τα βιβλια ειναι τοσο αστειο οσο και το επιχειρημα των δημοσιων υπαλληλων που οταν τους λες οτι πληρωνονται απο τους φορους, σου απαντουν "και εμεις πληρωνουμε φορους".

 

1. Φίλε μου, άλλοι είναι οι προδότες...

 

2. Το θέμα με τους δημοσίους είναι ότι δε δουλεύουν για αυτά που πληρώνονται, άρα εξ' αρχής παίρνουν λεφτά τσάμπα. Και βέβαια πληρώνουν φόρους, αλλά με αδούλευτα χρήματα...

[Βασίλης_29]

Xαχα τραγικο, έχουν σπουδάσει με λεφτά του ελληνικού λαού μη δίνοντας ευρώ σε βιβλία και δίδακτρα και τους παίρνει ανέξοδα η Γερμανία.

 

Κλασσική παπάτζα που βαρεθήκαμε να ακούμε από κάτι μίζερους ελληνάρες που κάνουν κριτική του καναπέ.

 

Και δεν σε παίρνει ούτε η Γερμανία ούτε κανένα κράτος ή χώρα, σε παίρνει η αγορά της χώρας αφού σε κρίνει οτι αξίζεις. Πρώτα χτίζεις τα προσόντα σου με κόπο, μετά στέλνεις το βιογραφικό σου κι αν σε επιλέξουν σε πήραν, μετά αν το αξίζεις θα παραμείνεις εκεί.

 

Όσο για την Ελλάδα, ας μην ανέβαζε το κράτος τους φόρους στον θεό να μην έκλειναν επιχειρήσεις και έπεφταν οι μισθοί, ας υπήρχαν θέσεις εργασίας και τα λεφτά ή όποιο κέρδος από τις σπουδές των νέων θα έμενε εδώ, τώρα αντίο σας. Δεν έχει κανένα νόημα κάποιος που κόπιασε να κάτσει εδώ. Και πριν απαντήσεις, δεν είμαι στο εξωτερικό και ούτε σκοπεύω να πάω.

[Ψιτ]

Το κόστος των βιβλίων ειναι ελάχιστο ποσό στο σύνολο του κόστους σπουδών.

[LongTom]

Καθε αποφοιτος ελληνικου πανεπιστημιου ειναι μια σοβαρη επενδυση, ενα ζωντανο κεφαλαιο του ελληνικου κρατους. Οταν φευγει για δουλεια στο εξωτερικο, το κεφαλαιο αυτο δωριζεται σε μια αλλη χωρα και χανεται. 

 

Αλλα και λυκειο να εχει βγαλει και να φυγει, παλι η χωρα του χανει πολυ περισσοτερο απο οσο νομιζει. Ο πληθυσμος γερναει, μειωνεται, χανει σε παραγωγικοτητα, δεν μπορει να κανει τιποτα χωρις το καταλληλο δυναμικο.

Αυτο ειναι τεραστια απωλεια, μπορει να χαρακτηριστει και ως προδοσια αν το καλοσκεφτουμε, αλλα δεν παυει να ειναι δικαιωμα του καθενος. 

 

Το επιχειρημα οτι οι δικοι του πληρωναν φορους για να εχει δωρεαν δημοτικο,γυμνασιο,λυκειο,πανεπιστημιο μαζι με ολα τα βιβλια ειναι τοσο αστειο οσο και το επιχειρημα των δημοσιων υπαλληλων που οταν τους λες οτι πληρωνονται απο τους φορους, σου απαντουν "και εμεις πληρωνουμε φορους".

Ωραία τα λόγια και οι φιλοσοφίες, αλλά λέω προσωπικά να γυρίσω, θα με βρεις δουλειά που να ζω σαν άνθρωπας;

Ή θα ρουφάμε συμφωνικά την μύξα μας;

 

Διότι όλα τα άλλα είναι οδοντόκρεμες.

Τις θεωρίες να τις κρατήσουν και να τις απολαύσουν οι όποιοι χώθηκαν κάπου και κουνούν/σαν σημαίες.

[Επισκέπτης]

 σε παίρνει η αγορά της χώρας αφού σε κρίνει οτι αξίζεις.

Σου πληρωνει και τις σπουδες η αγορα η εισαι εκ περιτροπης καπιταλιστης? Μιζεροι Ελληναρες οσοι κατακρινουν το δικαιωμα σου να κανεις οτι σου καπνισει εις βαρος τους? Γι'αυτο δεν θα μεινει κανεις εδω, παρα μονο οι τζαμπατζηδες.

[JohnTehGreek]

Αυτο ειναι τεραστια απωλεια, μπορει να χαρακτηριστει και ως προδοσια αν το καλοσκεφτουμε, αλλα δεν παυει να ειναι δικαιωμα του καθενος. 

Να αρχίσουμε να στήνουμε την κρεμάλα στην πλατεία Συντάγματος; 

 

Προς παραδειγματισμό και για τους υπόλοιπους όχι τίποτα άλλο.

[Anuminas]

 

Αλλα και λυκειο να εχει βγαλει και να φυγει, παλι η χωρα του χανει πολυ περισσοτερο απο οσο νομιζει. Ο πληθυσμος γερναει, μειωνεται, χανει σε παραγωγικοτητα, δεν μπορει να κανει τιποτα χωρις το καταλληλο δυναμικο.

Αυτο ειναι τεραστια απωλεια, μπορει να χαρακτηριστει και ως προδοσια αν το καλοσκεφτουμε, αλλα δεν παυει να ειναι δικαιωμα του καθενος. 

 

 

Και παλαιότερα μετανάστευαν οι άνθρωποι αλλά το κάναν ομαδικά, πολλοί άνθρωποι μαζί,  και όχι ο σώσων εαυτόν σωθήτω όπως την σήμερον εποχή. Αν πάμε και στην αρχαιότητα οι α, β ελληνικοι αποικισμοί ένα είδος μετανάστευσης ήταν, όπου οι μητροπόλεις έστελναν ομάδες συνήθως νεαρών ανδρών που δεν είχαν κτήματα στην Ελλάδα και για αυτό ήταν συνήθως ταραξίες, σε αποστολές προς ίδρυση αποικιών που εξελίσσονταν σε ολόκληρες νεές πόλεις. Αλλά φυσικά αυτοί παύαν να αποτελούν πολίτες της μητρόπολης. Έτσι πιστεύω πως οποιος μεταναστεύει σήμερα επειδή ακριβώς συνεισφέρει σε αλλη χώρα, πρέπει να παύει μετά απο λιγα χρόνια να έχει πολιτικά δικαιώματα στην Ελλάδα. Πρέπει δηλαδη να θεσπιστούν και αντικίνητρα για την μετανάστευση, απο φυσικά την δημιουργία θέσεων εργασίας με ικανοποιητικές αμοιβές, βοήθειας σε παντρεμένα ζευγάρια μέχρι την στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων και επιστροφή διδάκτρων απο σπουδές. Γιατι πολύ απλά αν ως κρατος θέλεις να επιβιώσεις σε μια δύσκολη γειτονιά σαν την δική μας δεν μπορεις να αφήνεις ες αεί το πιο ζωτικό κομμάτι του πληθυσμού σου να πηγαίνει στα ξένα. Εκτος και αν θέλεις να τους αντικατάστήσεις με Ασιάτες και Αφρικανούς.

 

Τώρα η προδοσία ειναι βαριά κουβέντα επειδή κάποιος μετανάστευσε, προδοσία θα έχει διαπράξει αν γινει πολεμικη συρραξη με Τουρκία και καλούνταν να πολεμήσουν μονο τα κορόιδα κακοπληρωμένοι/ανεργοι που θα είχαν μείνει Ελλάδα ή προδοσία ενταντίον αυτής της χώρας θα ειχε διαπραχθεί εάν ολοι μα όλοι εμείς οι νέοι ειχαμε εγκαταλείψει την  Ελλάδα και αφήναμε πισως τους γέρους και τους ξένους αντί έστω να κάναμε μια εξέγερση σαν γαλλικό μάη για να καταφέρουμε κάτι. Γιατί παλαιότερα λέγαν την Ελλάδα θέλομεν και ας τρωγωμεν πέτρες, ή ζητουσαν οι φασιστες να περάσουν απο την Ελλάδα και οι Ελληνες απαντούσαν γιούργια και αέρα, δεν λογάριαζαν τίποτα, οποτε στους σημερινούς Έλληνες η ιστορία θα πει "καλα κα σεις γιατι δεν κάνατε τίποτα παρά βλέπατε μόνο τον εαυτό σας, χωριστά ο καθένας;"

[NT1G]

...

Αυτό είναι τεράστια απώλεια, μπορεί να χαρακτηριστεί και ως προδοσία αν το καλοσκεφτουμε, αλλά δεν παύει να είναι δικαίωμα του καθενός. 

 

...

 

 

Δεν την παλεύουμε Παρασκευή ε;