Πόσοι από τους ανθρώπους που γνωρίσατε προσωπικά έφυγαν απ' την Ελλάδα ?

[zio10]

Έτσι όπως το λες δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο...απλά θα μπορούσαν να συνδυαστούν και να μη στηρίζεται μια περιοχή αποκλειστικά σε ένα πράγμα.

[ProponitisTouKanape]

μονο η Βενεζουέλα έχει πετρέλαια; δεν θα πάρουμε ως παράδειγμα την Βενεζουέλα, να τους μοιάσουμε

 

επισης δεν ειμαστε Βενεζουέλα, ειμαστε μέλος της ΕΕ και του ΝΑΤΟ, στενός σύμμαχος των ΗΠΑ και τελευταία διατηρούμε καλές σχέσεις με το Ισραήλ αλλά και την Αίγυπτο, ήδη έχει γίνει κάποια προεργασία και συμμαχίες.

 

Οποιος στηριζεται αποκλειστικα στο πετρελαιο, αργα ή γρηγορα πειναει. Η Βενεζουελα ειναι ενα εξαιρετικο παραδειγμα πετρελαιοπαραγωγου χωρας που στηριξε καταναλωση στα εσοδα του πετρελαιου και οταν επεσαν οι τιμες, πεινασε. Αντιθετα οι σοβαρες χωρες που εχουν κοιτασματα πετρελαιου, πχ Νορβηγια, προσπαθουν να στρεψουν την οικονομια τους αλλου επενδυοντας τα κερδη απο τους υδρογονανθρακες. Ακομα και αν καποια στιγμη γινουν εκμεταλλευσιμα τα κοιτασματα που υπαρχουν στην Ελλαδα, ειμαι σιγουρος οτι τα οποια κρατικα εσοδα θα κατευθυνθουν στην περαιτερω διογκωση του δημοσιου τομεα και επ'ουδενι σε σοβαρες επενδυσεις καθως ο λαος θα θελει ζεστο χρημα και θα ψηφισει οποιον του το δωσει. 

 

Παραδειγματος χαριν το Ντουμπάι, που πλεον εχει ελαχιστα αποθεματα πετρελαιου (σε αντιθεση με το Αμπου Νταμπι), κατορθωσε να δημιουργησει οικονομικη δραστηριοτητα που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το πετρελαιο και γνωριζει συνεχη αναπτυξη. Η Σαουδικη Αραβια που στηριξε το δημοσιο της με το πετρελαιο, αναγκαστηκε πριν λιγους μηνες να κανει περικοπες γιατι πηγαινε για φουντο

[Anuminas]

Τι πίνεις και δε μας δίνεις.

 

Δε μάθαμε τίποτα από την ιστορία έτσι;

 

μόλις ήπια νερό

[Επισκέπτης]

μόλις ήπια νερό

[hexenlord]

. 

 

Παραδειγματος χαριν το Ντουμπάι, που πλεον εχει ελαχιστα αποθεματα πετρελαιου (σε αντιθεση με το Αμπου Νταμπι), κατορθωσε να δημιουργησει οικονομικη δραστηριοτητα που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το πετρελαιο και γνωριζει συνεχη αναπτυξη. Η Σαουδικη Αραβια που στηριξε το δημοσιο της με το πετρελαιο, αναγκαστηκε πριν λιγους μηνες να κανει περικοπες γιατι πηγαινε για φουντο

Πολυ σωστο, η στρατηγικη του Ντουμπαι ειναι μεχρι το 2030 να μην στηριζει το ΑΕΠ του στο πετρελαιο του παρα μονο εως 5% το πολυ. Τα αλλα τα καλυπτει με ριτειλ, κονστρακτιον και φυσικα ΤΟΥΡΙΣΜΟ. Σε λιγο θα φτασυν τα 25μυρρια το χρονο. Επισης εχουν καταφερει το αβερετζ σπεντ του τουριστα να ειναι πολυ ψηλο. ΠΟΛΥ ψηλο, σε αντιθεση με την ελλαδα ας πουμε που ερχεται ο αλλος και μενει 12 μερες με 100 ευρω. Ξερω, ακυρα τα μεγεθη σαν κρατη αλλα...Ισως καποια στιγμη μαθουμε απο τους καλυτερους και τα κανουμε και μεις (εξαιρουνται κατι Μυκονος, Σαντορινη που τα κανουν ηδη). 

[Praetorianos]

Πολυ σωστο, η στρατηγικη του Ντουμπαι ειναι μεχρι το 2030 να μην στηριζει το ΑΕΠ του στο πετρελαιο του παρα μονο εως 5% το πολυ. Τα αλλα τα καλυπτει με ριτειλ, κονστρακτιον και φυσικα ΤΟΥΡΙΣΜΟ. Σε λιγο θα φτασυν τα 25μυρρια το χρονο. Επισης εχουν καταφερει το αβερετζ σπεντ του τουριστα να ειναι πολυ ψηλο. ΠΟΛΥ ψηλο, σε αντιθεση με την ελλαδα ας πουμε που ερχεται ο αλλος και μενει 12 μερες με 100 ευρω. Ξερω, ακυρα τα μεγεθη σαν κρατη αλλα...Ισως καποια στιγμη μαθουμε απο τους καλυτερους και τα κανουμε και μεις (εξαιρουνται κατι Μυκονος, Σαντορινη που τα κανουν ηδη).

Βεβαια ο αντιλογος λεει οτι η συγκριση που εκανες ειναι σαν να παει η Ελλαδα του '90 να πει στην Αλβανια ή τη Μποτσουανα του '90, "βασικα απλα να προσελκυσεις τουρισμο χρειαζεται, ακου να μαθαινεις τους καλυτερους".

 

Γενικα δεν ξερω γιατι εχει επικρατησει αυτη η παρανοια οτι το Ντουμπαι ειναι μαεστροι στις επενδυσεις, οταν κυριολεκτικα τα λεφτα ξετρυπωνουν απο το εδαφος.

 

Το average spend επισης δεν γινεται να ειναι, οχι χαμηλο, ουτε καν μετριο, οταν ο τουριστας του Ντουμπαι μπορει να απολαυσει φακινγκ χιονια στη μεση μεση μιας ..ερημου!

 

Καλο ειναι να γνωριζουμε τους περιορισμους μας

[Ψιτ]

^Ας φτιάξουμε μια έρημο βρε αδερφέ!

[pontez2]

Βεβαια ο αντιλογος λεει οτι η συγκριση που εκανες ειναι σαν να παει η Ελλαδα του '90 να πει στην Αλβανια ή τη Μποτσουανα του '90, "βασικα απλα να προσελκυσεις τουρισμο χρειαζεται, ακου να μαθαινεις τους καλυτερους".

 

Γενικα δεν ξερω γιατι εχει επικρατησει αυτη η παρανοια οτι το Ντουμπαι ειναι μαεστροι στις επενδυσεις, οταν κυριολεκτικα τα λεφτα ξετρυπωνουν απο το εδαφος.

 

Το average spend επισης δεν γινεται να ειναι, οχι χαμηλο, ουτε καν μετριο, οταν ο τουριστας του Ντουμπαι μπορει να απολαυσει φακινγκ χιονια στη μεση μεση μιας ..ερημου!

 

Καλο ειναι να γνωριζουμε τους περιορισμους μας

Για τον ιδιο λογο που έχει επικρατήσει πως το Λουξεμβούργο ειναι το παράδειγμα του πολιτισμού και του υγιή

καπιταλισμού.

Μιλάμε για χωρα που έχει το υψηλότερο κατα κεφαλήν εισόδημα παγκοσμίως και βασίζεται στις...υπηρεσίες. Δεν παράγει

τιποτα.

Όταν τα λεφτά φυτρώνουν, μπορεις να κάνεις ότι σου αρέσει.

Οταν ομως δεν φυτρώνουν, βυθίζεσαι σε οικονομικές κρίσεις κτλ κτλ.

[V for Vagelis]

Πολυ σωστο, η στρατηγικη του Ντουμπαι ειναι μεχρι το 2030 να μην στηριζει το ΑΕΠ του στο πετρελαιο του παρα μονο εως 5% το πολυ. Τα αλλα τα καλυπτει με ριτειλ, κονστρακτιον και φυσικα ΤΟΥΡΙΣΜΟ. Σε λιγο θα φτασυν τα 25μυρρια το χρονο. Επισης εχουν καταφερει το αβερετζ σπεντ του τουριστα να ειναι πολυ ψηλο. ΠΟΛΥ ψηλο, σε αντιθεση με την ελλαδα ας πουμε που ερχεται ο αλλος και μενει 12 μερες με 100 ευρω. Ξερω, ακυρα τα μεγεθη σαν κρατη αλλα...Ισως καποια στιγμη μαθουμε απο τους καλυτερους και τα κανουμε και μεις (εξαιρουνται κατι Μυκονος, Σαντορινη που τα κανουν ηδη). 

 

Μόνο με camping και κονσέρβες θα βγάλει ο άλλος 12 μέρες με 100€. (Και μπράβο του, απλά δεν είναι αυτός ο μέσος τουρίστας.)

 

Επίσης το Ντουμπάι είναι μια πόλη, δεν είναι ολόκληρη χώρα. Και αν θέλεις να το ανταγωνιστείς, πρέπει να απευθυνθείς σε άλλη κατηγορία τουριστών με άλλα πορτοφόλια. Είμαστε σίγουροι ότι θέλουμε να γεμίσει η Ελλάδα Μυκόνους; (υποθέτοντας ότι είναι και εφικτό...)

[logistoulis]

ε καλά καρμίρηδες είναι οι περισσότεροι τουρίστες που έχουμε 

[Επισκέπτης]

Για τον ιδιο λογο που έχει επικρατήσει πως το Λουξεμβούργο ειναι το παράδειγμα του πολιτισμού και του υγιή

καπιταλισμού.

Μιλάμε για χωρα που έχει το υψηλότερο κατα κεφαλήν εισόδημα παγκοσμίως και βασίζεται στις...υπηρεσίες. Δεν παράγει

τιποτα.

Όταν τα λεφτά φυτρώνουν, μπορεις να κάνεις ότι σου αρέσει.

Οταν ομως δεν φυτρώνουν, βυθίζεσαι σε οικονομικές κρίσεις κτλ κτλ.

Ενα ευρω υπεραξια σε υπηρεσιες και ενα ευρω υπεραξια σε βιομηχανικη παραγωγη ειναι λογιστικα ταυτοσημα, τιποτα δεν "φυτρωνει" στο Λουξεμβουργο, και ευτυχως  https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_curse

ε καλά καρμίρηδες είναι οι περισσότεροι τουρίστες που έχουμε 

Αναλογοι των υπηρεσιων που προσφερουμε

Μόνο με camping και κονσέρβες θα βγάλει ο άλλος 12 μέρες με 100€. (Και μπράβο του, απλά δεν είναι αυτός ο μέσος τουρίστας.)

 

Επίσης το Ντουμπάι είναι μια πόλη, δεν είναι ολόκληρη χώρα. Και αν θέλεις να το ανταγωνιστείς, πρέπει να απευθυνθείς σε άλλη κατηγορία τουριστών με άλλα πορτοφόλια. Είμαστε σίγουροι ότι θέλουμε να γεμίσει η Ελλάδα Μυκόνους; (υποθέτοντας ότι είναι και εφικτό...)

Να γινουμε Μονακο? Ελβετια? Λουξεμβουργο? Να γεμισει η χωρα Μυκονους? Πα πα πα...

[pontez2]

Ενα ευρω υπεραξια σε υπηρεσιες και ενα ευρω υπεραξια σε βιομηχανικη παραγωγη ειναι λογιστικα ταυτοσημα, τιποτα δεν "φυτρωνει" στο Λουξεμβουργο, και ευτυχως  https://en.wikipedia.org/wiki/Resource_curse

Νταξ, είναι και αυτο μια σκέψη.

Εγω τα δέχομαι, οι καταστροφολόγοι και οι "χωρις παραγωγή δε πας πουθενά" δε τα δέχονται όμως.

Η μάλλον θα τα δεχτουν γιατι "άλλο του Λουξεμβούργο".

 

Κατά τα άλλα, τουριστικά δε νομιζω οτι προσφέρουμε λιγότερα ή περισσότερα απο άλλους.

[logistoulis]

 

Αναλογοι των υπηρεσιων που προσφερουμε

 

δεν διαφωνώ απόλυτα, ειδικά σε κάποια μέρη που μαζεύουν όλη τη μούργα μόνοι τους βγάζουν τα μάτια τους 

 

αλλά και τους πιο "οικογενειάρχες" που βλέπεις πχ σε μια ταβέρνα τους βλέπεις να λιβανίζουν μια σαλάτα και ένα κοτοπουλάκι.. 

 

το καλοκαίρι ήμασταν σε ένα μαγαζί 10 άτομα και κάναμε καταστροφή, δεν μας προλάβαινε η κουζίνα, οι ξένοι γύρω κοιτούσαν και απορούσαν.

 

σκάει κάποια στιγμή ο μαγαζάτορας έντρομος μας πετάει στο τραπέζι ένα μεγάλο μπωλ με πίτες ή ψωμιά δεν θυμάμαι και μας λέει "ορίστε μπας και χορτάσετε"  

ε ρε φίλε ωραία ψωλάρεις εδώ με τα αλλοδάπια και τη σαλατούλα τους, αλλά καλώς ή κακώς οι έλληνες θα σου κάνουν το τζίρο μη μου κάνεις και μουτράκια.. 

 

φυσικά υπάρχουν και οι περιπτώσεις όπως της σαντορίνης, όπου δεν βλέπεις έλληνα να πατάει λόγω κόστους, αλλά δεν είναι ο κανόνας ούτε μπορεί να βασίζονται όλοι στο σπάνιο τοπίο, ειδικά στο αιγαίο νησάκια έχει μπόλικα που πάνω κάτω μπορείς να περάσεις το ίδιο καλά και πάλι τα χρυσοπληρώνεις για αυτό που παίρνεις.. 

[Επισκέπτης]

Νταξ, είναι και αυτο μια σκέψη.

Εγω τα δέχομαι, οι καταστροφολόγοι και οι "χωρις παραγωγή δε πας πουθενά" δε τα δέχονται όμως.

Η μάλλον θα τα δεχτουν γιατι "άλλο του Λουξεμβούργο".

Το Λουξεμβουργο εκμεταλλευομενο θεση, υλικο και ανθρωπινο δυναμικο διαρθρωνει την οικονομια του με τροπο τετοιο ωστε να εχει την μεγαλυτερη οικονομικη αποδοση. Το ιδιο κανουν ολες οι επιτυχημενες χωρες, βρισκουν την οικονομικη συνταγη που τους ταιριαζει.

Κατά τα άλλα, τουριστικά δε νομιζω οτι προσφέρουμε λιγότερα ή περισσότερα απο άλλους.

Υπαρχει μεγαλη ποιοτικη διαφοροποιηση του συγκεκριμενου προιοντος, πλεον βρισκομαστε στο low end

[logistoulis]

Το Λουξεμβουργο εκμεταλλευομενο θεση, υλικο και ανθρωπινο δυναμικο διαρθρωνει την οικονομια του με τροπο τετοιο ωστε να εχει την μεγαλυτερη οικονομικη αποδοση. Το ιδιο κανουν ολες οι επιτυχημενες χωρες, βρισκουν την οικονομικη συνταγη που τους ταιριαζει.

 

οι χώρες που έχουν αποφασιστεί να είναι πλυντήρια για εξυπηρέτηση συγκεκριμένων συμφέροντων (και συνήθως έχουν και γελοία μικρό πλυθυσμό) είναι προφανώς άδικο να συγκρίνονται με "κανονικές" χώρες 

 

αυτές κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχουν καν και σίγουρα δεν υπάρχουν επειδή κάποιος σκέφτηκε την εθνική συνείδηση και ανάγκη για αυτοδιάθεση των λουξεμβουργιανών, ή των λιχτενσταϊανών κτλ.. 

 

εμείς και να θέλαμε δεν θα μας άφηνε κανείς να γίνουμε έτσι, υπάρχει η κύπρος για κάτι τέτοιο από τα εδώ μέρη..