Εθνική ομάδα μπάσκετ

[crom251]

29 λεπτά πριν, gas7777 είπε

Το πρόβλημα είναι η Ομοσπονδία, όχι ο προπονητής. Ο προπονητής καλός είναι. Μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια. 

Μόνο και μόνο το γεγονός ότι ο ΔΓ σου φέρνει προπονητή για την Εθνική δείχνει το ποιος διοικεί το ελληνικό μπάσκετ και τους λόγους που ο Ολυμπιακός δε συμμετέχει σε αυτό.

Ο Πρίντεζης μόλις έκανε δήλωση. Όπως φαίνεται αλλά έγραψε και άλλα δημοσιεύτηκαν. Για πολλοστή φορά φάγαμε φόλα.

Αν το προβλημα ειναι η ομοσπονδια οι παιχτες επρεπε να δηλωσουν πριν την ελευση Πιτινο οτι δεν θα παιξουν.

Καλα αυτα που λετε οντως τα πιστευετε? Τι ακριβως τον κοφτει τον ΔΓ ωστε να φερει τον πιτινο στην εθνικη? Τι ακριβως θα κερδισει, για ποιο λογο να το κανει?

Ο Πριντεζης αυτο που λεει ουσιαστικα (δεν μπορει ασφαλως να το πει καθαρα) ειναι πως οι Αγγελοπουλοι τους εβαλαν να υπογραψουν την δηλωση. Μεσω της ομαδας! Χαχαχα! Κατανοητο ως ενα σημειο που υπεγραψαν. Οι αλλοι 2! Οχι ο Πριντεζης, που δυστυχως δειχνει πως ειναι μικρη προσωπικοτητα και υποκυπτει στους εκβιασμους των Αγγελοπουλων.

Ντροπη καταρχην για τα ''καλα παιδια'' που βαζουν τους παιχτες σε αυτη την θεση να υπογραφουν τετοιες δηλωσεις. Ντροπη και στους παιχτες ομως που δεν εχουν τα αντερα να αρνηθουν και γινονται συνενοχοι. Και μεγαλυτερη ντροπη απο τους παιχτες στον Πριντεζη, γιατι αυτος εχει (ή θα επρεπε να εχει) το ειδικο βαρος να αντιδρασει.

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από crom251

[rus]

1 ώρα πριν, crom251 είπε

Τι ακριβως τον κοφτει τον ΔΓ ωστε να φερει τον πιτινο στην εθνικη? Τι ακριβως θα κερδισει, για ποιο λογο να το κανει?

Ο Πριντεζης αυτο που λεει ουσιαστικα (δεν μπορει ασφαλως να το πει καθαρα) ειναι πως οι Αγγελοπουλοι τους εβαλαν να υπογραψουν την δηλωση. Μεσω της ομαδας! Χαχαχα! Κατανοητο ως ενα σημειο που υπεγραψαν. Οι αλλοι 2! Οχι ο Πριντεζης, που δυστυχως δειχνει πως ειναι μικρη προσωπικοτητα και υποκυπτει στους εκβιασμους των Αγγελοπουλων.

Ντροπη καταρχην για τα ''καλα παιδια'' που βαζουν τους παιχτες σε αυτη την θεση να υπογραφουν τετοιες δηλωσεις. Ντροπη και στους παιχτες ομως που δεν εχουν τα αντερα να αρνηθουν και γινονται συνενοχοι. Και μεγαλυτερη ντροπη απο τους παιχτες στον Πριντεζη, γιατι αυτος εχει (ή θα επρεπε να εχει) το ειδικο βαρος να αντιδρασει.

Συμφωνω ότι ο παγκος τη εθνικης δε μπορει να ενδιαφερει το Γιαννακοπουλο, δε καταλαβαινω ομως γιατι να ενδιαφερει τους Αγγελόπουλους ώστε να βαζουν οπως λες τους παιχτες τους να λενε διάφορα. Δηλ. ο μεν δεn εχει να κερδισει κατι, οι δε ομως εχουν? 

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από rus

[crom251]

15 λεπτά πριν, rus είπε

Συμφωνω ότι ο παγκος τη εθνικης δε μπορει να ενδιαφερει το Γιαννακοπουλο, δε καταλαβαινω ομως γιατι να ενδιαφερει τους Αγγελόπουλους ώστε να βαζουν οπως λες τους παιχτες τους να λενε διάφορα. Δηλ. ο μεν δεn εχει να κερδισει κατι, οι δε ομως εχουν? 

Δηλάδη εσυ πιστευεις πως οι παιχτες ειναι αυτοι που δεν θελουν να παιξουν? Ας σοβαρευτουμε λιγο!

Οι τυποι εριξαν την ομαδα Β' εθνικη, εγραψαν μια μαυρη και ντροπιαστικη σελιδα στην ιστορια του συλλογου για το...τιποτα! Ειναι επικίνδυνοι για το αθλημα!

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από crom251

[rus]

Μόλις τώρα, crom251 είπε

Δηλάδη εσυ πιστευεις πως οι παιχτες ειναι αυτοι που δεν θελουν να παιξουν? Ας σοβαρευτουμε λιγο!

Αυτο που ρωτησα είναι, τι ενδιαφερον μπορει να εχει ένας προεδρος για τον παγκο της εθνικης. Δε βλεπω σοβαρο, αναλόγως τα οπαδικα μας  άλλος προεδρος να εχει και αλλος να μην εχει.

[crom251]

45 λεπτά πριν, rus είπε

Αυτο που ρωτησα είναι, τι ενδιαφερον μπορει να εχει ένας προεδρος για τον παγκο της εθνικης. Δε βλεπω σοβαρο, αναλόγως τα οπαδικα μας  άλλος προεδρος να εχει και αλλος να μην εχει.

Μα εχει προβλημα η ΚΑΕ Ολυμπιακος. Σοβαροι λογοι ασφαλως δεν υπαρχουν. Τις μαζες των ορκ θελουν να ικανοποιησουν και να καλυψουν την αδυναμια τους...

Η μονη ''σοβαρη'' (σε εισαγωγικα το σοβαρη γιατι δεν ειναι σοβαρη ασφαλως) δικαιολογια ειναι η περιπτωση του Γιαννακη. Η οποια μαλιστα ειναι διαφορετικη απο του Πιτινου.

Γιατι καταρχην ο Ολυμπιακος παιζει σε αλλη κατηγορια την δεδομενη στιγμη, επομενως τα οποια ''επιχειρηματα'' π.χ. για διαχειριση παιχτων κλπ δεν στεκουν.

Κατα 2ο λογο δεν μιλαμε για τον ...Γιαννακη αλλα για το μεγαλυτερο ισως ονομα προπονητη που εχει πατησει το ποδι του οχι στην Ελλαδα αλλα στην ευρωπη.

Κατα 3ο ακομα και ο Γιαννακης δεν εκδιωχθηκε οταν ανελαβε τον Ολυμπιακο. Ανελαβε τον Ολυμπιακο τον Φεβρουαριο του 2008 και προπονησε κανονικα την εθνικη το καλοκαιρι στους Ολυμπιακους (οπου ω ναι οι παιχτες του Παναθηναικου συμμετειχαν κανονικα χωρις επιστολες και συναφη καραγκιοζιλικα). Εφυγε οταν εληξε και δεν ανανεωθηκε το συμβολαιο του τον Δεκεμβριο του 2008.

Οσον αφορα το αν ο λογος που δεν ανανεωσε ο Γιαννακης ηταν λογω αντιδρασεων? Ισως. Και κακως αν δεν ανανεωσε για αυτο τον λογο.

Εγω θεωρω σωστη κινηση που δεν ανανεωσε, οχι γιατι ηταν στον Ολυμπιακο, αλλα γιατι τον θεωρω χαμηλου επιπεδου προπονητη  (κατι που εδειξε και η καριερα που ΔΕΝ εκανε περα απο τις επιτυχιες των Διαμαντιδη, Σπανουλη και λοιπων). Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Πιθανον ομως ο λογος που δεν ανανεωσε να ηταν οι αντιδρασεις. ΛΑΘΟΣ αν ισχυει αυτο! Τι σημαινει τωρα πως επειδη εγινε ενα λαθος στο παρελθον πρεπει να το διαιωνιζουμε για να ικανοποιησουμε το κομπλεξ των Αφων και των γαυρων?

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από crom251

[rus]

13 λεπτά πριν, crom251 είπε

Μα εχει προβλημα η ΚΑΕ Ολυμπιακος. Σοβαροι λογοι ασφαλως δεν υπαρχουν. Τις μαζες των ορκ θελουν να ικανοποιησουν και να καλυψουν την αδυναμια τους...

Και γιατι θα ικανοποιηθουν οι μαζες των... ορκ όπως αποκαλεις τους φιλαθλους του Ολ/κου, αν φυγει ο Πιτινο? δε νομιζω ότι δινουν σημασια.

 

[crom251]

11 λεπτά πριν, rus είπε

Και γιατι θα ικανοποιηθουν οι μαζες των... ορκ όπως αποκαλεις τους φιλαθλους του Ολ/κου, αν φυγει ο Πιτινο? δε νομιζω ότι δινουν σημασια.

Κανε μια βολτα σε σχολια αθλητικων site, forum και site ολυμπιακου ή μην πας μακρυα, ακομα και εδω μεσα και θα διαψευτεις οικτρα!

ΥΓ. Δεν αποκαλω ορκ ολους τους φιλαθλους του Ολυμπιακου. Αποκαλω ορκ, αυτους που ειναι ορκ.

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από crom251

[rus]

21 λεπτά πριν, crom251 είπε

Κανε μια βολτα σε σχολια αθλητικων site, forum και site ολυμπιακου ή μην πας μακρυα, ακομα και εδω μεσα και θα διαψευτεις οικτρα!

ΥΓ. Δεν αποκαλω ορκ ολους τους φιλαθλους του Ολυμπιακου. Αποκαλω ορκ, αυτους που ειναι ορκ.

Καλα, κι αυτοι αποκαλουν ορκ εσενα... Δε καταληγουμε πουθενα με τέτοιες λογικες.

Τα σχολια που λες είναι αναμενομενα, προερχονται από οπαδους που σκέφτονται όπως εσυ, δηλαδή βλεπουν τη κατασταση αναλογα με τα οπαδικα τους.

[crom251]

5 ώρες πριν, rus είπε

Καλα, κι αυτοι αποκαλουν ορκ εσενα... Δε καταληγουμε πουθενα με τέτοιες λογικες.

Τα σχολια που λες είναι αναμενομενα, προερχονται από οπαδους που σκέφτονται όπως εσυ, δηλαδή βλεπουν τη κατασταση αναλογα με τα οπαδικα τους.

Δεν ειπα πως και ο Παναθηναικος δεν εχει ορκ... Ασφαλως εχει.

Εδω ομως μιλαμε για μια δεδομενη κατασταση.

Ηρθε στην εθνικη το μεγαλυτερο ισως ονομα προπονητη που εχει πατησει το ποδι του στην ευρωπη. Ενας προπονητης εγνωσμένης αξιας, μετριοπαθης, με μια μπασκετικη κουλτουρα που απεχει χιλιομετρα απο την δικη μας και που δεν εχει δωσει το παραμικρο δικαιωμα προκλησης προς τον αντιπαλο (ακομα και ως προς τους οπαδους)

Και εχει γινει χαμος τοσο απο την ΚΑΕ Ολυμπιακος και κατ' επέκταση τους παιχτες που εβγαλαν αυτη την τραγικη επιστολη (απο προσωπικη επιλογη αλλα μεσω της ομαδας 😆😆😆), οσο και απο πολλους οπαδους του Ολυμπιακου.

Σαν να εχουμε αντιδρασεις και επιστολες απο τους Λεικερς ενα πραγμα, γιατι ο Ποποβιτς ηταν προπονητης στην εθνικη USA.

Δεν τιθεται θεμα ποιος ειναι ορκ στη συγκεκριμενη περιπτωση.

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από crom251

[rus]

1 ώρα πριν, crom251 είπε

Δεν ειπα πως και ο Παναθηναικος δεν εχει ορκ... Ασφαλως εχει.

Δηλαδη παραδέχεσαι ότι εισαι ορκ?

 

1 ώρα πριν, crom251 είπε

Ηρθε στην εθνικη το μεγαλυτερο ισως ονομα προπονητη που εχει πατησει το ποδι του στην ευρωπη. Ενας προπονητης εγνωσμένης αξιας, μετριοπαθης, με μια μπασκετικη κουλτουρα που απεχει χιλιομετρα απο την δικη μας και που δεν εχει δωσει το παραμικρο δικαιωμα προκλησης προς τον αντιπαλο (ακομα και ως προς τους οπαδους)

Και εχει γινει χαμος τοσο απο την ΚΑΕ Ολυμπιακος και κατ' επέκταση τους παιχτες που εβγαλαν αυτη την τραγικη επιστολη (απο προσωπικη επιλογη αλλα μεσω της ομαδας 😆😆😆), οσο και απο πολλους οπαδους του Ολυμπιακου.

 Εκτος από τους τρεις παιχτες, ποια είναι αντιδραση της ΚΑΕ Ολ/κος?

Οι οπαδοι αυτοι ειπαμε, ειναι σαν του οπαδους τη ανταγωνίστριας τους ομαδας.

[Επισκέπτης]

Kαθε φορα που ο Πριντεζης παει να με πεισει οτι ειναι σοβαρος χαρακτηρας κι επαγγελματιας, παντα θα κανει κατι να μου θυμισει οτι υποκρινεται εξαισια τοσα χρονια (οπως και τα αφεντικα του), οτι παιζει πολυ καλα το ρολο του low profile (οπως και τα αφεντικα του) και εν τελει, απο μερικες κινησεις-δηλωσεις του καρφωνεται καθε τοσο οτι εκπροσωπει επαξια μια αλλη παστα ανθρωπων-"επαγγελματιων". Μια "σιγα μη φοραγα αυτο το πραγμα" (που μετα ανακαλεσε για να κανει το καλο παιδι), μια "δεν κατεβαινω εθνικη για τα παραθυρα της FIBA γιατι ετσι" (αλλα κατεβηκε μετα στο παγκοσμιο να μας θυμισει οτι το τιμα το εθνοσημο), μια "τον αδικουν οι διαιτησιες και η παραγκα" (που μετα μας ειπε οτι δε μπορει αλλο να παιζει απληρωτος), μια παραταει παιχνιδια στο ημιχρονο χωρις να ξερει καν το λογο, μια "δεν κατεβαινω εθνικη αν δεν διωξετε τον προπονητη του Παναθηναικου απο αυτην" (που μετα μας ειπε οτι δεν ειναι αυτο που φαινεται), τελικα ιδιος με τους αλλους ερχομενους και παρερχομενους .

Καλα για τον Παπανικολαου δεν ειχα ποτε τετοιες αυταπατες, οποτε δεν εκπλησσομαι, γνωστο το ποιον του προ πολλου.

Οσο για τον Κονιαρη, ολα καλα με την περιπτωσαρα του, φτανει αυτο που κανει να μην ξεχαστει μετα απο λιγα χρονια. Εναν δια βιου αποκλεισμο απο την εθνικη στο 32 παρακαλω και καλη επαγγελματικη πορεια να χει το παληκαρακι στις διαφορες ομαδες της Α1 τις οποιες θα απασχολησει τα επομενα χρονια ως επαγγελματιας.

Κατεβαινει ο Γιαννης απο την αλλη ακρη του πλανητη να φορεσει τη φανελα με το εθνοσημο (φανελα που εχει φορεσει ο Γκαλης, ο ΔΔ, ο Σπανουλης, ο Χριστοδουλου και τοσοι αλλοι) κι εχουμε το καθε κακομαθημενο ημιαμπαλο παιχτακι που τα μυαλα του εχουν παρει αερα απο τα εγχωρια ΜΜΕ να μας κανει την δυσκολη επειδη το ενα του ξινιζει και το αλλο του βρωμαει.

Σημειωτεον οτι για Πριντεζη και Παπανικολαου δεν ειναι πρωτη φορα που κανουν τσαλιμακια με την εθνικη. Ειχαν σπευσει επισης να ανακοινωσουν οτι ΔΕΝ θα αγωνιστουν με την εθνικη στα παραθυρα της FIBA. Tωρα σπευδουν να εκβιασουν, ε ας μεινουν να παιζουν Ευρωλιγκα απληρωτοι και πολυ τους ειναι. Κανεις πανω απο την εθνικη.

ΥΓ. Ποσως με απασχολει αν τους βαζει η διοικηση τους ή οχι. Η τελικη αποφαση ειναι δικη τους ΠΑΝΤΑ. Και ο ΔΠΓ εβαλε τους παιχτες να γυρισουν με λεωφορειο, αλλα Σινγκλετον, Τζειμς μπηκαν μονοι τους σε αεροπλανο. Ποσο μαλλον οταν δε μιλαμε για τετοια μικροπραγματα αλλα για την εθνικη. Δεν θα παρακαλαμε κανεναν να ερθει να παιξει με το εθνοσημο. Οποιος θελει και μπορει. Κι αυτοι που δε θελουν με αιτιασεις σαν αυτην που χρησιμοποιουν αυτη τη στιγμη, (ποσο δε μαλλον αν εκβιαζουν κιολας) πρεπει να μενουν εκτος εθνικης δια βιου, ουτως ωστε να παραδειγματιζονται οι επομενοι οτι η εθνικη ειναι τιμη και οχι μπατε σκυλοι αλεστε για να σηκωνεις σκονη και θορυβο και να εξυπηρετεις επικοινωνιακα οποτε σου καπνισει τα μικροπολιτικα συμφεροντα του συλλογου στον οποιο αγωνιζεσαι... Μακρια απο οτιδηποτε γαλανολευκο αυτοι οι τυποι, για παντα. Μια σοβαρη ομοσπονδια επρεπε να το εχει ξεκαθαρισει προ πολλου αυτο, σε ολους τους τονους, αλλα με Βασιλακοπουλο (ο οποιος παλευε μεχρι προτινος για να μην πεσει ο ΟΣΦΠ στην Α2 μετα απο ολα οσα κανανε περυσι) τι να περιμενεις περα απο χαδια και αντε και κανα "ντα" το πολυ...

Επεξ/σία 30 Νοεμβρίου 2019 από BackFromHell

[Conan2046]

1 ώρα πριν, crom251 είπε

Ηρθε στην εθνικη το μεγαλυτερο ισως ονομα προπονητη που εχει πατησει το ποδι του στην ευρωπη. Ενας προπονητης εγνωσμένης αξιας, μετριοπαθης, με μια μπασκετικη κουλτουρα που απεχει χιλιομετρα απο την δικη μας και που δεν εχει δωσει το παραμικρο δικαιωμα προκλησης προς τον αντιπαλο (ακομα και ως προς τους οπαδους)

Και εχει γινει χαμος τοσο απο την ΚΑΕ Ολυμπιακος και κατ' επέκταση τους παιχτες που εβγαλαν αυτη την τραγικη επιστολη (απο προσωπικη επιλογη αλλα μεσω της ομαδας 😆😆😆), οσο και απο πολλους οπαδους του Ολυμπιακου.

Το περιβάλλον είναι αρρωστημένο, θα το ξαναπώ, και είναι περισσότερο στην βάση παρά στις 2 μεγάλες ομάδες. Σαν φίλαθλος του Ολυμπιακού θεωρώ ότι όντως οι Αγγελόπουλοι έχουν δίκιο που διαμαρτύρονται, διαφωνώ κάθετα με το πως το έκαναν και σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι αυτό δεν έπρεπε να ακουμπάει την Εθνική. 

  Τον Πιτίνο (και πείτε και για μένα ότι το λέω επειδή είμαι Ολυμπιακός, ίσως) δεν τον θεωρώ σε καμία περίπτωση ούτε εγνωσμένης αξίας, ούτε σε καμία περίπτωση τον κορυφαίο προπονητή που πέρασε στην Ευρώπη και αφορά το επαγγελματικό μπάσκετ. όχι μέχρι να το αποδείξει τουλάχιστον.  Στο κολεγιακό σύμφωνοι είναι θρύλος, αλλά για τα συστήματα στην άμυνα τις πιεστικές του άμυνες κλπ απ' όσο ξέρω δεν έχουν εφαρμοστεί σε επαγγελματικό επίπεδο. 

  Ο Γιαννάκης από την πορεία του στους συλλόγους που τελικά δεν είχε διάρκεια δείχνει ότι δεν μπορούσε να σταθεί στο υψηλότερο επίπεδο. 

Όμως και οι 2 ανεξάρτητα από την ικανότητα τους να προπονήσουν ή όχι συλλόγους σε επαγγελματικό επίπεδο στο υψηλότερο επίπεδο με επιτυχία, και σ' αυτό μπορεί να διαφωνούμε όσο θέλουμε έχουν ένα κοινό, και οι 2 ήταν/είναι θρύλοι μπορούσαν να συσπειρώσουν και να εμπνεύσουν με την παρουσία τους τους παίκτες στην Εθνική. Ότι ακριβώς χρειάζεται δηλαδή αυτή η στιγμή η Εθνική μας. Ότι χρειάζονται τέτοια τουρνουά λίγων ημερών και μικρής προετοιμασίας.

Για τον Γιαννάκη, κακώς δημιουργήθηκε θέμα αν θέλουμε να θυμόμαστε ιστορίες της προηγούμενης δεκαετίας, όμως από την στιγμή που είχε χάσει την υποστήριξη από τους παίκτες (κακώς για μένα), καλώς έφυγε. 

Για την Ομοσπονδία αδιαφορώ για το τι έκανε, πρέπει να αναπαράγουμε τα λάθη του παρελθόντος; Το ερώτημα είναι ο Πιτίνο είναι σωστή επιλογή ή όχι; Για μένα είναι σωστή, δεν επηρεάζει κάπως καν τους παίκτες ή τις ομάδες με κάποιο τρόπο. Μπορεί να πείσει τους παίκτες να παίξουν και γι' αυτόν και είναι χρυσή ευκαιρία μήπως δούμε τον Παπαγιάννη να ανεβάζει το επίπεδο του μαζί του. Η μόνη μου ένσταση είναι ότι θα πήγαινε στο προολυμπιακό άφθαρτος, θρυλικός ενώ τώρα υπάρχει ο κίνδυνος να πάει τελείως στραβά η χρονιά για τον Παναθηναϊκό και ο Πιτίνο να χάσει λίγο από την αίγλη του. Σε κάθε περίπτωση δεν βλέπω κάποιον ιδανικότερο.

[crom251]

33 λεπτά πριν, rus είπε

Δηλαδη παραδέχεσαι ότι εισαι ορκ?

 

Επικοινωνεις?

19 λεπτά πριν, Conan2046 είπε

  Τον Πιτίνο (και πείτε και για μένα ότι το λέω επειδή είμαι Ολυμπιακός, ίσως) δεν τον θεωρώ σε καμία περίπτωση ούτε εγνωσμένης αξίας, ούτε σε καμία περίπτωση τον κορυφαίο προπονητή που πέρασε στην Ευρώπη και αφορά το επαγγελματικό μπάσκετ. όχι μέχρι να το αποδείξει τουλάχιστον.

Σε αυτο που εγραψα ημουν προσεχτικος.

Ποτε δεν ειπα πως ειναι ο κορυφαιος προπονητης που περασε απο την ευρωπη.

Ειπα πως ειναι ισως το μεγαλυτερο ονομα προπονητη που περασε απο την ευρωπη.

Επισης αν θεωρεις εσυ προσωπικα πως δεν ειναι καλος ή τοσο καλος προπονητης να το δεχτω. Διαφωνω αλλα αποψη σου ειναι. Το αν θα πετυχει ή οχι επισης αγνωστο. Εγνωσμένης αξιας ομως ειναι. Οχι στην Ελλαδα και στην ευρωπη αλλα στο παγκοσμιο μπασκετ.

[rus]

3 λεπτά πριν, crom251 είπε

Επικοινωνεις?

Σου ειπα πως σε βλεπουν οι συναδελφοι σου της αντσγωνιστριας ομαδας (με τον ιδιο τροπο που τους βλέπεις κι εσυ).

[crom251]

Μόλις τώρα, rus είπε

Σου ειπα πως σε βλεπουν οι συναδελφοι σου της αντσγωνιστριας ομαδας (με τον ιδιο τροπο που τους βλέπεις κι εσυ).

Και ξαναλεω....

Αν π.χ. ο Πιτινο πηγαινε στον Ολυμπιακο και στην εθνικη, θα υπηρχαν ορκ του Παναθηναικου που θα αντιδρουσαν? Ναι θα υπηρχαν.

Οπως και τωρα υπαρχουν ορκ του Ολυμπιακου που αντιδρουν.

Το ποιος ειναι ορκ σε καθε περιπτωση ειναι κατι παραπανω απο ξεκαθαρο, δεν μπορω να καταλαβω τι θες να πεις...