Airbnb: Οι Ελληνες οικοδεσπότες θέλουν να καταβάλουν φόρους, πρέπει όμως να διατηρήσουμε το απόρρητό τους

[Thresh]

Να στο θέσω αλλιώς ένας που βγάζει 1 εκκατομύριο θα δώσει τα μισά+++ σε φόρους. Θα πάρει πίσω υπηρεσίες που αντιστοιχούν σε μισό++ εκατομμύριο ? Μέχρι και το πεζοδρόμιο που θα περπατήσει κακοκατασκευασμένο θα είναι και ο δρόμος γεμάτο λακούβες.

Ούτε από τις εισφορές για την υγεία δεν παίρνει πλέον υπηρεσίες αντίστοιχες. Τι πληρώνει πχ ένα 6% του 10000 τι 6% των 600 euro, τα ίδια χάλια βλέπει...

[RoUf1An0s]

δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει η μεταπολίτευση με το θέμα..

 

αλλά σε αυτό που λέμε ούτε ο φλατ φόρος θα είναι δίκαιος, γιατί το κάθε εισόδημα είναι διαφορετικό οπότε πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά

 

αν ήταν για όλους τους έλληνες να ισχύει το "εσοδα-εξοδα" (ιδιώτες και επιχειρήσεις) και σε αυτά να υπάρχει μια φλατ και πιο λογική φορολογία τότε ναι θα μπορούσαμε να μιλάμε για μια πιο δίκαιη κατάσταση γενικότερα στην οποία θα είχε και νόημα η πρόταση της airbnb και πάλι όμως προκύπτουν διάφορα ζητήματα αν αυτός o φόρος δεν μπορεί να αντιστοιχεί σε συγκεκριμένα άτομα διότι έτσι θα μπορούσε κάποιος με τη βούλα του κράτους να μην δηλώνει εισόδημα ή αν ήθελε να το δηλώσει ώστε να το παρουσιάσει να μην μπορεί. προφανώς καταλαβαίνεις ότι ο πρώτος δεν το κάνει για καλό (να είναι σε κάνα νόμο κατσέλη ή να μη θέλει να δώσει διατροφή στη γυναίκα του ξερωγω.. ή να χει πιστολιάσει γενικότερα), ενώ ο 2ος μπορεί να θέλει να το κάνει για να πάρει πχ κάποιο δάνειο

 

το ότι τα εισοδήματα αυτά πάντως από ότι έχω καταλάβει θα φορολογούνται ως απλά ενοίκια είναι μια χαρά με δεδομένη πάντα την κατάσταση που επικρατεί γύρω μας (γιατί αν θες τη πραγματική μου γνώμη τίποτα δεν είναι μια χαρά και οι περισσότεροι φόροι είναι άδικοι αν τους πιάσεις μεμονωμένα) και καλό θα ήταν η συγκεκριμένη εταιρεία να μην σκοτίζει μπάλες και να συνεργαστεί, διαφορετικά να μην παρέχει υπηρεσίες στη χώρα μας.

 

το να επικαλείται προσωπικά δεδομένα είναι τουλάχιστον γελοίο, όπως βεβαίως γελοίος είναι και ο κρατικός μας μηχανισμός που όλο λέει ότι θα υλοποιήσει διάφορα μεγαλόπνοα πράγματα και τελικά δεν κάνει τίποτα ή τα κάνει με τεράστια καθυστέρηση και μικρή επιτυχία και πολλές φορές συμβαίνουν κολλήματα ακόμα και στα πιο απλά 

Για το δίκαιο του πράγματος ότι έγραψα και στον από κάτω. Έχουμε μπερδέψει λέξεις και έννοιες σε αυτή τη χώρα.

Στα υπόλοιπα γενικά συμφωνούμε. Το θέμα είναι πως δεν διορθώνεις ένα λάθος με άλλο λάθος.

Οπότε γενικότερα η κατεύθυνση ειναι flat tax σε ολα με κάθε έξοδο να αναγνωρίζεται και να εκπιπτει απο το φορολογητέο εισόδημα εφόσον πλήρωσες ΦΠΑ την στιγμή της αγοράς. Αν πεις ότι έχεις flat tax 10% τότε θα έχεις ένα ΦΠΑ στα 12-13% για να ενθαρρύνεις την αποταμίευση. Όταν λέω όλα εννοώ όλα. Μέχρι και ο καφές που παίρνεις take away.

δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει η μεταπολίτευση με το θέμα..

 

αλλά σε αυτό που λέμε ούτε ο φλατ φόρος θα είναι δίκαιος, γιατί το κάθε εισόδημα είναι διαφορετικό οπότε πρέπει να αντιμετωπίζεται διαφορετικά

 

αν ήταν για όλους τους έλληνες να ισχύει το "εσοδα-εξοδα" (ιδιώτες και επιχειρήσεις) και σε αυτά να υπάρχει μια φλατ και πιο λογική φορολογία τότε ναι θα μπορούσαμε να μιλάμε για μια πιο δίκαιη κατάσταση γενικότερα στην οποία θα είχε και νόημα η πρόταση της airbnb και πάλι όμως προκύπτουν διάφορα ζητήματα αν αυτός o φόρος δεν μπορεί να αντιστοιχεί σε συγκεκριμένα άτομα διότι έτσι θα μπορούσε κάποιος με τη βούλα του κράτους να μην δηλώνει εισόδημα ή αν ήθελε να το δηλώσει ώστε να το παρουσιάσει να μην μπορεί. προφανώς καταλαβαίνεις ότι ο πρώτος δεν το κάνει για καλό (να είναι σε κάνα νόμο κατσέλη ή να μη θέλει να δώσει διατροφή στη γυναίκα του ξερωγω.. ή να χει πιστολιάσει γενικότερα), ενώ ο 2ος μπορεί να θέλει να το κάνει για να πάρει πχ κάποιο δάνειο

 

το ότι τα εισοδήματα αυτά πάντως από ότι έχω καταλάβει θα φορολογούνται ως απλά ενοίκια είναι μια χαρά με δεδομένη πάντα την κατάσταση που επικρατεί γύρω μας (γιατί αν θες τη πραγματική μου γνώμη τίποτα δεν είναι μια χαρά και οι περισσότεροι φόροι είναι άδικοι αν τους πιάσεις μεμονωμένα) και καλό θα ήταν η συγκεκριμένη εταιρεία να μην σκοτίζει μπάλες και να συνεργαστεί, διαφορετικά να μην παρέχει υπηρεσίες στη χώρα μας.

 

το να επικαλείται προσωπικά δεδομένα είναι τουλάχιστον γελοίο, όπως βεβαίως γελοίος είναι και ο κρατικός μας μηχανισμός που όλο λέει ότι θα υλοποιήσει διάφορα μεγαλόπνοα πράγματα και τελικά δεν κάνει τίποτα ή τα κάνει με τεράστια καθυστέρηση και μικρή επιτυχία και πολλές φορές συμβαίνουν κολλήματα ακόμα και στα πιο απλά 

Για το δίκαιο του πράγματος ότι έγραψα και στον από κάτω. Έχουμε μπερδέψει λέξεις και έννοιες σε αυτή τη χώρα.

Στα υπόλοιπα γενικά συμφωνούμε. Το θέμα είναι πως δεν διορθώνεις ένα λάθος με άλλο λάθος.

Οπότε γενικότερα η κατεύθυνση ειναι flat tax σε ολα με κάθε έξοδο να αναγνωρίζεται και να εκπιπτει απο το φορολογητέο εισόδημα εφόσον πλήρωσες ΦΠΑ την στιγμή της αγοράς. Αν πεις ότι έχεις flat tax 10% τότε θα έχεις ένα ΦΠΑ στα 12-13% για να ενθαρρύνεις την αποταμίευση. Όταν λέω όλα εννοώ όλα. Μέχρι και ο καφές που παίρνεις take away. 

Συγγνώμη αλλά εγώ που νοικιάζω ένα μικρό διαμέρισμα σε μια οικογένεια να μείνει γιατί να πληρώνω φορολογία σε αυτό το είσοδημα και ο άλλος που το βγάζει στο airbnb να μην δείνει τίποτα;

 

Είναι η δεν είναι εισόδημα απο ακίνητα και αυτό;

Η έγνοια σου θα έπρεπε να ήταν στο γιατί να βάζει χέρι το κράτος στην τσέπη σου και να γίνεται συνέταιρός σου χωρίς να σε ρωτήσει και ΟΧΙ το πώς θα γίνει συναίτερος και στον γείτονα για να τα πάρει ΚΑΙ από αυτόν. Εδώ είναι το πρόβλημα νοοτροπίας.

Ούτε από τις εισφορές για την υγεία δεν παίρνει πλέον υπηρεσίες αντίστοιχες. Τι πληρώνει πχ ένα 6% του 10000 τι 6% των 600 euro, τα ίδια χάλια βλέπει...

Προφανώς.  Η ανταποδοτικότητα τείνει στο 0. Απλά εύχεσαι μην σου τύχει κάτι γιατί αν γίνει αυτό τότε θα πληρώσεις. Πολλοί δεν το καταλαβαίνουν αυτό μέχρι να τους συμβεί κάτι. Επίσης το ότι η συνταξιοδοτική ασφάλιση πάει μαζί με την ασφάλιση υγείας είναι από τις μεγαλύτερες απάτες στην χώρα αυτή. Δεν ξες τι δίνεις ουσιαστικά ούτε για σύνταξη ούτε για υγεία καθώς όλα μπαίνουν στον ίδιο κουμπαρά. Η συνταξιοδοτική σου εισφορά( έστω ότι υπήρχε διαχωρισμός) είναι ήδη άφαντη τον επόμενο κιόλας μήνα καθώς έχει δωθεί σε συντάξεις τρίτων ενώ το υποτιθέμενο ποσό για την υγεία έχει φύγει σε κάποιο κωδικό του προυπολογισμού. Ο κωδικός αυτός μπορεί να είναι από δαπάνες στο υπουργείο άμυνας μέχρι και δαπάνες για την συντήρηση μιας ΔΕΚΟ.

Να προσθέσω επίσης πως η ασφάλιση είναι υποχρεωτική. Γιατί υποχρεωτική ? Γιατί προφανώς νοιάζονται για εμάς. Για το καλό μας ντε. 

[Jimmy08]

Εκτός του ότι οι ιδιοκτήτες του Airbnb δεν φορολογούνται με αποτέλεσμα να πληρώνω εγώ αι τους δικούς του φόρους για να βγει ο λογαριασμός, είναι και αθέμιτος ανταγωνισμός απένταντι στα ξενοδοχεία που είναι υποχρεωμένα να πληρώνουν κανονικά τα πάντα.

Βλέπω ότι ο κλασσικός έλληνας, όπως πάντα, είναι υπέρ των τζαμπατζίδων και του "εγώ να γλυτώνω χρήμα και οι άλλοι ας πάνε να πνιγούν"...

Δηλαδή αλήθεια πιστεύεις ότι αν πλήρωναν κανονικά ότι τους αναλογούσε, θα μειωνόταν η φορολογία;

 

Δώσε και σε μας από αυτό που πίνεις.

[Jimmy08]

Μπορεις να πουλας οτι σου ανηκει χωρις κανενα περιορισμο και υποχρεωση (δεν εννοω ακινητα και αυτοκινητα). Επισης δεν κατανοω τι εννοεις "καινουργια" ? Δλδ πηρα ενα κινητο καινουργιο και δεν το θελω, δεν μπορω να το πουλησω ? Οτι ναναι ....

 

Δεν υπαρχει κανενας τετοιος νομος πουθενα σε ολη την γη.

 

(πουλαω αυτο τον καιρο στις Αγγελιες εδω στο Insomnia ενα ραδιο SIERA, 70 ετων της γιαγιας μου. Πρεπει να το δηλωσω ? ΤΙ λες ? θελω να ειμαι οκ με τον νομο. Να παω να ανοιξω βιβλια και ΟΑΕΕ ?).

Πριν ξεκινήσεις τις ανοησίες, καλό θα ήταν να ενημερωνόσουν.

 

Αυτό που λέει ισχύει και αν θυμάμαι καλά το όριο για τους ιδιώτες είναι γύρω στα 3.000 ευρώ ετησίως.

[grayden]

Flat tax σε profit όταν μιλάμε για εταιρία. Δεν μιλάμε για φόρο σε έσοδα. Επαναλαμβάνω για εταιρίες. Ο πολίτης που θα δώσει το διαμέρισμα του ή το δωμάτιο του σε airbnb δεν είναι επαγγελματίας. Δεν προσφέρει υπηρεσίες όπως το ξενοδοχείο. Άλλο προιόν. Πρόκειται για ένα έξτρα εισόδημα. Φορολογείς στην πηγή και τέλος. Όλα τα υπόλοιπα δημιουργούν προβλήματα και βάζεις ένα ακόμα τούβλο στο γραφειοκρατικό μπουρδέλο της παράγκας που αποκαλούμε κράτος μας. Δες για παράδειγμα αυτή τη στιγμή τι γίνεται με το μητρώο που νομοθέτησαν αλλά ποτέ δεν λειτούργησε η πλατφόρμα.

Ο ΦΠΑ γενικά ναι ειναι ο χειρότερος φόρος αλλά όχι γιατί επιβαρύνει το ίδιο πλούσιους και φτωχούς αλλά γιατί φορολογεί ΗΔΗ φορολογημένο εισόδημα. Δίκαιο καθαρά είναι να φορολογείς το ίδιο τους πάντες ανεξάρτητα με το τι δουλειά κάνουν τι χρώμα έχουν που μένουν και τι εισόδημα βγάζουν. Το να φορολογείς κάποιον με 10% και άλλον με 30% π.χ. δεν είναι δίκαιο. Απλά δεν είναι. Είναι ο ορισμός της αδικίας καθότι αντιμετωπίζεις δυο πολίτες της ίδιας χώρας με τα ίδια δικαιώματα εντελώς διαφορετικά. Να στο θέσω αλλιώς ένας που βγάζει 1 εκκατομύριο θα δώσει τα μισά+++ σε φόρους. Θα πάρει πίσω υπηρεσίες που αντιστοιχούν σε μισό++ εκατομμύριο ? Μέχρι και το πεζοδρόμιο που θα περπατήσει κακοκατασκευασμένο θα είναι και ο δρόμος γεμάτο λακούβες.

Όχι Γιάννης, Γιαννάκης. Αν προσφέρει year round ή συστηματικά υπηρεσίες φιλοξενίας προφανώς και το έχει κάνει επάγγελμα, ασχέτως αν είναι κύριο ή όχι.

 

Επίσης, έχεις μπερδέψει το τι είναι δίκαιο με το τι συμφέρει την τσέπη σου.

 

Όταν η συντριπτική πλειοψηφία την βγάζει ίσα ίσα με τον μισθό που παίρνει πως θα μπορέσει να καλύψει το πραγματικό κόστος της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης και του συνταξιοδοτικού αν αυτοί που βγάζουν παραπάνω δεν καλύψουν την διαφορά;

 

Θέλουμε πραγματικά ένα κράτος όπου οι φτωχοί θα έχουν λίγο μεγαλύτερο μισθό και μερικά ψωροχιλιάρικα για να καλύψουν φάρμακα, νοσηλεία, επιδόματα και συντάξεις σε όλη την διάρκεια της ζωής τους την ίδια ώρα που οι πλούσιοι θα έχουν πολύ μεγαλύτερο "μισθό" και δεν θα τους ενδιαφέρει καν αν θα πάρουν πότε σύνταξη ή αν το ταμείο θα τους καλύψει τα χάπια;

 

Στα λόγια όλοι καλοί είμαστε αλλά όταν βρεθούμε χωρίς λεφτά και σε πραγματική ανάγκη γυρνάμε στο κράτος ή στον θεό, και τίποτα από τα δύο δεν γονατίζει περισσότερο έναν άνθρωπο.

[petasis]

Τα πράγματα είναι απλά. Airbnb, uber και τα συναφή βασίζονται σε παροχή υπηρεσιών με παράνομο τρόπο, και παρακάμπτοντας νομοθεσία. Το τι πρέπει να γίνει είναι προφανές.

 

Μια καλή αρχή είναι να δηλώνεις τόπο διανομής όταν εκδίδεις κάρτα επιβίβασης στην αεροπορική σου εταιρία.

[grayden]

Τα πράγματα είναι απλά. Airbnb, uber και τα συναφή βασίζονται σε παροχή υπηρεσιών με παράνομο τρόπο, και παρακάμπτοντας νομοθεσία. Το τι πρέπει να γίνει είναι προφανές.

Αν ήταν παράνομος ο τρόπος θα είχαν κλείσει πριν καλά καλά ανοίξουν.

 

Το πρόβλημα που έχουν  τα κράτη και οι περισσότεροι πολίτες με τέτοιου είδους υπηρεσίες είναι ο βαθμός εξάπλωσης κυρίως (καθώς αλλάζει τα δεδομένα) και όχι ο τρόπος λειτουργίας.

 

 

Μια καλή αρχή είναι να δηλώνεις τόπο διανομής όταν εκδίδεις κάρτα επιβίβασης στην αεροπορική σου εταιρία.

Τι εννοείς;

[petasis]

Αν ήταν παράνομος ο τρόπος θα είχαν κλείσει πριν καλά καλά ανοίξουν.

 

Το πρόβλημα που έχουν  τα κράτη και οι περισσότεροι πολίτες με τέτοιου είδους υπηρεσίες είναι ο βαθμός εξάπλωσης κυρίως (καθώς αλλάζει τα δεδομένα) και όχι ο τρόπος λειτουργίας.

 

 

Τι εννοείς;

 

Φυσικά και είναι παράνομος ο τρόπος λειτουργίας, και φυσικά πετάνε το μπαλάκι στον ιδιοκτήτη:

 

https://www.airbnb.gr/help/article/376/what-legal-and-regulatory-issues-should-i-consider-before-hosting-on-airbnb

 

 

Όταν προσπαθείτε να αποφασίσετε αν θα γίνετε οικοδεσπότης στην Airbnb, είναι σημαντικό να έχετε κατανοήσει τη νομοθεσία της περιοχής σας.

 

Το πρόβλημα είναι ότι κάποιος παρέχει υπηρεσίες χωρίς παραστατικά, και χωρίς να φορολογείται.

 

Επίσης, αυτό που εννοώ είναι ότι είναι απλούστατο να ελέγξουν την airbnb αν θέλουν. Ένας τρόπος είναι με δήλωση του τόπου διαμονής κατά την έκδοση της κάρτας επιβίβασης στα αεροπορικά ταξίδια. Με κάποιο ηλεκτρονικό τρόπο φυσικά, π.χ. με κάποιο σύμβολο που έλαβες κατά την κράτηση.

[Επισκέπτης]

Αν προσελθουν ολοι εθελοντικα και εκδωσουν παραστατικα θα καταληξουν οπως οι υπολοιποι, γι'αυτο δεν το κανουν. Η φορολογια ειναι το αντιτιμο υπηρεσιων του κρατους προς τους πολιτες, οχι λυτρα που υφαρπαζει απο αυτους ο εκαστοτε απαγωγεας της ζωης και της αξιοπρεπειας τους. Ενα ξενοδοχειο πρεπει να απαιτησει το Airbnb να ισοπεδωνεται φορολογικα οσο αυτο . Εγω πρεπει να απαιτησω καποιος να χανει τα 2/3 του εισοδηματος του σαν και εμενα για να περναει καλα η εκλογικη πελατεια του εκαστοτε κομματαρχη εις βαρος των αλλων. Politics of hate and envy, it never gets old.

[Asratio]

Μου θυμίζει έναν γνωστό που δούλευε μια ζωη και έφτιαξε ενα σπίτι και με 8000€ κομμένη σύνταξη το χρόνο του ζητάγανε 6000€ ΕΝΦΙΑ. Και όταν πήγε στην δημόσιο υπάλληλο έφορο να δεί τί θα κάνει, η απάντηση ηταν πούλα το ή μάλλον πλέον ξεπούλατο..

Για μένα καλά κάνουν αυτοί που εκμεταλεύονται την περιουσία που έχουν κάνει με τον κόπο τους.

Και αυτοί που κλαίγονται οτι δεν βρίσκουν σπίτι ρετιρέ 150τμ και να βλέπουν Ακρόπολη με 500€ το μήνα ξυδάκι...