Αγορά - Mirrorless ή DSR

[renaxan]

Καλησπέρα σας,

 

Δεν έχω επαγγελματικές γνώσεις πάνω στην Φωτογραφία ή Video. Είναι hobby.

 

Θα ήθελα την γνώμη σας για camera Mirrorless ή DSR με χρήση σε Video σε εσωτερικό χώρο και photos σε φύση ή αντικείμενα. Για video εξωτερικού χώρου (action) έχω την GoPro Hero 4. 

 

Κόστος μέχρι 500 ευρώ.

 

Η αγορά θα γίνει BF 24/11, εάν πετύχω κάποια καλή προσφορά. Μπορώ να αγοράσω και από EU όπως από εδώ: https://www.eglobalcentral.eu (πείτε μου και την γνώμη σας για το site ή κάτι κάποιο άλλο).

 

 

[kostasSTi]

Για να πας και καλή και οικονομική mirrorless θα πρέπει να ανέβεις 100 ευρώ πάνω για να πάρεις μια sony a6000 με τον kit lens. Με 500 παίρνεις μόνο το body. Από κει και πέρα αν πετύχεις καλύτερη τιμή λόγω bf, είναι άλλη ιστορία.

 

Αν λοιπόν καταλήξεις με την a6000, θα μείνεις απόλυτα ικανοποιημένος και σε φωτογραφία αλλά και σε βίντεο, με περιορισμό το 1080p. Κάποια στιγμή αργότερα, θα σου πρότεινα τον prime lens sigma 30mm f1.4 DC DN, ο οποίος είναι εξαιρετικός και θα απογειώσει τη μηχανή σου.

[renaxan]

Σε ευχαριστώ πολύ!

 

Ίσως πάω και σε 600 euro, αλλά υπολογίζω το Black Friday. 

 

Μερικά σχόλια λένε ότι ζεσταίνεται η A6000 είναι αλήθεια? 

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2017 από renaxan

[SeNNinhA]

Εαν το βιντεο ειναι βασικο ζητουμενο τοτε ξεχνα την Α6000.

 

Πας σε LUMIX GX80 ή G7 με κλειστα τα ματια.

 

Παρολα αυτα φυσικα με τους κιτ φακους σε χαμηλους φωτισμους δεν αναμενεις καλα αποτελεσματα με καμια μηχανη σε βιντεο. Οποτε θα πρεπει να σεταρεις και ενα πιο φωτεινο για τετοιες καταστασεις. Κατι που θα σου ανεβασει το κοστος.

Επεξ/σία 16 Νοεμβρίου 2017 από SeNNinhA

[teobot]

Εαν το βιντεο ειναι βασικο ζητουμενο τοτε ξεχνα την Α6000.

 

Πας σε LUMIX GX80 ή G7 με κλειστα τα ματια.

 

Παρολα αυτα φυσικα με τους κιτ φακους σε χαμηλους φωτισμους δεν αναμενεις καλα αποτελεσματα με καμια μηχανη σε βιντεο. Οποτε θα πρεπει να σεταρεις και ενα πιο φωτεινο για τετοιες καταστασεις. Κατι που θα σου ανεβασει το κοστος.

 

Εαν το βιντεο ειναι βασικο ζητουμενο προτεινει gx80 κ G7 οι οποιες εστιαζουν με contrast detection AF, δηλ θα εχουν και οι 2 απαραδεκτη εστιαση στο βιντεο.

Μπραβο ωραιες συμβουλες δινεις στον κοσμο για να τους καψεις...

[SeNNinhA]

Εαν το βιντεο ειναι βασικο ζητουμενο προτεινει gx80 κ G7 οι οποιες εστιαζουν με contrast detection AF, δηλ θα εχουν και οι 2 απαραδεκτη εστιαση στο βιντεο.

Μπραβο ωραιες συμβουλες δινεις στον κοσμο για να τους καψεις...

 

Αυτο που λες για την εστιαση τους σε βιντεο το ξερεις ή το υποθετεις? Λεω εγω... 

 

Να ακουσουμε την προτασή σου?

 

(Λογικα οι γνωσεις σου για τις καμερες αυτες τελειωνουν στο Contrast Detection AF.... Δεν ειναι κακό. Συμβαινει σε πολλους... Παρεμπιπτωντως και οι κορυφαιες για video Lumix GH4 & GH5 εχουν contrast detect AF αλλα θα εισαι ο μοναδικος παγκοσμιως που ισχυριζεται οτι δεν κανουν για video!!!)

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2017 από SeNNinhA

[teobot]

Αυτο που λες για την εστιαση τους σε βιντεο το ξερεις ή το υποθετεις? Λεω εγω...

 

Να ακουσουμε την προτασή σου?

 

Προφανως και το ξερω...

Κ απο την στιγμη που ειναι ερασιτεχνης που ξεκιναει τωρα δεν θα μπορεσει ευκολα να βγαλει αποτελεσμα με χειροκινητη εστιαση.

H a6000 που απορριπτεις, με σωστη διαχειριση και μικρης διαρκειας βιντεο θα σου δωσει αξιοπρεπες βιντεο με λιγοτερο θορυβο και καλυτερο codec , διχως να "ψαρευει" οπως γινεται σε ολα τα contrast detect af κ οχι μονο σε αυτα που προτεινες.

Κ αν δεν θελει να τραβαει, μικρης διαρκειας βιντεο, τοτε η μονη εναλλακτικη ειναι να ανεβασει το bugdet κ να κοιταξει προς a6300 ή Canon 800d ή 77d.

Διαφωνεις;

(Λογικα οι γνωσεις σου για τις καμερες αυτες τελειωνουν στο Contrast Detection AF.... Δεν ειναι κακό. Συμβαινει σε πολλους... Παρεμπιπτωντως και οι κορυφαιες για video Lumix GH4 & GH5 εχουν contrast detect AF αλλα θα εισαι ο μοναδικος παγκοσμιως που ισχυριζεται οτι δεν κανουν για video!!!)

 

Το οτι χρησιμοποιουν τις καμερες που ανεφερες για βιντεο, το κανουν κυριως με χειροκινητη εστιαση, ατομα που το κατεχουν το θεμα.

Κ χρησιμοποιουν χειροκινητη εστιαση επειδη αυτες οι καμερες "ψαρευουν"

Κ απο οτι βλεπω, επειδη εισαι fanboy του m4/3 θα ξερεις πολυ καλα το τρελο κραξιμο παγκοσμιως που εχει φαει η Panasonic για το θεμα εστιασης με την GH5.

Ή μηπως δεν το ξερεις κ θελεις να σου βαλω καμια εικοσαρια βιντεακια;;

Πραγματικα ο φανμποισμος ορισμενων δεν τους αφηνει να δουν περα απο τις παρωπιδες που εχουν...Κριμα..

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2017 από teobot

[SeNNinhA]

Ναι διαφωνω εντελως. Και το κραξιμο που εφαγε ηταν απο αγνοια των χρηστων για τις σωστες ρυθμισεις. Διαβασε και ενημερωσου καλυτερα.

 

Πραγματικα ξερεις οτι οι Lumix ψαρευουν περισσοτερο στο βιντεο απο τις Sony και παιζουν μονο σε χειροκινητη εστιαση? Το εχεις τεσταρει? Γιατι εγω την G7 την εχω τεσταρει οπως και την Α6000 που και αυτη ψαρευει στα δυσκολα.

 

Θεωρεις μικρο το κακο να σταματας το βιντεο σου στα 10-15 λεπτα και να περιμενεις αλλα τοσα μεχρι το επομενο ή να κουβαλας φορητη μπαταρια καθε φορα? 

 

Μιλας για ποιοτητα εικονας (υπο προυποθεσεις) σε καποιον που σου λεει οτι τραβαει σε εξωτερικο χωρο με action cam. Η Sony θα σου βγαλουν την πιστη να τραβηξουν αυτο που θελεις ετσι οπως το θελεις και πρεπει και να ξερεις να τις ρυθμισεις αλλιως χαιρετα μας. Οι Lumix ειναι παιχνιδακι με πολλες παραπανω ευκολιες.

 

Θελεις να σου υπενθυμησω οτι με τους κιτ φακους και οι δυο θα εχουν θεμα σε low light video ή πιστευεις οτι ολα καλα θα ειναι ακομη και με την Α6300? Δεν θα μιλας για ποιοτητα εικονας με τον κιτ σε low light?

 

Δεν θελεις επιπλεον φωτεινο φακό των 1.000+ ευρω για εσωτερικο χωρο? Ή εναλλακτικα καποιον manual focus για να γλυτωσεις χρηματα (πχ Rokinon 35mm Cine t/1.5)?

 

Και στο κατω κατω προτιμω να βγαλω ελαχιστα χειροτερο βιντεο με απειροελαχιστο περισσοτερο hunting απο το να μην μπορεσω να βγαλω καθολου βιντεο γιατι η καμερα βραζει αυγα μετα απο το τεταρτο.

 

Δικη μου επιλογη (και θεωρω και πιο σωστη). Εσυ δεν δινεις επιλογη σε αυτο το budget!!!

 

Υπενθυμιζω οτι δεν ειναι θεμα αντιπαραθεσης αλλα αποψεων. Δεν χρειαζεσαι να συμφωνεις. Απλα κατεθεσε την δικη σου (προς το παρον δεν υπαρχει για αυτο το budget).

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2017 από SeNNinhA

[Dr_73]

Με dslr έχεις απείρως μεγαλύτερη ποικιλία φακών και σε καλύτερες τιμές. Επίσης έχεις πολλές επιλογές μεταχειρισμένων φακών.

Σε mirrorless απλά τα ξεχνάς αυτά.

 

Ασχολούμαι μόνο με φωτογραφία και όχι βίντεο , για να είμαι ξεκάθαρος.

[teobot]

 

Υπενθυμιζω οτι δεν ειναι θεμα αντιπαραθεσης αλλα αποψεων. Δεν χρειαζεσαι να συμφωνεις. Απλα κατεθεσε την δικη σου (προς το παρον δεν υπαρχει για αυτο το budget).

Σε αυτό συμφωνούμε

[renaxan]

Σας ευχαριστώ όλους.

 

Προτείνεται κάτι σε DSLR και miroless αλλά να μην έχει προβλήματα. Η Α6000 είδα τόσα πολλά αρνητικά με το θέμα του video. 

 

Δεν με πειράζει το βάρος, μέγεθος της DSLR. 

[teobot]

Σας ευχαριστώ όλους.

 

Προτείνεται κάτι σε DSLR και miroless αλλά να μην έχει προβλήματα. Η Α6000 είδα τόσα πολλά αρνητικά με το θέμα του video. 

 

Δεν με πειράζει το βάρος, μέγεθος της DSLR. 

 

Απο την στιγμη που ζητας και βιντεο σε dslr κοιτας μονο σε Canon κ τα μοντελα που εχουν dual pixel af τα οποια ομως ξεφευγουν απο το bugdet σου.

Η A6000 εχει ως μονο αρνητικο οτι, υπο συνθηκες μπορει να υπερθερμανθει οταν τραβας για 15+συνεχομενα λεπτα βιντεο. Για αυτο ομως υπαρχει η λυση (με εξτρα κοστος φυσικα) της εξωτερικης τροφοδοσιας (power bank ή grip) οπου μπορεις να τραβας διχως οριο, οχι ομως περαν του οριου της μισης ωρας που υπαρχει για ολες τις φωτογραφικες μηχανες που τραβανε βιντεο. Βεβαια θα πρεπει να εχεις κ μια καλη γρηγορη καρτα μνημης η οποια κ αυτη επηρεαζει την υπερθεμανση σε καποιο βαθμο.

Για τα αρνητικα επισης που εχεις διαβασει, λαβε υποψιν σου και τα 100αδες βιντεο που υπαρχουν στο youtube κ εχουν γινει με την Α6000. Δηλ αυτοι πως τα φτιαξαν; Εσυ ποση ωρα σκοπευεις να τραβας συνεχομενα; Θα κανεις συρραφη μικροτερων κλιπ; Αν ισχυε αυτο που γραφτηκε παραπανω οτι δεν μπορεις καν να τραβηξεις βιντεο κ οτι περιμενεις πολυ ωρα για να ξανακρυωσει ο αισθητηρας, τοτε δεν θα υπηρχαν ολα αυτα τα βιντεο στο youtube. Εγω μαλιστα ξερω και βιντεογραφους γαμων που την χρησιμοποιουν μια χαρα. Βεβαια σημαντικο ρολο παιζουν οι εξωτερικες συνθηκες. Αν τραβας το καλοκαιρι, με την καμερα στον ηλιο τοτε ναι τα πραγματα ειναι σκουρα. Αλλα στην τιμη της δεν μπορεις να βρεις κατι καλυτερο. Εκτος κ αν θελεις να κοιταξεις μηχανες με μικροτερο και υποδεεστερο αισθητηρα.

Οι εναλλακτικες λοιπον στο budget σου, ειναι οι panasonic οι οποιες εχουν μικροτερο αισθητηρα, με χειροτερη αποδοση σε υψηλα iso και εστιαση η οποια "ψαρευει" ειδικα οταν εχουμε κινουμενο θεμα. Κ φυσικα μικροτερη δυνατοτητα για ρηχο βαθος πεδιου.

Ψαξου κ μονος σου. Υπαρχουν δεκαδες συγκριτικα στο νετ κ στο youtube.

Επεξ/σία 17 Νοεμβρίου 2017 από teobot

[renaxan]

Οκ σε ευχαριστώ. 

 

 

[teobot]

Βεβαια καλο ειναι να πας απο ενα μαγαζι να τις δεις κ απο κοντα. Να τις πιασεις στα χερια κ να αποφασισεις ποια σου αρεσει περισσοτερο κ εργονομικα, μιας κ απο θεμα επιδοσεων ολες εχουν τα δυνατα τους κ αδυνατα τους στοιχεια

[nickolas]

Πρακτικά όταν τραβάς βίντεο, εκτός και αν τραβάς μια πχ. παράσταση τραβάς λιγότερο από 15 λεπτά την κάθε φορά.

Από την άλλη βέβαια, προσωπικά, μια φορά να μου τύχει να κλείσει τη λάθος στιγμή και θα #@%$^.

 

Αλλά γενικά πιστεύω αν θες ωραίο βίντεο με το ελάχιστο του post processing πήγαινε σε Canon. Σε αισθητήρες η Sony υπερέχει αλλά το στοκ αποτέλεσμα όπως βγαίνει από την κάμερα συνήθως είναι πιο ωραίο στο μάτι από τις Canon.