The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[zvarthangalos]

42 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

Nazgul είχαμε και παλιότερα, προ της δημιουργίας των δαχτυλιδιών και της χρήσης τους?

Οι Νάζγκουλ εμφανίστηκαν για πρώτη φορά γύρο στο 2251 της δεύτερης εποχής εφόσον σφυρηλατήθηκαν τα εννέα δαχτυλίδια των ανθρώπων , η σειρά (χωρίς να ακολουθεί πιστά τα βιβλία) διαδραματίζεται στην αρχή της δεύτερης εποχής αν ακολουθήσουν και άλλες σεζόν πολύ πιθανόν να κάνουν εμφάνιση και οι Νάζγκουλ.

[zox]

44 λεπτά πριν, mike299 είπε

Τι ΤΑΙΝΙΑΡΕΣ! (ασχέτως αλλαγών από τα βιβλία). Μιλάει ο Sir McKellen και η χροιά της φωνής του είναι τόσο επιβλητική που νιώθεις την βαρύτητα του Gandalf ως χαρακτήρα  ενώ ακόμα και σήμερα όταν ακούω το soundtrack με πιάνουν goosebumps

Απλα πατάς την "Παράθεση". Με @ μπροστά από το username μπορείς να κάνεις και προσωπική αναφορά πχ @zox

 

Ευχαριστω !!

 

[godfather0991]

Πέρα από την σειρά, το ότι η amazon έσβησε στο IMDB τις κακές κριτικές είναι μεγάλο φάουλ για μένα, δέξου την κριτική, όχι να την διαγράφεις. Μέσα σε αυτές τις κριτικές όντως είχε κάποιες που απλώς λέγανε "α, είναι κακό", είχε όμως και κανονικές με επιχειρήματα κτλ.

Οπότε από μένα Χ για τις γελοίες πρακτικές της amazon. Και όσο να το παλέψει η σειρά μέσο όρο κανα 6αρι θα 'χει γιατί για εκεί είναι δυστυχώς.

 

[jmirko15]

4 λεπτά πριν, godfather0991 είπε

Πέρα από την σειρά, το ότι η amazon έσβησε στο IMDB τις κακές κριτικές είναι μεγάλο φάουλ για μένα, δέξου την κριτική, όχι να την διαγράφεις. Μέσα σε αυτές τις κριτικές όντως είχε κάποιες που απλώς λέγανε "α, είναι κακό", είχε όμως και κανονικές με επιχειρήματα κτλ.

Οπότε από μένα Χ για τις γελοίες πρακτικές της amazon. Και όσο να το παλέψει η σειρά μέσο όρο κανα 6αρι θα 'χει γιατί για εκεί είναι δυστυχώς.

 

Ενώ η καραμέλα ολονών όταν πατώνει σειρά/ταινία ότι φταίνε οι "μισογύνηδες"/"ρατσιστές"/"ακροδεξιοί"/εξωγήινοι είναι νορμάλ

Ούτε για 6άρι δεν είναι αλλά meh.

[DEADLAZARUS]

14 ώρες πριν, AtiX είπε

Το όλο πρόβλημα ξεκινάει από την άποψη που έχουν πχ και αρκετοί κληρικοί για τις γραφές, δεν πειράζουμε τίποτα ακόμα και είναι λάθος.  Ναι καταλαβαίνω ότι ορισμένα πράγματα μπορεί να κάνουν τζιζ, αλλά πραγματικά ποιος σοβαρός άνθρωπος θα νευρίαζε και θα έσκουζε ολημερίς και οληνυκτίς στα social αν σε μια σειρά έδειχνε σκουρόχρωμο πχ έναν άγγελο?

Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουμε ότι από την στιγμή που το έργο έφυγε από τον δημιουργό, το πώς θα το καταλάβει ο κάθε ένας μας είναι καθαρά προσωπική υπόθεση, το ίδιο και πώς θα το μεταφέρει κάποιος σκηνοθέτης, είναι τραγικό να μπερδεύουμε επίτηδες και να μας ενοχλούν οι ηθοποιοί που επιλέχτηκαν πχ λόγο εξωτερικής εμφάνισης και όχι λόγο κακής ηθοποιίας… κοινώς είναι τελείως διαφορετικό να πεις δεν μου αρέσει όπως παίζει αυτός από το δεν μου αρέσει γιατί αυτός είναι Νιγηριανός ενώ ο συγγραφέας τον λέει Σουηδό…

Θα σε παρακαλέσω, ειλικρινά, όταν προσπαθείς να συζητήσεις μαζί μου να καταλαβαίνεις πρώτα το νόημα όσων έγραψα/υποστήριξα, πριν επιχειρήσεις ν' απαντήσεις. Τι σχέση έχουν οι γραφές κι οι κληρικοί με τον Τόλκιν; Είναι το ίδιο; Στο ίδιο τσουβάλι η θρησκεία κι ο κόσμος του φανταστικού;

Μ' αρέσει που με παραθέτεις κιόλας και μετά γράφεις τα δικά σου. Γράφω, λοιπόν, ότι οι ηθοποιοί είναι ατάλαντοι. Δεν σχολίασα την εξωτερική τους εμφάνιση, δεν σχολίασα το χρώμα του δέρματός τους. Σχολίασα το ανύπαρκτο ταλέντο τους. Είναι καλοί στο να επαναλαμβάνουν "το μήνυμα", οφείλω να τους δώσω 12 points εδώ. Βέβαια, έχω απόλυτο δίκιο -κι αυτό δεν είναι προς συζήτηση- ως προς το ότι δεν νοείται να βλέπουμε μαύρα ξωτικά, όταν ο Τόλκιν έχει περιγράψει αναλυτικά, με κάθε λεπτομέρεια, την εξωτερική εμφάνιση των χαρακτήρων των βιβλίων του. Το γεγονός ότι έχουμε φτάσει στο σημείο οι δημιουργοί να επιλέγουν τους ηθοποιούς βάσει του χρώματος του δέρματός τους (ενώ μπορούν μια χαρά να περάσουν τα μηνύματα που θέλουν μέσα από το σενάριο και την πλοκή του έργου τους), για να μπορούν να πουν "να, δεν είμαστε ρατσιστές, έχουμε black people στη σειρά μας", συνιστά προσβολή προς αυτούς τους ανθρώπους πρώτα-πρώτα (τους black, εννοώ), καθώς τους υποβιβάζει στο επίπεδο μιας καρικατούρας. Αλάτι στην πληγή προσθέτει το γεγονός ότι οι ηθοποιοί αυτοί, ασχέτως χρώματος, είναι κι ατάλαντοι. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να επαναλαμβάνουν το μήνυμα, αντί να δουλέψουν πάνω στην τέχνη τους.

Τέλος, κάνεις λάθος όταν υποστηρίζεις ότι ο εκάστοτε σκηνοθέτης έχει το ελεύθερο να ερμηνεύει όπως θέλει το έργο ενός δημιουργού. Είναι υποχρεωμένος να βαδίσει στα χνάρια του δημιουργού, να σεβαστεί το πρωτότυπο υλικό και να προσθέσει, εξυπακούεται αυτό, τις δικές του πινελιές, οι οποίες, όμως, θα είναι σύμφωνες με το πνεύμα του original έργου. Για να κάνει κάτι τέτοιο (καθόλου εύκολο), πρέπει να έχει μελετήσει σε βάθος το (όποιο) έργο και να το έχει αγαπήσει, ώστε να είναι σε θέση να "επεκτείνει" και ν' "αποκρυσταλλώσει" τις σκέψεις και τις προθέσεις του δημιουργού, όπου αυτό είναι δυνατό.

Αν, τώρα, ο εκάστοτε σκηνοθέτης νομίζει ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του δημιουργού για να περάσει τα δικά του μηνύματα, guess what, ας εμπνευστεί απ' τον δημιουργό και τη θεματολογία του κι ας γράψει το δικό του έργο (όλοι δανείζονται στοιχεία από έργα άλλων, δεν είναι ντροπή). Ας βάλει και τ' ονοματάκι του πάνω-πάνω κι ας κριθεί γι' αυτό. Όχι να χρησιμοποιεί το έργο ζωής ενός άλλου ανθρώπου, για να "κάνει το κομμάτι του".

 

@xavier Υποστηρίζεις ότι ουδείς μπορεί να σε κάνει ν' αλλάξεις γνώμη για μια σειρά που παρακολουθείς ο ίδιος, επομένως οι κριτικές είναι αδιάφορες για σένα, διακρίνω, όμως, ένα άγχος για το γεγονός ότι η "σειρά" δεν πάει και πάρα πολύ καλά. Απόλαυσε το "έπος", αφού σ' αρέσει, και μην ασχολείσαι με τα πληρωμένα τρολ που επιδίδονται στο ευγενές άθλημα του review bombing. Ίσως, βέβαια, τ' ανωτέρω τρολ είναι κανονικοί άνθρωποι, που καταλαβαίνουν ότι ουδεμία σχέση έχει το RoP με τον κόσμο του Τόλκιν, γι' αυτό και το κράζουν. Όχι επειδή το θαυμάζουν. Just saying...

Επεξ/σία 3 Σεπτεμβρίου 2022 από DEADLAZARUS
Προσθήκη παραγράφου

[{TDi}Dj2k..infc]

3 ώρες πριν, liakinen είπε

Αυτό ακριβώς είναι που με κάνει Τούρκο μαζί της 😋 Αυτό το σφίξιμο στην έκφραση, η ψυχρότητα που έχουν κυρίως στις βόρειες χώρες πχ Σουηδία σε συνδυασμό με το λευκό δέρμα και τα ανοιχτά μάτια.

Dude η τύπισσα φαινόταν triggered σε όλη την διάρκεια, έτοιμη να σου καρφώσει το dagger στο λαιμό, ακόμα και μέσα στο νερό το μάτι της είναι ορθάνοιχτο. Καλά τώρα αντίλογος στο γούστο δεν γίνετε, ειδικά για το τι σου βγάζει κάθε γυναικα, αλλα από άποψη ηθοποιίας δεν με έπεισε καθόλου, ειδικά όταν έχει την ίδια έκφραση σε όλη την διάρκεια.

Πάντως μπράβο την σειρά ξεπέρασε και το Witcher σε pc crap. Ένα αχταρμάς και καμια σχέση με αυτό που έκανε ο Jackson η το GOT που όταν σου δείχναν ένα μέρος καταλάβαινες που ήσουν (aka proper World-building). Καμια εξήγηση γιατί είναι έτσι. Ειδικά στα Elves που λείπει η ομοιομορφία που είχαν οι ταινίες. Δηλαδή δεν μπορούσαν να γράψουν για ένα άλλο μέρος κάτω νότια?

Τέλος όσο αναφορά τον κουρέα των Elves:

Spoiler

 

 

[kirileman]

2 ώρες πριν, The_Other_One είπε

Εννιά χαρακτήρες περνάνε μπροστά από έναν βράχο. Δέκα δευτερόλεπτα και ειναι επικό λόγω casting και soundtrack. Καμιά αντίστοιχη σκηνή έχει η σειρά;

 

Βασικά, ξεχνάς τη σκηνοθεσία, το σημαντικότερο. Τα πανοραμικά, το κοντινό σε αργή κίνηση, το συγχρονισμό με την απίστευτη μουσικάρα κλπ. Μα θα μου πεις είναι νωρίς για συγκρίσεις. Μάχη με τρολ σε σπηλιά στο ένα, μάχη με τρολ σε σπηλιά στο άλλο, στο 1ο επεισόδιο. Μέρα με νύχτα... σκηνοθετικά, δεν μιλάω για ερμηνείες. Δείτε το making of της σκηνής στο lotr, αν δεν την έχετε δει ήδη. Η κίνηση της κάμερας -που κάποια στιγμή γυρίζει ο ίδιος ο Τζάκσον αν θυμάμαι καλά- είναι σκέτη μαγεία! Καλά, όλη η σεκάνς στη Μόρια είναι once in a lifetime κινηματογραφική εμπειρία, απλώς έχουμε την ευτυχία να μπορούμε να την ξαναδούμε όποτε θέλουμε στο σπίτι μας...

Σήμερα θα δω και το 2ο επεισόδιο, λογικά θα τη βρει στη θάλασσα το μελαχροινό αγόρι, γιατί αν το πάρει όλο κολυμπώντας, το σταματώ μια ώρα αρχύτερα.

[AtiX]

8 λεπτά πριν, DEADLAZARUS είπε

Θα σε παρακαλέσω, ειλικρινά, όταν προσπαθείς να συζητήσεις μαζί μου να καταλαβαίνεις πρώτα το νόημα όσων έγραψα/υποστήριξα, πριν επιχειρήσεις ν' απαντήσεις. Τι σχέση έχουν οι γραφές κι οι κληρικοί με τον Τόλκιν; Είναι το ίδιο; Στο ίδιο τσουβάλι η θρησκεία κι ο κόσμος του φανταστικού;

Μ' αρέσει που με παραθέτεις κιόλας και μετά γράφεις τα δικά σου. Γράφω, λοιπόν, ότι οι ηθοποιοί είναι ατάλαντοι. Δεν σχολίασα την εξωτερική τους εμφάνιση, δεν σχολίασα το χρώμα του δέρματός τους. Σχολίασα το ανύπαρκτο ταλέντο τους. Είναι καλοί στο να επαναλαμβάνουν "το μήνυμα", οφείλω να τους δώσω 12 points εδώ. Βέβαια, έχω απόλυτο δίκιο -κι αυτό δεν είναι προς συζήτηση- ως προς το ότι δεν νοείται να βλέπουμε μαύρα ξωτικά, όταν ο Τόλκιν έχει περιγράψει αναλυτικά, με κάθε λεπτομέρεια, την εξωτερική εμφάνιση των χαρακτήρων των βιβλίων του. Το γεγονός ότι έχουμε φτάσει στο σημείο οι δημιουργοί να επιλέγουν τους ηθοποιούς βάσει του χρώματος του δέρματός τους (ενώ μπορούν μια χαρά να περάσουν τα μηνύματα που θέλουν μέσα από το σενάριο και την πλοκή του έργου τους), για να μπορούν να πουν "να, δεν είμαστε ρατσιστές, έχουμε black people στη σειρά μας", συνιστά προσβολή προς αυτούς τους ανθρώπους πρώτα-πρώτα (τους black, εννοώ), καθώς τους υποβιβάζει στο επίπεδο μιας καρικατούρας. Αλάτι στην πληγή προσθέτει το γεγονός ότι οι ηθοποιοί αυτοί, ασχέτως χρώματος, είναι κι ατάλαντοι. Το μόνο που τους νοιάζει είναι να επαναλαμβάνουν το μήνυμα, αντί να δουλέψουν πάνω στην τέχνη τους.

Τέλος, κάνεις λάθος όταν υποστηρίζεις ότι ο εκάστοτε σκηνοθέτης έχει το ελεύθερο να ερμηνεύει όπως θέλει το έργο ενός δημιουργού. Είναι υποχρεωμένος να βαδίσει στα χνάρια του δημιουργού, να σεβαστεί το πρωτότυπο υλικό και να προσθέσει, εξυπακούεται αυτό, τις δικές του πινελιές, οι οποίες, όμως, θα είναι σύμφωνες με το πνεύμα του original έργου. Για να κάνει κάτι τέτοιο (καθόλου εύκολο), πρέπει να έχει μελετήσει σε βάθος το (όποιο) έργο και να το έχει αγαπήσει, ώστε να είναι σε θέση να "επεκτείνει" και ν' "αποκρυσταλλώσει" τις σκέψεις και τις προθέσεις του δημιουργού, όπου αυτό είναι δυνατό.

Αν, τώρα, ο εκάστοτε σκηνοθέτης νομίζει ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του δημιουργού για να περάσει τα δικά του μηνύματα, guess what, ας εμπνευστεί απ' τον δημιουργό και τη θεματολογία του κι ας γράψει το δικό του έργο (όλοι δανείζονται στοιχεία από έργα άλλων, δεν είναι ντροπή). Ας βάλει και τ' ονοματάκι του πάνω-πάνω κι ας κριθεί γι' αυτό. Όχι να χρησιμοποιεί το έργο ζωής ενός άλλου ανθρώπου, για να "κάνει το κομμάτι του".

 

@xavier Υποστηρίζεις ότι ουδείς μπορεί να σε κάνει ν' αλλάξεις γνώμη για μια σειρά που παρακολουθείς ο ίδιος, επομένως οι κριτικές είναι αδιάφορες για σένα, διακρίνω, όμως, ένα άγχος για το γεγονός ότι η "σειρά" δεν πάει και πάρα πολύ καλά. Απόλαυσε το "έπος", αφού σ' αρέσει, και μην ασχολείσαι με τα πληρωμένα τρολ που επιδίδονται στο ευγενές άθλημα του review bombing. Ίσως, βέβαια, τ' ανωτέρω τρολ είναι κανονικοί άνθρωποι που καταλαβαίνουν ότι ουδεμία σχέση έχει το RoP με τον κόσμο του Τόλκιν, γι' αυτό και το κράζουν. Όχι επειδή το θαυμάζουν. Just saying...

Αν πραγματικά θέλεις να καταλάβεις τι συζητάμε και που ουσιαστικά βγαίνεις φάουλ, σταματά να βάζεις πρώτα και επαναλαμβανόμενα το “θέλουν να περάσουν μήνυμα”, το καταλάβαμε ότι αυτό σε ενοχλεί και όχι κάτι άλλο…

ΥΓ: βάζω στοίχημα, και εντελώς συμπτωματικά, δεν σε ενοχλούν όσοι ηθοποιοί δεν λένε το μήνυμα….

[DeareN]

14 λεπτά πριν, DEADLAZARUS είπε

 

Τέλος, κάνεις λάθος όταν υποστηρίζεις ότι ο εκάστοτε σκηνοθέτης έχει το ελεύθερο να ερμηνεύει όπως θέλει το έργο ενός δημιουργού. Είναι υποχρεωμένος να βαδίσει στα χνάρια του δημιουργού, να σεβαστεί το πρωτότυπο υλικό και να προσθέσει, εξυπακούεται αυτό, τις δικές του πινελιές 

Αν, τώρα, ο εκάστοτε σκηνοθέτης νομίζει ότι μπορεί να χρησιμοποιεί το έργο του δημιουργού για να περάσει τα δικά του μηνύματα, guess what, ας εμπνευστεί απ' τον δημιουργό και τη θεματολογία του κι ας γράψει το δικό του έργο (όλοι δανείζονται στοιχεία από έργα άλλων, δεν είναι ντροπή). Ας βάλει και τ' ονοματάκι του πάνω-πάνω κι ας κριθεί γι' αυτό. Όχι να χρησιμοποιεί το έργο ζωής ενός άλλου ανθρώπου, για να "κάνει το κομμάτι του".

 

@xavier

Ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που το κράζουμε όλοι που είδαμε τα πρώτα 2 επεισόδια. 

Δε γίνεται να φτιάχνεις ένα έκτρωμα που το είδες στον ύπνο σου ή σε καύλωσε να γράψεις ένα πρωινό και επειδή έχει τα λεφτά ο Μπέζος να το βαπτίζεις Lord of the Rings. 

Αν έχεις τα @@ κάνε όλα αυτά τα καραγκιοζιλίκια με το δικό σου όνομα, μη χρησιμοποιείς κάτι που δε μπορείς να φτάσεις συγγραφικά (για τον Τολκιν) και σκηνοθετικά (για τον Τζάκσον) ούτε στα πιο τρελά σου όνειρα...

Συγγνώμη για τη γλώσσα που χρησιμοποιώ αλλά και λίγα τους λέω με το θράσος που διακατέχει αυτούς τους ανθρώπους... 

[zox]

Ειδα τα δυο πρωτα επεισοδια,αν και δεν ειχα καθαρο μυαλο λογω τσακωμου εχθες με τον γειτονα -μας κατηγορησε οτι του αρμεξαμε τις γιδες ( δεν κανω πλακα )-περα απο την περιεργια να δω πως θα καταληξει.δεν μου αφησε θετικες εντυπωσεις,Αντιγραφη η εισαγωγη τα εναερια πλανα και γενικα προσπαθησαν να πατησουν πανω στον Τζακσον,τα ξωτικα τα ισωπεδωσαν,σαν γκρουπ της δεκαετιας του 90,Vanila Ice ενα πραγμα,τα εκαναν πολυ ανθρωπινα,αυτος ο Ελροντ ( ο Γκμοχ στα νιατα του ) τον βλεπω και θελω να του ριξω κουτουλια,οι ανθρωποι βρωμιαρεοι ρακοσυλεκτες,τα πρωιμα Χομπιτ ελα να σου πω την μοιρα σου να σου πω το ριζικο σου,οι νανοι ψηλωσαν ή κοντιναν οι υπολοιποι,η Γκαλαντριελ ομορφη μεν ακυρη δεν,καταγγελω την παραγωγη για ρατσισμο,δεν παιζει ουτε ενας κινεζος.

[DEADLAZARUS]

Μόλις τώρα, AtiX είπε

Αν πραγματικά θέλεις να καταλάβεις τι συζητάμε και που ουσιαστικά βγαίνεις φάουλ, σταματά να βάζεις πρώτα και επαναλαμβανόμενα το “θέλουν να περάσουν μήνυμα”, το καταλάβαμε ότι αυτό σε ενοχλεί και όχι κάτι άλλο…

ΥΓ: βάζω στοίχημα, και εντελώς συμπτωματικά, δεν σε ενοχλούν όσοι ηθοποιοί δεν λένε το μήνυμα….

Κοίτα, επειδή καταλαβαίνω πού το πας και τι θέλεις να πετύχεις, καλή συνέχεια από εμένα.

ΥΓ: βάζω στοίχημα, και εντελώς συμπτωματικά, ότι το μυαλό σου φτάνει μέχρι "το μήνυμα" και τα υπόλοιπα που γράφω απλά τα προσπερνάς.

[DeareN]

2 λεπτά πριν, zox είπε

Ειδα τα δυο πρωτα επεισοδια,αν και δεν ειχα καθαρο μυαλο λογω τσακωμου εχθες με τον γειτονα -μας κατηγορησε οτι του αρμεξαμε τις γιδες ( δεν κανω πλακα )-περα απο την περιεργια να δω πως θα καταληξει.δεν μου αφησε θετικες εντυπωσεις,Αντιγραφη η εισαγωγη τα εναερια πλανα και γενικα προσπαθησαν να πατησουν πανω στον Τζακσον,τα ξωτικα τα ισωπεδωσαν,σαν γκρουπ της δεκαετιας του 90,Vanila Ice ενα πραγμα,τα εκαναν πολυ ανθρωπινα,αυτος ο Ελροντ ( ο Γκμοχ στα νιατα του ) τον βλεπω και θελω να του ριξω κουτουλια,οι ανθρωποι βρωμιαρεοι ρακοσυλεκτες,τα πρωιμα Χομπιτ ελα να σου πω την μοιρα σου να σου πω το ριζικο σου,οι νανοι ψηλωσαν ή κοντιναν οι υπολοιποι,η Γκαλαντριελ ομορφη μεν ακυρη δεν,καταγγελω την παραγωγη για ρατσισμο,δεν παιζει ουτε ενας κινεζος.

Κλαίω με τον γείτονα, αν όντως σας είπε τέτοιο πράγμα είναι για ψυχίατρο lol

[AtiX]

7 λεπτά πριν, DEADLAZARUS είπε

Κοίτα, επειδή καταλαβαίνω πού το πας και τι θέλεις να πετύχεις, καλή συνέχεια από εμένα.

ΥΓ: βάζω στοίχημα, και εντελώς συμπτωματικά, ότι το μυαλό σου φτάνει μέχρι "το μήνυμα" και τα υπόλοιπα που γράφω απλά τα προσπερνάς.

Δεν προσπερνάω τίποτα από τα γραφόμενα σου… 

Ξανά λέω με παράδειγμα τώρα, αν σήμερα κάποιος βγει και γράψει ακριβώς αυτά που γράφεις εσύ και αντί για το The Rings of Power, τα έγραφε για το Xena: Warrior Princess… πόσο λογικό θα σου φαινόταν επιχειρηματολογικά και που θα πήγαινε το μυαλό σου? 

Επεξ/σία 3 Σεπτεμβρίου 2022 από AtiX

[zox]

@DeareNδεν κανω πλακα ετσι εγινε,εκανα 300 χιλιομετρα ταξιδι να του αρμεξω τις 4  γιδες.

[Thresh]

14 minutes ago, zox said:

αυτος ο Ελροντ ( ο Γκμοχ στα νιατα του )

Damn u...