The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[Nomedor]

5 ώρες πριν, xavier είπε

να ξεκαθαριστει παλι οτι δεν εχουν τα δικαιωματα για κανενα βιβλιο περα απο τα 3 βιβλια fellowship και του hobbit.

Δηλαδη δε μπορουν να παρουσιασουν κανενα κομματι  ή χαρακτηρες του silmarillion ή των unfinished tales , αν δεν υπαρχει καποια αναφορα τους στα fellowship βιβλια ή στο hobbit.

To οτι επέλεξαν να κανουν μια σειρα στη 2η εποχη χωρις αυτα τα δικαιωματα στα βιβλια ειναι αρκετα δυσκολο και περιοριστικο. Οι canon χαρακτηρες ειναι   απο οτι αναφορά υπάρχει στα appendix και σε τραγουδακια.

Πολλοι νομιζουν οτι μιλαμε για μια σειρα που βασιζεται στο silmarillion, δεν υπαρχει αυτο. Ειναι αναγκασμενοι να παρεκκλινουν απο το lore... Μια ιστορια που βασιζεται στον κοσμο του lotr. Ποτε δεν ειπαν οτι πανε να κανουν καποια μεταφορα των βιβλιων.

 

Και αυτό είναι δικαιολογία; Ακόμα χειρότερα, είδαμε τα αποτελέσματα στο game of thrones τι συμβαίνει όταν κάποιοι πάνε να φορέσουνε τα παπούτσια ενός συγγραφέα όπως ο Martin, φαντάσου το πανήγυρη που έχει να γίνει εδώ! Θα κλαίνε και τα ents.

 

[xavier]

10 λεπτά πριν, Nomedor είπε

 

Και αυτό είναι δικαιολογία; Ακόμα χειρότερα, είδαμε τα αποτελέσματα στο game of thrones τι συμβαίνει όταν κάποιοι πάνε να φορέσουνε τα παπούτσια ενός συγγραφέα όπως ο Martin, φαντάσου το πανήγυρη που έχει να γίνει εδώ! Θα κλαίνε και τα ents.

 

Δικαιολογία για ποιο πράγμα;

Έχουμε δει σειρές που βασιστηκαν σε κάποιο lore από άλλο μέσο και είπαν τη δική τους ιστορία εξαιρετικά, όπως το τηλεοπτικό Watchmen. 

Στο got όντως το επίπεδο έπεσε πολύ, μόλις ξέφυγαν από τα βιβλία.

Εξαρτάται από το δημιουργό και το όραμα του για αυτό που φτιάχνει. Αν πάνε για την αρπαχτη ως συνήθως, λογικά θα είναι μούφα. 

[Kasrith]

16 ώρες πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Σου εύχομαι να μην γουστάρεις ποτε κάτι τόσο πολύ και να το βλέπεις να το βιάζουν στην οθόνη.

Έχω σίγουρα καλύτερα πράγματα να κάνω με τον χρόνο μου 😅

4 ώρες πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Βασικά τον είχαν κατηγορήσει στο παρελθόν για white supremacist άμα θυμάμαι καλά και ναι φυσικά είναι μαύρος.

Σίγουρα εδώ θα βγούμε και οφφτοπικ, αλλά με βάση κοινωνιολογικής θεωρίας το χρώμα του δέρματος δεν είναι κριτήριο για το εαν κάποιος υποστηρίζει ή όχι την white supremacy στην κοινωνία και στον κόσμο που ζει. themoreyouknow.gif

[{TDi}Dj2k..infc]

35 λεπτά πριν, Kasrith είπε

Σίγουρα εδώ θα βγούμε και οφφτοπικ, αλλά με βάση κοινωνιολογικής θεωρίας το χρώμα του δέρματος δεν είναι κριτήριο για το εαν κάποιος υποστηρίζει ή όχι την white supremacy στην κοινωνία και στον κόσμο που ζει. themoreyouknow.gif

Μα η συγκεκριμένη ιδεολογία βασίζεται στο χρώμα του δέρματος. Όπως και να έχει βλέπεις πολλούς μαύρους ναζιστές για παράδειγμα?! Anyways let's agree to disagree και προχωράμε.

[Norone92]

Πάντως παρόλο που είναι εκτός λογικής για το συγκεκριμένο κόσμο και κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που έχει γράψει ο δημιουργός του, ακόμη και αν θεωρήσουμε ότι οι showrunners είχαν καλή πρόθεση με την επιλογή των ηθοποιών και νέων χαρακτήρων με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, μήπως τελικά το μήνυμα που περνάνε είναι λίγο πιο σκοτεινό; Γιατί αν ισχύει ότι η σειρά συνδέεται με τα γεγονότα και τους χαρακτήρες των ταινιών και των βιβλίων, τότε στο μεταξύ θα πρέπει να συνέβη κάποιου είδους εθνοκάθαρση

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ήταν μόνο αυτό, εμένα προσωπικά θα μου πέρναγε πιο αδιάφορο και ας έβγαινα off τη στιγμή που θα έβλεπα χαρακτήρες με τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά από αυτά που έχει περιγράψει ο Τόλκιν. Πιο πολύ με ενοχλεί η υπεροψία του ότι πάνε να γράψουν κάτι άλλο λες και δεν τους φτάνει το υλικό του κορυφαίου, η warrior Galadriel και τα χρώματα και το όλο στυλ WoT/Narnia/Witcher/Shannara Chronicles. Με λίγα λόγια, η χρήση ενός θρύλου (κυριολεκτικά και μεταφορικά) σαν ένα απλό brand name για να 'χουμε content να ανταγωνιζόμαστε.

[NT1G]

17 ώρες πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

...

Σε λίγο σε μερικούς δεν θα φαίνεται περίεργο άμα κάνουν στις ταινίες και σειρές τα gangs του Compton με άσπρους, τους Pennsylvania Dutch κόκκινους, τα στρουμφάκια πράσινα, τους vikings κίτρινους και τις πολικές αρκούδες μαύρες.

Κάτι τέτοιο;

[xavier]

55 λεπτά πριν, Norone92 είπε

Πάντως παρόλο που είναι εκτός λογικής για το συγκεκριμένο κόσμο και κάτι τελείως διαφορετικό από αυτό που έχει γράψει ο δημιουργός του, ακόμη και αν θεωρήσουμε ότι οι showrunners είχαν καλή πρόθεση με την επιλογή των ηθοποιών και νέων χαρακτήρων με τα συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, μήπως τελικά το μήνυμα που περνάνε είναι λίγο πιο σκοτεινό; Γιατί αν ισχύει ότι η σειρά συνδέεται με τα γεγονότα και τους χαρακτήρες των ταινιών και των βιβλίων, τότε στο μεταξύ θα πρέπει να συνέβη κάποιου είδους εθνοκάθαρση

Πάντως πέρα από την πλάκα, αν ήταν μόνο αυτό, εμένα προσωπικά θα μου πέρναγε πιο αδιάφορο και ας έβγαινα off τη στιγμή που θα έβλεπα χαρακτήρες με τελείως διαφορετικά χαρακτηριστικά από αυτά που έχει περιγράψει ο Τόλκιν. Πιο πολύ με ενοχλεί η υπεροψία του ότι πάνε να γράψουν κάτι άλλο λες και δεν τους φτάνει το υλικό του κορυφαίου, η warrior Galadriel και τα χρώματα και το όλο στυλ WoT/Narnia/Witcher/Shannara Chronicles. Με λίγα λόγια, η χρήση ενός θρύλου (κυριολεκτικά και μεταφορικά) σαν ένα απλό brand name για να 'χουμε content να ανταγωνιζόμαστε.

https://collider.com/lord-of-the-rings-the-rings-of-power-patrick-mckay-warrior-galadriel-comments/

[mAs_81]

Respect the lore or gtfo ..πολυ απλα 

[Thresh]

"In Mckay's words, "this young hot-headed Galadriel…how did she ever become that elder stateswoman?"

Δεσποινίς χιλιάδων ετών  ήταν στην αρχή της 2nd Age η Galadriel, αποφάσισε επιτέλους να σταματήσει να είναι "ημι-πιτσιρίκα" και να σοβαρέψει. 😛

Τόσες χιλιάδες χρόνια στο Valinor και καμιά 500αρια στο χαμό της 1st Age δίπλα στους Valar και στα "MVP" Elves του Silmarillion δεν ήταν αρκετά για να ωριμάσει, οι non canon ιστορίες της σειράς είναι αυτές που θα σμιλέψουν τον χαρακτήρα της!

[Snoob]

Η κατάσταση είναι να τραβάς ό,τι έχεις πρόχειρο για τράβηγμα. Όχι τώρα, εδώ και χρόνια. Δεν νομίζω, λ.χ., πως χρειάζεται να θυμίσω το χάλι με τα prequels του Πολέμου των Άστρων. Για το άρμεγμα/ξεχείλωμα του Χόμπιτ τα έγραψα σε προηγούμενο μήνυμα.

Γνώμη μου είναι πως τα prequel είναι εξ ορισμού προβληματικά, για τον απλούστατο λόγο πως σου στερούν κάθε "αγωνία" για την τύχη των χαρακτήρων. Ξέρεις τι γίνεται στη συνέχεια. Όπως στο ανέκδοτο, που πηγαίνει ένας τσιφούτης στον κινηματογράφο να δει μια αστυνομική ταινία, δεν αφήνει φιλοδώρημα στην ταξιθέτρια κι αυτή όπως κάνει να φύγει σκύβει και του ψιθυρίζει "Ο γιατρός είναι ο δολοφόνος".

Πώς φτιάχτηκαν τα δαχτυλίδια, λέει. Ωραία, και; Αφού ξέρουμε τι γίνεται μετά.

Η "τέλεια καταιγίδα" που βιώνουμε εδώ και χρόνια προκύπτει από το συνδυασμό δύο παραγόντων;

Πρώτο, τη φτώχια ιδεών/ανάγκη για διαρκή παραγωγή περιεχομένου που οδηγεί στην εύκολη λύση του αρμέγματος. 

Δεύτερο, την ανάγκη (για τον άλφα ή βήτα λόγο), ιστορίες και κόσμοι μιας άλλης εποχής και κοινωνίας, να "εκσυγχρονιστούν", με αποτελέσματα συνήθως τραγελαφικά (συγκρίνετε, λόγου χάρη, τον έξοχο Πουαρό του Ντέιβιντ Σούσεϊ με την καρικατούρα του Κένεθ Μπράνα).

Μια ιδέα, όσο καλή και να είναι, έχει να σου δώσει υλικό ως ένα σημείο. Μετά, νερώνει. Όταν σε αυτό έρχεται να προστεθεί και η απουσία κάθε έκπληξης για τους βασικούς χαρακτήρες, το αποτέλεσμα είναι απολύτως προβλέψιμο. 

Πλέον, το stop while you're ahead δεν υφίσταται καν σαν έννοια. Θα το μαδήσουν το υλικό μέχρι να μη μείνει τίποτε. Και ήδη, με το Silmarillion, μιλάμε για υλικό που δεν έχει καν συνοχή και δομή μυθιστορήματος. 

[xavier]

στα star wars τα sequels με χαλασαν πολυ περισσοτερο απο τα prequels. Σιγουρα τα prequels ειχαν αρκετα cringy στοιχεια, αλλα ειχαν και αρκετους αξιομνημονευτους χαρακτηρες και ειπαν ωραια την ιστορια τους.

τα sequels ηταν ο ορισμος του αρμεγματος για μενα.

εγω θελω να βλεπω παντως ιστοριες και στο κοσμο του lotr και στο συμπαν του star wars. Αρκει να εχουν μια καλη ιστορια να πουν. Αυτο ειναι το σημαντικο.

[{TDi}Dj2k..infc]

1 ώρα πριν, Thresh είπε

Τόσες χιλιάδες χρόνια στο Valinor και καμιά 500αρια στο χαμό της 1st Age δίπλα στους Valar και στα "MVP" Elves του Silmarillion δεν ήταν αρκετά για να ωριμάσει, οι non canon ιστορίες της σειράς είναι αυτές που θα σμιλέψουν τον χαρακτήρα της!

Μα δεν ήταν καθόλου cool ούτε powerful... 😑

[zvarthangalos]

Πάντως η επιλογή της Μπλάνσετ από τον Τζάκσον νομίζω πως ήταν η απόλυτη δεν φαντάζομαι κάποια άλλη που θα πατούσε με αυτόν τον ρόλο.

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2022 από zvarthangalos

[panagiotis54]

Πραγματι....μιας και δεν το ειχαμε ανεβασει

Έχουμε τα δικαιώματα μόνο των "The Fellowship of the Ring", "The Two Towers", τα παραρτήματά τους, και του "The Hobbit". Αυτά μόνο. Δεν έχουμε τα δικαιώματα για το Silmarillion, το "Unfinished Tales", το "The History of Middle-Earth" ή κάποιο από εκείνα τα βιβλία. 

Επομένως εάν αναρωτιέστε γιατί θα συμπτύξουν τόσα γεγονότα της Δεύτερης Εποχής σε ένα διαφορετικό timeline αυτός είναι ο λόγος. Όπως εξηγούν περαιτέρω:

Υπάρχει μια βερσιόν όλων όσων θέλουμε για τη Δεύτερη Εποχή στα βιβλία για τα οποία έχουμε τα δικαιώματα. Από τη στιγμή που ζωγραφίζουμε μέσα σε αυτές τις γραμμές και δεν αντιφάσκουμε κατάφωρα με κάτι για το οποίο δεν έχουμε τα δικαιώματα, υπάρχει μεγάλο περιθώριο και χώρος για να δραματοποιήσουμε και να πούμε μερικές από τις καλύτερες ιστορίες που σκέφτηκε ποτέ ο Τόλκιν.

 

[xavier]