The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[bilya]

all makes sense now

[{TDi}Dj2k..infc]

 

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2024 από {TDi}Dj2k..infc

[Speculoos]

On 05/10/2024 at 09:28, fast8 said:

 

Tόσα χρόνια ή δεν έχετε μάθει πώς δουλεύει η βαθμολογία του rotten tomatoes ή το κάνετε επίτηδες 😂

Το ποσοστό δεν είναι βαθμολογία της σειράς με άριστα το 100, δεν το είδαν οι κριτικοί και του έβαλαν 84, αλλά ότι το 84% των κριτικών το βαθμολόγησαν με πάνω από 5/10. Αρκεί κάποιος να του βάλει 6/10, που όλοι ξέρουν ότι για μια σειρά το 6 σημαίνει ότι δεν αξίζει να επενδύσεις τον χρόνο σου, και κερδίζει πόντο φρέσκιας τομάτας στο ranking.

To average tomatometer που δείχνει την βαθμολογία του βάζει 6,8/10 πολύ κοντά στο 67% του metacritic όπου εκεί το ποσοστό είναι όντως αξιολόγηση της σειράς με άριστα το 100. Στον κόσμο των τηλεοπτικών σειρών οτιδήποτε κάτω από 7,5/10 είναι αρκετά αδύναμο, οπότε ακόμα και στους κριτικούς δεν βλέπω κάποιο universal acclaim.

To κοινό από την άλλη δεν δίνει σχεδόν ποτέ εύρος στην βαθμολογία, οι λόγοι για αυτό αξίζουν κοινωνιολογικής μελέτης. Οτιδήποτε από 1 μέχρι 8 ανήκει στο ίδιο τσουβάλι και οτιδήποτε σχετικά καλό είναι για 9 ή 10. Σε όλες τις μαζικές αξιολογήσεις, από τα google reviews μέχρι τα imdb ratings υπάρχει τόσο μεγάλη πόλωση.

[fast8]

1 hour ago, Speculoos said:

Tόσα χρόνια ή δεν έχετε μάθει πώς δουλεύει η βαθμολογία του rotten tomatoes ή το κάνετε επίτηδες 😂

Το ποσοστό δεν είναι βαθμολογία της σειράς με άριστα το 100, δεν το είδαν οι κριτικοί και του έβαλαν 84, αλλά ότι το 84% των κριτικών το βαθμολόγησαν με πάνω από 5/10. Αρκεί κάποιος να του βάλει 6/10, που όλοι ξέρουν ότι για μια σειρά το 6 σημαίνει ότι δεν αξίζει να επενδύσεις τον χρόνο σου, και κερδίζει πόντο φρέσκιας τομάτας στο ranking.

To average tomatometer που δείχνει την βαθμολογία του βάζει 6,8/10 πολύ κοντά στο 67% του metacritic όπου εκεί το ποσοστό είναι όντως αξιολόγηση της σειράς με άριστα το 100. Στον κόσμο των τηλεοπτικών σειρών οτιδήποτε κάτω από 7,5/10 είναι αρκετά αδύναμο, οπότε ακόμα και στους κριτικούς δεν βλέπω κάποιο universal acclaim.

To κοινό από την άλλη δεν δίνει σχεδόν ποτέ εύρος στην βαθμολογία, οι λόγοι για αυτό αξίζουν κοινωνιολογικής μελέτης. Οτιδήποτε από 1 μέχρι 8 ανήκει στο ίδιο τσουβάλι και οτιδήποτε σχετικά καλό είναι για 9 ή 10. Σε όλες τις μαζικές αξιολογήσεις, από τα google reviews μέχρι τα imdb ratings υπάρχει τόσο μεγάλη πόλωση.

Προσωπικά μια χαρά ξέρω πως δουλεύει το σύστημα στο rotten tomatoes, αλλά έχω βαρεθεί να κάνω μάθημα για αυτό κάθε φορά που έρχεται η κουβέντα. Πετάει ο γάιδαρος, πετάει. Βγαίνει το ίδιο συμπέρασμα με αυτό που λέω εγώ ναί ή οχι; Είναι το γνωστό σύστημα βαθμολογίας threshold voting system και δεν έχει νόημα να αναλώνεσαι στο πως βγαίνει, αλλά στο τι βγαίνει. Αρκεί να ξέρεις την μεθοδολογία και τι σημαίνει αυτό. Ουσιαστήκα είναι ένα σύστημα thumbs up, όπου οι κριτικοί ξέρουν εκ των προτέρων ότι κάθε βαθμολογία τους πάνω απο 50% είναι thumb up και κάθε κάτω απο αυτό thumbs down. Οπότε το συμπέρασμα είναι πόσοι την είδαν θετικά και πόσοι αρνητικά. Αυτά τα 7 και 8 είναι τσουβάλι δεν ισχύουν, είναι για άλλες μορφές ψηφοφορίας/βαθμολογίας.

Ειδικά το rotten tomatoes έχει χάσει κάθε αξιοπιστία. Αν ήταν ειλικρινής, τώρα με την τεχνητή νοημοσύνη η αξιοπιστία μπορεί να διορθωθεί σε μεγάλο βαθμό, αλλά δεν τους βλέπω να τρέχουν να το αλλάξουν. Μπορούμε πλέον να δώσουμε "βάρος" στην ψήφο κάθε ανάλογα με την ιστορία των βαθμολογιών του, εφόσων πρώτα τους έχει κατηγοριοποιήσει. Δεν είναι δύσκολο, λίγο πολύ είναι παρόμοιο εργαλείο με αυτό που σου προτείνει παρόμοια προϊόντα να αγοράσεις. 

Κανείς όμως δεν θέλει να φτιαχθεί η κατάσταση, γιατί η κριτική είναι μέσο εξουσίας.

Επεξ/σία 7 Οκτωβρίου 2024 από fast8

[Πέτρος]

Περί κριτικών, γενικότερα

Spoiler

https://www.athinorama.gr/cinema/movie/teleutaia_eksodos_rita_xeigouorth-1004974

https://m.imdb.com/title/tt0111161/?ref_=ext_shr_lnk

Ναι, το αγαπημένο ανέκδοτο που λέγεται "Κριτικές/Κριτικοί στο Αθηνόραμα

Έλεος με τους επαγγελματίες που "κοιτάζουν πολλά επιμέρους".

 

 

[manolis940]

2 ώρες πριν, Πέτρος είπε

Περί κριτικών, γενικότερα

  Απόκρυψη περιεχομένων

https://www.athinorama.gr/cinema/movie/teleutaia_eksodos_rita_xeigouorth-1004974

https://m.imdb.com/title/tt0111161/?ref_=ext_shr_lnk

Ναι, το αγαπημένο ανέκδοτο που λέγεται "Κριτικές/Κριτικοί στο Αθηνόραμα

Έλεος με τους επαγγελματίες που "κοιτάζουν πολλά επιμέρους".

 

 

Το πρόβλημα πιο είναι ;

[Πέτρος]

54 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Το πρόβλημα πιο είναι ;

Κανένα απολύτως.

Τα ανέκδοτα που παρουσιάζονται ως κριτικοί (και) στο Αθηνόραμα έθαψαν (έβαλε 2.5 στα 5 ο άλλος, λες και ήταν τσόντα με τη Τζούλια) για μια από τις κορυφαίες ταινίες όλων των εποχών.

Ο κόσμος, από τότε ακόμα, την έβαλε εκεί που της αξίζει.

Εμείς συνεχίζουμε να δίνουμε αξία στο κάθε "Α" από ότι φαίνεται.

[xavier]

η αληθεια ειναι οτι το The Shawshank Redemption και εγω 4 του εχω βαλει στο imdb. γουστα ειναι αυτα. τι σκατε? κανεις δεν μπορει να σας πει τι πρεπει να σας αρεσει. οπως το νοιωθετε.

[kirileman]

Well, that explains everything. 😀

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, xavier είπε

η αληθεια ειναι οτι το The Shawshank Redemption και εγω 4 του εχω βαλει στο imdb. γουστα ειναι αυτα. τι σκατε? κανεις δεν μπορει να σας πει τι πρεπει να σας αρεσει. οπως το νοιωθετε.

Nαι, δεκτό, δεν είναι αυτό το point.

Το να μαζευτούν όλοι αυτοί όμως στο "Α" (και αλλού) και όλως τυχαίως να καταφέρουν να το βγάλουν στα όρια της "καλής", κάπου γίνεται αστείο.

Βέβαια, ειδικά για το "Α" εκείνα τα χρόνια (και αρκετά επόμενα), ίσχυε το "Πάμε να δούμε ότι θαβουν, λογικά θα είναι καλό".

[Dakonblackblade]

On 05/10/2024 at 23:50, FanisK93 said:

Οταν δεν έχεις source material εμφανίζονται ξαφνικά... παλαντίρια σε εγκαταλελειμμένα φρούρια...ΚΑΙ οχι στην Gondor... ε ρε γλέντια...

Ξαναλέω εγώ είμαι ΟΚ με αυτό.

Φαντάζομαι οι μαμάδες ορκ με τα μωράκια ορκ δεν σε αγγίζουν γιατί δεν έχουν source material.
Είσαι οκ και με αυτό.

Αρκεί να παίζει η τηλεόραση, κάθε σειρά θα παίρνει τουλχ. τη βάση.

[manolis940]

5 ώρες πριν, Πέτρος είπε

Κανένα απολύτως.

Τα ανέκδοτα που παρουσιάζονται ως κριτικοί (και) στο Αθηνόραμα έθαψαν (έβαλε 2.5 στα 5 ο άλλος, λες και ήταν τσόντα με τη Τζούλια) για μια από τις κορυφαίες ταινίες όλων των εποχών.

Ο κόσμος, από τότε ακόμα, την έβαλε εκεί που της αξίζει.

Εμείς συνεχίζουμε να δίνουμε αξία στο κάθε "Α" από ότι φαίνεται.

Δεν καταλαβαίνεις το βασικό ότι ο κόσμος είναι αυτός που την θεωρεί μία από τις καλύτερες ταινίες όλων των εποχών και ο κόσμος είναι επιφανειακός αρκετά. Δεν είναι αυτός που ψάχνει την τρελή λεπτομέρεια.

Δες για παράδειγμα ένα σομελιέ να πίνει ένα κρασί και δες και την κυρά Θεωδόρα που πίνει τα d' asti και λέει ότι είναι κρασάρες. Σε 50 άτομα να δώσεις ένα Moscato d'asti(γλυκό) τα 45 θα σου πουν ότι είναι πολύ καλό. Ο ένας Σομελιέ και άλλοι 4 θα σου πουν ότι δεν είναι κρασί.

Δεν  είναι όμως ανάγκη η Θεωδόρα να ταυτίζεται με τον Σομελιέ. Αν εκείνη της αρέσει, ας δει τις κριτικές στο skroutz και ας επιλέξει μία φιάλη. Για τους άλλους τέσσερις του παραδείγματος είναι απαραίτητη η γνώμη μερικών Σομελιέ για να επιλέξουν την επόμενη φιάλη.

[Πέτρος]

9 λεπτά πριν, manolis940 είπε

Δεν καταλαβαίνεις το βασικό ότι ο κόσμος είναι αυτός που την θεωρεί μία από τις καλύτερες ταινίες όλων των εποχών και ο κόσμος είναι επιφανειακός αρκετά. Δεν είναι αυτός που ψάχνει την τρελή λεπτομέρεια.

Δες για παράδειγμα ένα σομελιέ να πίνει ένα κρασί και δες και την κυρά Θεωδόρα που πίνει τα d' asti και λέει ότι είναι κρασάρες. Σε 50 άτομα να δώσεις ένα Moscato d'asti(γλυκό) τα 45 θα σου πουν ότι είναι πολύ καλό. Ο ένας Σομελιέ και άλλοι 4 θα σου πουν ότι δεν είναι κρασί.

Δεν  είναι όμως ανάγκη η Θεωδόρα να ταυτίζεται με τον Σομελιέ. Αν εκείνη της αρέσει, ας δει τις κριτικές στο skroutz και ας επιλέξει μία φιάλη. Για τους άλλους τέσσερις του παραδείγματος είναι απαραίτητη η γνώμη μερικών Σομελιέ για να επιλέξουν την επόμενη φιάλη.

A, μάλιστα.

Ελιτισμός και δηθενιές χωρίς αύριο.

Για να μην μπερδευόμαστε, αντιλαμβάνομαι το "φάτε σκ.τά, δισεκατομμύρια μύγες κάτι ξέρουν", αλλά αρνούμαι να παραδώσω έτσι εύκολα την "υπέρτατη" κρίση σε κάποιον που αυτοπροσδιορίζεται "κριτικός".

Οι συγκεκριμένοι πουθενάδες έβαλαν αυτήν την ταινίε στο ίδιο επίπεδο με το "Ρόδα Τσάντα και κοπάνα 4", οπότε οτιδήποτε άλλο περισσεύει.

[{TDi}Dj2k..infc]

 

[manolis940]

48 λεπτά πριν, Πέτρος είπε

A, μάλιστα.

Ελιτισμός και δηθενιές χωρίς αύριο.

Για να μην μπερδευόμαστε, αντιλαμβάνομαι το "φάτε σκ.τά, δισεκατομμύρια μύγες κάτι ξέρουν", αλλά αρνούμαι να παραδώσω έτσι εύκολα την "υπέρτατη" κρίση σε κάποιον που αυτοπροσδιορίζεται "κριτικός".

Οι συγκεκριμένοι πουθενάδες έβαλαν αυτήν την ταινίε στο ίδιο επίπεδο με το "Ρόδα Τσάντα και κοπάνα 4", οπότε οτιδήποτε άλλο περισσεύει.

Εσύ μίλησες για χρήματα . . . Δεν είναι ούτε δήθεν κάποιος που έχει μεγαλύτερες απαιτήσεις απ' τον μέσο άνθρωπο στον κινηματογράφο ούτε πλούσιος. Να διορθώσω όμως κάτι Έβαλαν την ταινία εκεί που βάζεις εσύ το "Ρόδα Τσάντα και κοπάνα".

Επεξ/σία 8 Οκτωβρίου 2024 από manolis940