The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[Thresh]

1 hour ago, FanisK93 said:

Στο RoP πως θα χρησιμοποιήσουν το όνομα Annatar; Έχουν πάρει τα δικαιώματα  του Σιλμαριλλιον;

Όχι δεν τα έχουν πάρει. Θα το χρησιμοποιήσουν όμως?

[FanisK93]

12 λεπτά πριν, Thresh είπε

Όχι δεν τα έχουν πάρει. Θα το χρησιμοποιήσουν όμως?

Δεν ξέρω. Στα τρέιλερ λένε το Sharer of Gifts που και αυτό κανονικά δεν ξέρω αν επιτρέπεται.

[Thresh]

8 minutes ago, FanisK93 said:

Δεν ξέρω. Στα τρέιλερ λένε το Sharer of Gifts που και αυτό κανονικά δεν ξέρω αν επιτρέπεται.

Lord of Gifts σημαίνει το Annatar, οπότε υποθέτω ότι θα μπορούν με αυτό που λες.

[FanisK93]

34 λεπτά πριν, Thresh είπε

Lord of Gifts σημαίνει το Annatar, οπότε υποθέτω ότι θα μπορούν με αυτό που λες.

Τελικά...

Spoiler

Λένε κανονικά το Annatar

Δεν έχω καταλάβει πως δουλεύει το όλο θέμα με τα δικαιώματα.

Οκ. Ο Γκιλ-Γκάλαντ αναφέρεται και στο Lotr. Στο τρέιλερ είδαμε τον Cirdan τον Ναυπηγο. Αυτόν πως έχουν δικαίωμα να τον χρησιμοποιήσουν;

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από FanisK93

[Thresh]

1 minute ago, FanisK93 said:

Στο τρέιλερ είδαμε τον Cirdan τον Ναυπηγο. Αυτόν πως έχουν δικαίωμα να τον χρησιμοποιήσουν;

Υπάρχει στο τέλος του Lord of the Rings.

[FanisK93]

3 λεπτά πριν, Thresh είπε

Υπάρχει στο τέλος του Lord of the Rings.

Σωστά 

[CarbonFibre]

Λοιπόν. Είδα τα πρώτα 3 επεισόδια της δεύτερης σεζόν. Έχω υποστεί θανάσιμα cringe τραύματα και σταματώ εδώ.🫥

Tώρα πρέπει να παρω το πλοίο για Βάλινορ ώστε να βρω ανάπαυση!😁

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από CarbonFibre

[fast8]

5 hours ago, katergaris79 said:

Το δίπολο Καλό - Κακό που επικρατούσε στην τέχνη τα προηγούμενα χρόνια ήταν απλώς εύκολη γραφή, αυτό προσπαθούν να ""διορθώσουν"". Το ότι ο τάδε είναι κακός "γιατί έτσι", είναι παιδαριώδες και φυσικά καθόλου ρεαλιστικό.

Το δίπολο καλού - κακού δεν είναι εύκολη γραφή, είναι ηρωική γραφή. Αν δεν υπάρχει ένας αληθινός και ηθικός στόχος και ο πρωταγωνιστής δεν είναι απο την πλευρά μας ο καλός, τότε δεν έχουμε ήρωα και δεν έχουμε ηρωική φαντασία. Μπορεί να έχουμε άλλο είδος τέχνης, μπορεί να έχουμε αντιήρωες, αλλά όχι επική/ηρωική φαντασία, όχι Τολκιν.

5 hours ago, Macosj said:

κάποιοι ζουν ακόμα την εφηβεία, η κριτική σκέψη δεν υπάρχει στην συντριπτική πλειοψηφία. Βλέπουν παντού εχθρούς και woke ακόμα και στην αντικειμενική παρουσίαση γεγονότων. Την woke προπαγάνδα να την δεχτώ σε χοντρές με μπλε μαλλιά, στην ανηθικότητα που έχουν περάσει εδώ και 70 χρόνια, στους έγχρωμους που παίζουν ρόλους λευκών κτλ, αλλά όχι στην συγκεκριμένη περίπτωση. 

Πολλοί εδώ μέσα μπερδεύουν το woke με το χρώμα του δέρματος και τις σεξουαλικές προτιμήσεις, έχουμε κουραστεί να λέμε πως αυτό είναι μονο η επιφάνεια, πχ το House of the Dragons με αυτά τα κριτήρια θα έπρεπε να είναι woke με την λογική σας, αλλά δεν είναι ...

Εχουν διαρεύσει εδώ και τουλάχιστον 2 χρόνια μανιφέστα απο την Amazon Prime για το πως να εξαναγκάσουν DEI και ESG τόσο στο προσωπικό, τους ηθοποιούς, σκηνοθέτες όσο και στις ιστορίες. Είναι υποχρεωμένοι απο τα συμβόλαια τους να είναι woke, οπότε όχι δεν είναι woke γιατί απλά εμφανίστηκε ένα μαύρο elf, είναι όλη η ιστορία.

Για να μην σπαταλάω ατελειωτες σελίδες φιλοσοφίας της τέχνης κτλ πρασπάθησα να γράψω πολύ συγκεκριμένα γιατί όλη η ιστορία είναι μεταμοντέρνα αφήγηση και συγκεκριμένα woke. Μιλησα για την αλήθεια, το καλό και όμορφο στην τέχνη που αντιμετωπίζεται ως κοινωνικές κατασκευές απο το woke κινημα και τους δημιουργούς της σειράς. Δεν είναι παλιό vs νέο, είναι απλά ασύμβατες κοσμοθεωρίες με τον Τολκιν.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από fast8

[kirileman]

Οι ηθοποιοί γιατί παίζουν έτσι ρε γμτ; Με αυτό το πομπώδες και αδιάκοπα διδακτικό ύφος. Θυμίζουν Λιόλιου που εκτελεί το Διθέσιο. Βασικά, είναι όλο λάθος!

[Gilmaru]

3 ώρες πριν, fast8 είπε

Το δίπολο καλού - κακού δεν είναι εύκολη γραφή, είναι ηρωική γραφή. Αν δεν υπάρχει ένας αληθινός και ηθικός στόχος και ο πρωταγωνιστής δεν είναι από την πλευρά μας ο καλός, τότε δεν έχουμε ήρωα και δεν έχουμε ηρωική φαντασία. Μπορεί να έχουμε άλλο είδος τέχνης, μπορεί να έχουμε αντιήρωες, αλλά όχι επική/ηρωική φαντασία, όχι Τολκιν.

Συνήθως η ηρωική φαντασία έχει έναν ξεκάθαρο κακό, αυτό είναι αλήθεια, αλλά σίγουρα δεν χρειάζεται οι πρωταγωνιστές να είναι το ίδιο ξεκάθαρα καλοί. Αυτή η τάση υπάρχει στον Άρχοντα και το Χόμπιτ, αλλά δεν υπάρχει σε άλλα έργα του Tolkien. Στο Silmarilion συχνά τα κεντρικά πρόσωπα είναι αμφιλεγόμενα από ηθικής άποψης. Με λίγα λόγια ο Tolkien υιοθέτησε μια πιο απλοϊκή αφηγηματική δομή στα κυρίως έργα που δημοσίευσε και έγιναν εμπορικά την εποχή (Hobbit, LotR) σε σχέση με αυτό που είχε στο μυαλό του.

Η ηρωική φαντασία όμως και η ίδια η σκέψη του Tolkien πατά και σε ιστορίες χαρακτήρων όπως του Turin, που είναι ταυτόχρονα ηρωικός και τραγικός χαρακτήρας γεμάτος ελαττώματα. Και με την σειρά τους αυτές οι ιστορίες βασίζονται σε μυθολογικά πρόσωπα (π.χ. Beowulf), πολλά από τα οποία σήμερα θα τα χαρακτηρίζαμε "αντι-ήρωες".

Υ.Γ. Δεν υπερασπίζομαι το RoP, απλά παραθέτω το σχόλιό μου.  

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από Gilmaru

[fast8]

1 hour ago, Gilmaru said:

Συνήθως η ηρωική φαντασία έχει έναν ξεκάθαρο κακό, αυτό είναι αλήθεια, αλλά σίγουρα δεν χρειάζεται οι πρωταγωνιστές να είναι το ίδιο ξεκάθαρα καλοί. Αυτή η τάση υπάρχει στον Άρχοντα και το Χόμπιτ, αλλά δεν υπάρχει σε άλλα έργα του Tolkien. Στο Silmarilion συχνά τα κεντρικά πρόσωπα είναι αμφιλεγόμενα από ηθικής άποψης. Με λίγα λόγια ο Tolkien υιοθέτησε μια πιο απλοϊκή αφηγηματική δομή στα κυρίως έργα που δημοσίευσε και έγιναν εμπορικά την εποχή (Hobbit, LotR) σε σχέση με αυτό που είχε στο μυαλό του.

Η ηρωική φαντασία όμως και η ίδια η σκέψη του Tolkien πατά και σε ιστορίες χαρακτήρων όπως του Turin, που είναι ταυτόχρονα ηρωικός και τραγικός χαρακτήρας γεμάτος ελαττώματα. Και με την σειρά τους αυτές οι ιστορίες βασίζονται σε μυθολογικά πρόσωπα (π.χ. Beowulf), πολλά από τα οποία σήμερα θα τα χαρακτηρίζαμε "αντι-ήρωες".

Υ.Γ. Δεν υπερασπίζομαι το RoP, απλά παραθέτω το σχόλιό μου.  

Δεν είπα πως ένας ήρωας δεν μπορεί να έχει ελαττώματα ή να κάνει λάθη. Είπα πως όλα αυτά είναι καλά ορισμένα ως έννοιες και όχι φλου. Μπορεί να έχει όσα ελαττώματα και αδυναμίες θέλει, αλλά τόσο εμείς όσο και ο ίδιος έχει γνώση αυτών, δεν τα παρουσιάζουν ναι άλλα αν το δεις απο άλλη οπτική γωνία δεν είναι ελάττωμα, δεν είναι κακό, δεν είναι ανήθικο κτλ. Είναι ξεκάθαρο τι είναι τι.

Για να είναι όμως κάποιος ήρωας εκτός απο πρωταγωνιστής θα πρέπει να είναι άτομο με εξαιρετική αρετή, ηθική ακεραιότητα,  να ενεργεί προς όφελος της κοινωνίας της οποίας είναι μέρος, να θυσιάζει τον εαυτό του για το γενικό καλό κτλ. Οι αδυναμίες υπάρχουν αλλά είναι ένας ακόμα αγώνας που πρέπει να κάνει και να τις υπερβεί. Ενα πρότυπα ήρωα κλασικά πολεμάει με αντιπάλους ανθρώπους ή άλλα πλάσματα, πολεμάει αν χρειάζεται την φύση, αλλά και τον εαυτό του γιατί οι ήρωες δεν είναι τέλειοι και έχουν εσωτερική πάλη.  Δεν είναι δυνατόν κάποιος να παραβιάζει όλα αυτά και να είναι ήρωας. Μπορεί να είναι αντιήρωας, είναι μια επιλογή. Ακόμα όμως και οι αντιήρωες πρέπει να αφήνουν κάποιο μήνυμα, μια προειδοποίηση για τις συνέπειες των πράξεων τους.

Στην woke ιδεολογία δεν έχουμε τίποτα απο αυτά. Εχουμε απλά αντιήρωες, τους κακούς της ιστορίας ως πρωταγωνιστές, απλά γιατί όλα είναι κοινωνικές κατασκευές που πρέπει να διαλυθούν και όχι γιατί το ζητάει η ιστορία.

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από fast8

[{TDi}Dj2k..infc]

Γενικά, η ανάπτυξη χαρακτήρων πάσχει εδώ και χρόνια. Οι χαρακτήρες χρειάζονται να μαθαίνουν και να εξελίσσονται. Όταν έχεις χαρακτήρες που είναι τέλειοι σε όλα, ποιο το νόημα; Γενικά μιλάω πάντα. Moar memes plz!!!

 

Επεξ/σία 30 Αυγούστου από {TDi}Dj2k..infc

[panagiotis54]

guys ειμαι εδω μονο για τα memes δεν προκειται καν να κατσω να τη δω...keep them coming!

[SabotazNic]

Μιας και το ξεκινησα τωρα και προσπαθω να καταλαβω λιγο το timeline, οριστε ενα ωραιο ποστ (μαλλον).

Οποτε Galandiel και Halbrand βρεθηκαν στην θαλασσα στα γεγονοτα του 1ου κυκλου, αλλα η galadriel δεν ηξερε οτι ειχε αλλαξει μορφη και οτι αυτος σκοτωσε τον αδερφο της. Το'πιασα?

[kirileman]

Πάντως, το έχουμε ξαναδεί αυτό το love story, στα τελευταία Star Wars. Δεν πήγαν πολύ καλά ούτε αυτά. Θα ήθελα, επίσης, να δω ένα Orc να πηγαίνει στον Adar και να του λέει: Somehow Sauron returned. Έτσι, για τα memes.