Προς το περιεχόμενο

The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)


thomasG4

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
21 ώρες πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Sorry, αλλα άλλη σειρά είδες η @@ βιβλία διάβασες.

ωραία πες μου τι διαφορές είδες. Γιατί από τι βλέπω είσαι και εσύ οπαδός των βιβλίων. Για δώσε μου λεπτομερείς για το που έχουν κάνει μεγάλες διαφοροποιήσεις γιατί σας βλέπω όλους στα κάγκελα. Γιατί το να πετάς μια μλκ μόνο για το offence δεν λέει και πολλά μεγάλε. 

Για αυτήν εδώ την σειρά όταν βρω χρόνο θέλω να γράψω γιατί ο σκηνοθέτης και σεναριογράφος έκαναν ότι τους κατεβαίνει στο κεφάλι. Εχουν τεράστιες αποκλείσεις από όλο τον κόσμο του Tolkien 

2 λεπτά πριν, Thresh είπε

Δες τo link που έβαλε.

βαριέτε να γράψει?  Σε forum είμαστε δεν του ζήτησα link για παραθέσεις. Αφού ο ίδιος δηλώνει τόσο μεγάλος μελετητής των βιβλίων και είναι στα κάγκελα ας μου γράψει που έχουν κάνει μεγάλες διαφοροποιήσεις να το συζητήσουμε. 

Επεξ/σία από chek2fire
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Απαντ. 4,2k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

  • Super Moderators
9 minutes ago, chek2fire said:

βαριέτε να γράψει? 

Όταν υπάρχουν έτοιμα είναι τσάμπα κόπος να τα γράψει ο ίδιος.

Θα είχε διαφορά αν έγραφε τα ίδια μεταφρασμένα και παρουσιασμένα σαν δικά του? 😛

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Όταν υπάρχουν έτοιμα είναι τσάμπα κόπος να τα γράψει ο ίδιος.

Θα είχε διαφορά αν έγραφε τα ίδια μεταφρασμένα και παρουσιασμένα σαν δικά του? 😛

κοίτα κάποιος που έχω διαβάσει το καταλαβαίνεις αν όντος το έχει κάνει η απλά σου κάνει copy paste αυτά που έχει διαβάσει. Εγώ ειλικρινά το γράφω στα βιβλία δεν έχουν βρει διαφορές γιατί μιλάμε τώρα για το πρώτο book που είναι η σειρά και για ένα κόσμο που έχει αναπτυχθεί ακόμα και μετά το θάνατο σου συγγραφέα και μιλάμε για 14 book μερικά από αυτά διπλα. 

Σίγουρα για κάποιον που έχει ολοκληρώσει όλα τα βιβλία και έχει εμβαθύνει σε όλο το lore θα υπάρχουν τρανταχτές διαφορές με μια σειρά. Εδώ όμως σε αυτήν εδώ την σειρά έχουμε μεγάλες διαφοροποιήσεις που αλλάζουν τελείως το lore και όταν βρω χρόνο θα το γράψω κιόλας. 

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators
7 minutes ago, chek2fire said:

Εγώ ειλικρινά το γράφω στα βιβλία δεν έχουν βρει διαφορές γιατί μιλάμε τώρα για το πρώτο book που είναι η σειρά και για ένα κόσμο που έχει αναπτυχθεί ακόμα και μετά το θάνατο σου συγγραφέα και μιλάμε για 14 book μερικά από αυτά διπλα. 

Πάντως αρκετές από τις 59 διαφορές που διάβασα στο link δεν είναι ασήμαντες.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
52 λεπτά πριν, chek2fire είπε

κοίτα κάποιος που έχω διαβάσει το καταλαβαίνεις αν όντος το έχει κάνει η απλά σου κάνει copy paste αυτά που έχει διαβάσει. Εγώ ειλικρινά το γράφω στα βιβλία δεν έχουν βρει διαφορές γιατί μιλάμε τώρα για το πρώτο book που είναι η σειρά και για ένα κόσμο που έχει αναπτυχθεί ακόμα και μετά το θάνατο σου συγγραφέα και μιλάμε για 14 book μερικά από αυτά διπλα. 

Σίγουρα για κάποιον που έχει ολοκληρώσει όλα τα βιβλία και έχει εμβαθύνει σε όλο το lore θα υπάρχουν τρανταχτές διαφορές με μια σειρά. Εδώ όμως σε αυτήν εδώ την σειρά έχουμε μεγάλες διαφοροποιήσεις που αλλάζουν τελείως το lore και όταν βρω χρόνο θα το γράψω κιόλας. 

Αλήθεια τώρα, δεν σου φτάνει το λινκ και θέλεις προσωποιημένες απαντήσεις; ΟΚ λοιπόν, οι διαφορές που ήταν πολύ μεγάλες και ενόχλησαν εμένα προσωπικά:

  • Mentoring σχέση Rand - Lan πλήρως εξαφανισμένη και όπως τελείωσε η 1η σαιζόν αυτό θα γίνει και στη 2η
  • Αλλαγή χαρακτήρα Perrin κάνοντας τον παντρεμένο και να σκοτώσει τη σύζυγο του και οι διαφορές μεγαλώνουν όταν αιχμαλωτίζονται με Ewgene από Whitecloaks και δεν γίνονται τα συγκεκριμένα γεγονότα του βιβλίου με συγκεκριμένο τρόπο ώστε να έχει επιπτώσεις μέχρι το προ-τελευταίο βιβλίο
  • Αφαίρεση Baerlon γιατί έτσι δεν εισάγονται χαρακτήρες και αφαιρείται lore και προ-οικονομία της ιστορίας από Rand, Mat και άλλους χαρακτήρες
  • Αφαίρεση Caemlyn γιατί έτσι δεν εισάγονται χαρακτήρες και αφαιρείται lore και προ-οικονομία της ιστορίας από Rand, Mat και άλλους χαρακτήρες
  • Τελική μάχη Rand εξαιρετικά συρρικνωμένη στην οποία δεν εμφανίζεται ως οπτασία πάνω από το πεδίο της μάχης και χάνονται πλοκές που έχουν να κάνουν μαζί του με άλλους χαρακτήρες που συμβαίνουν στην αρχή και στην πορεία του 2ου και 3ου βιβλίου όταν και αρχίζουν να διαδίδονται οι φήμες
  • Η πλοκή της γιατρειάς του Mat, το Horn, το dagger και ο Padan Fain που παίζουν κομβικό ρόλο στο 2ο μέχρι το τελευταίο βιβλίο έχει αλλάξει, λείπει ο Mat στο τέλος ενώ πρέπει να είναι εκεί στην αρχή του 2ου βιβλίου και καρφώνεται ο Loial, ότι να είναι
  • Το flashback πριν το Breaking of the World, είτε θεωρεί κανείς ότι δείχνει μια απλουστευμένη μονοδιάσταστη βερσιόν του τι έγινε τότε, την οποία ο Rand θα διαπιστώσει αργότερα ότι ήταν πιο πολύπλοκη στο Rhuidean οπότε πάει στο καλό, είτε απεικονίζει μια γελοία και απλοική αναστροφή του προπατορικού αμαρτήματος που είναι διαστροφή του κεντρικού θέματος των βιβλίων και του τι πρέπει να γίνει στο τελευταίο

Αυτά είναι τα σημαντικά και δεν είναι καθόλου μικρές διαφοροποιήσεις. Και επειδή δεν θέλω να ξοδέψω και τζάμπα χρόνο δεν αναφέρομαι καν με τι υποδεέστερες επιλογές αντικατέστησαν τα παραπάνω ή τις αλλαγές στον τρόπο λειτουργίας των Ways, απών(;) Elyas, απεικόνιση Blight, Fal Dara μάχη, κτλ κτλ. Δεν αναφέρομαι ούτε στο "colpo grosso" του μυστηρίου του Dragon lol.

 

 

 

Επεξ/σία από Feregorn
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, chek2fire είπε

ωραία πες μου τι διαφορές είδες. Γιατί από τι βλέπω είσαι και εσύ οπαδός των βιβλίων. Για δώσε μου λεπτομερείς για το που έχουν κάνει μεγάλες διαφοροποιήσεις γιατί σας βλέπω όλους στα κάγκελα. Γιατί το να πετάς μια μλκ μόνο για το offense δεν λέει και πολλά μεγάλε.

Ok, fair enough, τουλάχιστον δεν το παίζω ότι διάβασα το μεγαλύτερο series από βιβλία στο είδος και δεν είδα σημαντικές διαφορες. Επίσης, είπα, που δεν διάβασες, ότι δεν τα έχω διαβάσει, παρόλα αυτά φίλος που τα έχει όλα και τα έχει διαβάσει πάμπολλες φορες είπε ότι η σειρά βίασε τα βιβλία και από ότι φαίνεται το internet συμφωνεί.

Επεξ/σία από {TDi}Dj2k..infc
  • Confused 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

11 ώρες πριν, Feregorn είπε

Αλήθεια τώρα, δεν σου φτάνει το λινκ και θέλεις προσωποιημένες απαντήσεις; ΟΚ λοιπόν, οι διαφορές που ήταν πολύ μεγάλες και ενόχλησαν εμένα προσωπικά:

  • Mentoring σχέση Rand - Lan πλήρως εξαφανισμένη και όπως τελείωσε η 1η σαιζόν αυτό θα γίνει και στη 2η
  • Αλλαγή χαρακτήρα Perrin κάνοντας τον παντρεμένο και να σκοτώσει τη σύζυγο του και οι διαφορές μεγαλώνουν όταν αιχμαλωτίζονται με Ewgene από Whitecloaks και δεν γίνονται τα συγκεκριμένα γεγονότα του βιβλίου με συγκεκριμένο τρόπο ώστε να έχει επιπτώσεις μέχρι το προ-τελευταίο βιβλίο
  • Αφαίρεση Baerlon γιατί έτσι δεν εισάγονται χαρακτήρες και αφαιρείται lore και προ-οικονομία της ιστορίας από Rand, Mat και άλλους χαρακτήρες
  • Αφαίρεση Caemlyn γιατί έτσι δεν εισάγονται χαρακτήρες και αφαιρείται lore και προ-οικονομία της ιστορίας από Rand, Mat και άλλους χαρακτήρες
  • Τελική μάχη Rand εξαιρετικά συρρικνωμένη στην οποία δεν εμφανίζεται ως οπτασία πάνω από το πεδίο της μάχης και χάνονται πλοκές που έχουν να κάνουν μαζί του με άλλους χαρακτήρες που συμβαίνουν στην αρχή και στην πορεία του 2ου και 3ου βιβλίου όταν και αρχίζουν να διαδίδονται οι φήμες
  • Η πλοκή της γιατρειάς του Mat, το Horn, το dagger και ο Padan Fain που παίζουν κομβικό ρόλο στο 2ο μέχρι το τελευταίο βιβλίο έχει αλλάξει, λείπει ο Mat στο τέλος ενώ πρέπει να είναι εκεί στην αρχή του 2ου βιβλίου και καρφώνεται ο Loial, ότι να είναι
  • Το flashback πριν το Breaking of the World, είτε θεωρεί κανείς ότι δείχνει μια απλουστευμένη μονοδιάσταστη βερσιόν του τι έγινε τότε, την οποία ο Rand θα διαπιστώσει αργότερα ότι ήταν πιο πολύπλοκη στο Rhuidean οπότε πάει στο καλό, είτε απεικονίζει μια γελοία και απλοική αναστροφή του προπατορικού αμαρτήματος που είναι διαστροφή του κεντρικού θέματος των βιβλίων και του τι πρέπει να γίνει στο τελευταίο

Αυτά είναι τα σημαντικά και δεν είναι καθόλου μικρές διαφοροποιήσεις. Και επειδή δεν θέλω να ξοδέψω και τζάμπα χρόνο δεν αναφέρομαι καν με τι υποδεέστερες επιλογές αντικατέστησαν τα παραπάνω ή τις αλλαγές στον τρόπο λειτουργίας των Ways, απών(;) Elyas, απεικόνιση Blight, Fal Dara μάχη, κτλ κτλ. Δεν αναφέρομαι ούτε στο "colpo grosso" του μυστηρίου του Dragon lol.

 

 

 

Οι βασικοί χαρακτήρες ήταν εκεί και έχουν αναπτυχθεί όπως στα βιβλία. Ολα αυτά που αναφέρεις είναι σίγουρο συμαντικά για ένα βιβλίο αλλά όχι τόσο για μια σειρά και δεν νομίζω να αλλάζουν ριζικά το κόσμο του lore του. Δλδ ο Perrin είναι εκεί σαν χαρακτήρας με τις ιδιότητες του, ο πρόμαχος είναι και αυτός εκεί με τις ιδιαιτερότητες του σαν χαρακτήρας , οι Αes Sedai είναι και αυτές εκεί σαν χαρακτήρες πιστές στο ύφος του βιβλίου καθώς και μαζί και οι καχυποψία όλου του κόσμου του βασιλείου γύρω από αυτές αλλά και ο ρόλος τους η Ewgene και τόσα άλλα

Δηλαδή η σύγκριση στο τι έχουν αλλάξει σε αυτή την σειρά με το έχουν κάνει στο Ring of Power είναι χαοτική.

Σε αυτήν εδώ έχουμε έναν Sauron που περιφέρετε μέσα σαν βασιλιάς των ανθρώπων και ότι παπάτζα τους έχει έρθει να τον βάλουν να καει μέχρι και πρόταση γάμου κάνει στην Galandriel. 

Δλδ τώρα σοβαρά τι συγκρίνουμε εδώ πέρα?

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

19 ώρες πριν, Arkin είπε

Ακομα ασχολειστε με αυτη την επικη μπουρδα? Χαρα στο κουραγιο σας. 

Και θα ασχοληθουμε και με την επομενη σεζον ρε. Καπως πρεπει να καταλαβουμε τα memes που θα βγουν :P

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
Στις 14/1/2023 στις 12:02 ΠΜ, chek2fire είπε

Οι βασικοί χαρακτήρες ήταν εκεί και έχουν αναπτυχθεί όπως στα βιβλία. Ολα αυτά που αναφέρεις είναι σίγουρο συμαντικά για ένα βιβλίο αλλά όχι τόσο για μια σειρά και δεν νομίζω να αλλάζουν ριζικά το κόσμο του lore του. Δλδ ο Perrin είναι εκεί σαν χαρακτήρας με τις ιδιότητες του, ο πρόμαχος είναι και αυτός εκεί με τις ιδιαιτερότητες του σαν χαρακτήρας , οι Αes Sedai είναι και αυτές εκεί σαν χαρακτήρες πιστές στο ύφος του βιβλίου καθώς και μαζί και οι καχυποψία όλου του κόσμου του βασιλείου γύρω από αυτές αλλά και ο ρόλος τους η Ewgene και τόσα άλλα

Δηλαδή η σύγκριση στο τι έχουν αλλάξει σε αυτή την σειρά με το έχουν κάνει στο Ring of Power είναι χαοτική.

Σε αυτήν εδώ έχουμε έναν Sauron που περιφέρετε μέσα σαν βασιλιάς των ανθρώπων και ότι παπάτζα τους έχει έρθει να τον βάλουν να καει μέχρι και πρόταση γάμου κάνει στην Galandriel. 

Δλδ τώρα σοβαρά τι συγκρίνουμε εδώ πέρα?

 

  • O Perrin πως είναι εκεί σαν ο χαρακτήρα από το βιβλίο; Το εφεύρημα της TV να του δώσουν σύζυγο που σκοτώνει σε fit-of-rage, εσύ θεωρείς ότι αντισταθμίζει τη δημιουργία του φοβικού του χαρακτήρα και το beef του με τους Whitecloaks που φτάνει μέχρι το προτελευταίο βιβλίο, όταν ΔΕΝ σκοτώνει ο ίδιος χωρίς να μπορεί να το ελέγξει ως "λυκάνθρωπος" ορισμένους Whitecloaks αλλά αντιθέτως η Ewgene καρφώνει τον αρχηγό τους;
  • Οι Aes Sedai που αντιμετωπίζονται με καχυποψία όπως λες (γιατί δεν είναι συμπαθείς στην επαρχία και υπάρχουν και "witch-hunters"), ενώ στο βιβλίο στην εισαγωγή της στο χωριό η Moirane εμφανίζεται τέρμα διακριτική για να μην την αναγνωρίσουν, εδώ στην TV επειδή η Rosamund είναι και producer, κάνει super fancy slow-mo είσοδο στο πανδοχείο;
  • Ο Λαν, που στο βιβλίο αποκαλείται "πιο σκληρός από πέτρα", που είναι πιο στωικός από Μάρκο Αυρήλιο και Ζήνωνα που ίδρυσε τον στωικισμό κιόλας, στην TV χτυπιέται σαν να αυτομαστιγώνεται, σκίζει μπλούζα και ρίχνει κλάμα καταρράκτη;!

 

Αναφέρθηκα μόνο στα 3 που ανέφερες τώρα, τα υπόλοιπα που έγραψα προηγουμένως είναι από πάνω. Με άλλα λόγια αυξάνεται η λίστα και με σημαντικές αλλοιώσεις στο lore και τους χαρακτήρες που γνωρίζουν όσοι διάβασαν τα βιβλία.

Εδώ στο RoP σε πείραξε η πρόταση γάμου του Sauron; Διαφθορέας δεν είναι, αυτό κάνει λοιπόν διαφθείρει. Ή επειδή είναι άνθρωπος; Στην τελική εξαπάτησε και τα Elves και τους Numonereans, αφού οι 2οι είναι ξενοφοβικοί το lowest common denominator ήταν να πάρει ανθρώπινη μορφή. Η Mordor με κάποιο τρόπο έγινε όπως έγινε, δεν αναφέρεται πουθενά οπότε ποιητική αδεία.

Σύγκρινε αυτά με το δάκρυ κορόμηλο του Λαν, το Dragon mystery, τις αλλαγές/αντικατάστασεις στα γεγονότα και τους χαρακτήρες των βιβλίων του WoT και ξανασκέψου ποια σειρά την είχε χειρότερα λολ

Επεξ/σία από Feregorn
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 14/1/2023 στις 3:08 ΠΜ, SabotazNic είπε

Και θα ασχοληθουμε και με την επομενη σεζον ρε. Καπως πρεπει να καταλαβουμε τα memes που θα βγουν :P

Πόσο σωστό.....

  • Confused 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

  • Super Moderators

Από το στόμα σου και στου Θεού το αυτί...

Spoiler

Ας ελπίσουμε να ξαναχτυπήσει η κατάρα του skiabox 😛

 

  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

58 λεπτά πριν, Thresh είπε

Από το στόμα σου και στου Θεού το αυτί...

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

Ας ελπίσουμε να ξαναχτυπήσει η κατάρα του skiabox 😛

 

Περιμένω το background story του ποστ :P

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις 15/1/2023 στις 6:45 ΜΜ, Feregorn είπε

 

  • O Perrin πως είναι εκεί σαν ο χαρακτήρα από το βιβλίο; Το εφεύρημα της TV να του δώσουν σύζυγο που σκοτώνει σε fit-of-rage, εσύ θεωρείς ότι αντισταθμίζει τη δημιουργία του φοβικού του χαρακτήρα και το beef του με τους Whitecloaks που φτάνει μέχρι το προτελευταίο βιβλίο, όταν ΔΕΝ σκοτώνει ο ίδιος χωρίς να μπορεί να το ελέγξει ως "λυκάνθρωπος" ορισμένους Whitecloaks αλλά αντιθέτως η Ewgene καρφώνει τον αρχηγό τους;
  • Οι Aes Sedai που αντιμετωπίζονται με καχυποψία όπως λες (γιατί δεν είναι συμπαθείς στην επαρχία και υπάρχουν και "witch-hunters"), ενώ στο βιβλίο στην εισαγωγή της στο χωριό η Moirane εμφανίζεται τέρμα διακριτική για να μην την αναγνωρίσουν, εδώ στην TV επειδή η Rosamund είναι και producer, κάνει super fancy slow-mo είσοδο στο πανδοχείο;
  • Ο Λαν, που στο βιβλίο αποκαλείται "πιο σκληρός από πέτρα", που είναι πιο στωικός από Μάρκο Αυρήλιο και Ζήνωνα που ίδρυσε τον στωικισμό κιόλας, στην TV χτυπιέται σαν να αυτομαστιγώνεται, σκίζει μπλούζα και ρίχνει κλάμα καταρράκτη;!

 

Αναφέρθηκα μόνο στα 3 που ανέφερες τώρα, τα υπόλοιπα που έγραψα προηγουμένως είναι από πάνω. Με άλλα λόγια αυξάνεται η λίστα και με σημαντικές αλλοιώσεις στο lore και τους χαρακτήρες που γνωρίζουν όσοι διάβασαν τα βιβλία.

Εδώ στο RoP σε πείραξε η πρόταση γάμου του Sauron; Διαφθορέας δεν είναι, αυτό κάνει λοιπόν διαφθείρει. Ή επειδή είναι άνθρωπος; Στην τελική εξαπάτησε και τα Elves και τους Numonereans, αφού οι 2οι είναι ξενοφοβικοί το lowest common denominator ήταν να πάρει ανθρώπινη μορφή. Η Mordor με κάποιο τρόπο έγινε όπως έγινε, δεν αναφέρεται πουθενά οπότε ποιητική αδεία.

Σύγκρινε αυτά με το δάκρυ κορόμηλο του Λαν, το Dragon mystery, τις αλλαγές/αντικατάστασεις στα γεγονότα και τους χαρακτήρες των βιβλίων του WoT και ξανασκέψου ποια σειρά την είχε χειρότερα λολ

Spoiler

Γιατί μια πέτρα βυθίζεται και μια βάρκα επιπλέει?

Η πρωταγωνίστριά μας , μετά από χιλιάδες χρόνια αναζήτησης, βρήκε αυτόν που έψαχνε , στη μέση του ωκεανού, μέσα από μια ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ τυχαία σειρά γεγονότων.

Τα ξωτικά χρειάζονται mithril για να ζήσουν

Ο Sauron είναι ένας Incel.

Τα Hobbits είναι ψυχοπαθείς νομάδες που γυρνάνε τυχαία στη Middle Earth, και αν στραμπουλήξεις το πόδι σου , σε αφήνουν να πεθάνεις και μετά διαβάζουν ιστορίες για το θάνατό σου γελώντας. 

Οι Numenorians ήρθαν από τη Δύση , με την ανατολή πίσω τους

Η Mordor δημιουργήθηκε εφόσον ένας λευκός άντρας, έστριψε μια Morgul blade σε μια κλειδαριά , φτιαγμένη από ξωτικά, που ξεκλείδωνε ένα φράγμα , που ανατίναξε ένα ηφαίστειο, που γέμισε καυτή σκόνη την περιοχή, που έκαψε σπίτια και ζώα , αλλά κανένα άνθρωπο και που ονομάστηκε έτσι από ένα μπανεράκι στην οθόνη μας.

Δε θα μπω σε μικροπράγματα όπως χαρακτήρες. Ας συμφωνήσουμε πως το σύγχρονο Hollywood θα μας πεθάνει

 

  • Like 4
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...