The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[mAs_81]

10 λεπτά πριν, xavier είπε

https://www.nielsen.com/top-ten/

https://www.businessinsider.com/amazon-still-quiet-rings-of-power-finale-viewership-numbers-2022-10

[Επισκέπτης]

3 ώρες πριν, xavier είπε

https://www.nielsen.com/top-ten/

Να υποθέσω ότι αυτό το έβαλες για να μας πεις ότι ο RoP ήταν μια επιτυχία. Κανείς δεν είπε ότι δεν το είδε κανείς, απλά είπαμε ότι είναι πεταμένα λεφτά. Δεν τα πήγε καλά ειδικά αν αναλογιστούμε ότι ήταν η ναυαρχίδα του Amazon και το προωθούσε σαν να ήταν το καλύτερο πράγμα που μας συνέβει ποτέ ως θεατές.

Βλέπεις εκείνη την εβδομάδα είχε βγει το τελευταίο επεισόδιο, οπότε πολλοί που περιμένανε να ολοκληρωθεί πριν το ξεκινήσουνε, κάνανε binge-watching. Οπότε στα 1137 εκ.λεπτά που βλέπεις, είναι και όσοι παρακολουθήσανε μαζεμένα τα 8 επεισόδια. Πρόσεξε μετράνε λεπτά εδώ, όχι θεατές, οπότε αυτοί που περιμένανε, προσθέσανε 8 φορές περισσότερα λεπτά εκείνη την εβδομάδα.

Απο την άλλη ο χρόνος του HOtD, το 960, είναι κυρίως απο αυτούς του 9ου επεισοδίου. Επιπλέον εκτός απο το HBO Max, προβάλεται και στο επίγειο HBO, αυτό του προσθέτει άλλα 250-350 εκ. λεπτά, οπότε η θέαση του είναι περίπου 1250εκ. λεπτά για το 9ο επεισόδιο. Το site έχει data μόνο απο streaming. Το Amazon δεν έχει επίγειους θεατές, αυτοί είναι όλοι.

Επίσης το Amazon το έχουν περισσότεροι απο 200εκ, συνδρομητές, ενώ το HBO λιγότερο απο 70εκ επίγειο και streaming., οπότε λογικό να έχει περισσότερος κόσμος πρόσβαση στο RoP απο ότι στο HOtD. Δεν ξέρουμε ποιά θα ήταν τα νούμερα του HOtD αν είχε 3 Χ συνδρομητές, όπως το prime. Μιλάω για το HotD, γιατί η επιτυχία ή η αποτυχία φαίνεται απο την σύγκριση με τον ανταγωνισμό.

Αυτά. Ξέρουμε ότι σε άρεσε και δεν είσαι ο μόνος. Σεβαστό, αλλά επιτυχία δεν ήταν.

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2022 από merphi

[AtiX]

16 λεπτά πριν, merphi είπε

Βλέπεις εκείνη την εβδομάδα είχε βγει το τελευταίο επεισόδιο, οπότε πολλοί που περιμένανε να ολοκληρωθεί πριν το ξεκινήσουνε, κάνανε binge-watching.

Φίλε μου είναι ξεκάθαρο ότι μετράει μόνο το 9ο επεισόδιο, εκτός και αν νομίζεις ότι η πλατφόρμα κοροϊδεύει και είναι διακοσμητικό το # of episodes…

επισης γιατί τώρα το είδα από κάτω λέει “Nielsen National TV Panel, U.S. Viewing through Television.” οπότε άκυρο όλο σου το σκεπτικό περί μη μετρήσεως μέσω τηλεόρασης…

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2022 από AtiX

[Επισκέπτης]

40 λεπτά πριν, AtiX είπε

Φίλε μου είναι ξεκάθαρο ότι μετράει μόνο το 9ο επεισόδιο, εκτός και αν νομίζεις ότι η πλατφόρμα κοροϊδεύει και είναι διακοσμητικό το # of episodes…

επισης γιατί τώρα το είδα από κάτω λέει “Nielsen National TV Panel, U.S. Viewing through Television.” οπότε άκυρο όλο σου το σκεπτικό περί μη μετρήσεως μέσω τηλεόρασης…

Η τηλεθέαση στην εποχή του streaming είναι περισσότερο πολύπλοκη απο ότι είχαμε συνηθίσει.

Άλλα τα στατιστικά του streaming, που μετράνε σε λεπτά ανα εβδομάδα

Spoiler

 

Αλλα της επίγειας και την καλωδιακής που μετράνε σε θεατές

Spoiler

Είναι καρατσεκαρισμένο ότι στο streaming μετράνε λεπτά απο το show ως σύνολο γενικά και όχι μεμονωμένα επεισόδια. Το Netflix για παράδειγμα, αλλά και οι υπόλοιπες υπηρεσίες, μπορούνε να ρίξουν 10 επεισόδια μαζί. Αυτό πως θα το μετρούσανε; Ως έναν θεατή; Ως ένα επεισόδιο; Μετράνε λεπτά ανα show.

Αν δείς 10 λεπτά απο το πρώτο επεισόδιο και 15 λεπτά απο το δεύτερο, η Nielsen θα βάλει 25 λεπτά στο show για εκείνη την εβδομάδα. Αν παρακολουθήσεις 2 φορές το ίδιο επεισόδιο για κάποιο λόγο, θα μετρήσουν 2Χ50=100 λεπτά.Αυτός είναι και ο λόγος που έχουν το # of episodes και όχι πχ σκέτο episode #.

Έτσι για παράδειγμα την ίδια εβδομάδα για την οποία μιλάμε, το GOT το original είχαμε 421εκ. λεπτά.

Δεν σημαίνει αυτό ότι το τελευταίο επεισόδιο, το 73, όπου κάνανε βασιλιά τον Bran το είδανε συνολικά για 421εκ λεπτά, αλλά ότι όλο το show, και τα 73 επεισόδια είχανε θέαση 421εκ. λεπτά αυτή την εβδομάδα. Δεν έχει σημασία ποιά επεισόδια είδε κάποιος, αλλά ο συνολικός χρόνος.

 

 

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2022 από merphi

[AtiX]

27 λεπτά πριν, merphi είπε

Η τηλεθέαση στην εποχή του streaming είναι περισσότερο πολύπλοκη απο ότι είχαμε συνηθίσει.

Άλλα τα στατιστικά του streaming, που μετράνε σε λεπτά ανα εβδομάδα

  Απόκρυψη περιεχομένων

 

Αλλα της επίγειας και την καλωδιακής που μετράνε σε θεατές

  Απόκρυψη περιεχομένων

Είναι καρατσεκαρισμένο ότι στο streaming μετράνε λεπτά απο το show ως σύνολο γενικά και όχι μεμονωμένα επεισόδια. Το Netflix για παράδειγμα, αλλά και οι υπόλοιπες υπηρεσίες, μπορούνε να ρίξουν 10 επεισόδια μαζί. Αυτό πως θα το μετρούσανε; Ως έναν θεατή; Ως ένα επεισόδιο; Μετράνε λεπτά ανα show.

Αν δείς 10 λεπτά απο το πρώτο επεισόδιο και 15 λεπτά απο το δεύτερο, η Nielsen θα βάλει 25 λεπτά στο show για εκείνη την εβδομάδα. Αν παρακολουθήσεις 2 φορές το ίδιο επεισόδιο για κάποιο λόγο, θα μετρήσουν 2Χ50=100 λεπτά.Αυτός είναι και ο λόγος που έχουν το # of episodes και όχι πχ σκέτο episode #.

Έτσι για παράδειγμα την ίδια εβδομάδα για την οποία μιλάμε, το GOT το original είχαμε 421εκ. λεπτά.

Δεν σημαίνει αυτό ότι το τελευταίο επεισόδιο, το 73, όπου κάνανε βασιλιά τον Bran το είδανε συνολικά για 421εκ λεπτά, αλλά ότι όλο το show, και τα 73 επεισόδια είχανε θέαση 421εκ. λεπτά αυτή την εβδομάδα. Δεν έχει σημασία ποιά επεισόδια είδε κάποιος, αλλά ο συνολικός χρόνος.

 

 

Άρα μας παραπληροφορούν γράφοντας το επεισόδιο και δίπλα τα λεπτά? Άκυρο έχεις δίκιο τώρα είδα ότι έχει πληθυντικό στο episodes…

Επεξ/σία 11 Νοεμβρίου 2022 από AtiX

[xavier]

7 ώρες πριν, merphi είπε

Να υποθέσω ότι αυτό το έβαλες για να μας πεις ότι ο RoP ήταν μια επιτυχία. Κανείς δεν είπε ότι δεν το είδε κανείς, απλά είπαμε ότι είναι πεταμένα λεφτά. Δεν τα πήγε καλά ειδικά αν αναλογιστούμε ότι ήταν η ναυαρχίδα του Amazon και το προωθούσε σαν να ήταν το καλύτερο πράγμα που μας συνέβει ποτέ ως θεατές.

Βλέπεις εκείνη την εβδομάδα είχε βγει το τελευταίο επεισόδιο, οπότε πολλοί που περιμένανε να ολοκληρωθεί πριν το ξεκινήσουνε, κάνανε binge-watching. Οπότε στα 1137 εκ.λεπτά που βλέπεις, είναι και όσοι παρακολουθήσανε μαζεμένα τα 8 επεισόδια. Πρόσεξε μετράνε λεπτά εδώ, όχι θεατές, οπότε αυτοί που περιμένανε, προσθέσανε 8 φορές περισσότερα λεπτά εκείνη την εβδομάδα.

Απο την άλλη ο χρόνος του HOtD, το 960, είναι κυρίως απο αυτούς του 9ου επεισοδίου. Επιπλέον εκτός απο το HBO Max, προβάλεται και στο επίγειο HBO, αυτό του προσθέτει άλλα 250-350 εκ. λεπτά, οπότε η θέαση του είναι περίπου 1250εκ. λεπτά για το 9ο επεισόδιο. Το site έχει data μόνο απο streaming. Το Amazon δεν έχει επίγειους θεατές, αυτοί είναι όλοι.

Επίσης το Amazon το έχουν περισσότεροι απο 200εκ, συνδρομητές, ενώ το HBO λιγότερο απο 70εκ επίγειο και streaming., οπότε λογικό να έχει περισσότερος κόσμος πρόσβαση στο RoP απο ότι στο HOtD. Δεν ξέρουμε ποιά θα ήταν τα νούμερα του HOtD αν είχε 3 Χ συνδρομητές, όπως το prime. Μιλάω για το HotD, γιατί η επιτυχία ή η αποτυχία φαίνεται απο την σύγκριση με τον ανταγωνισμό.

Αυτά. Ξέρουμε ότι σε άρεσε και δεν είσαι ο μόνος. Σεβαστό, αλλά επιτυχία δεν ήταν.

το εβαλα το λινκ για να δειξω οτι σιγουρα δεν ειναι η καταστροφη που παρουσιαζετε και οτι η σειρα κρατησε το 90% του κοινο της απο το 1ο επ, μεχρι το φιναλε. Δικαιωμα σας να μην σας αρεσει η σειρα, αλλα καπου σεβαστειτε και αυτους που τους αρεσε που απο οτι φαινεται δεν ειναι λιγοι...

[DEADLAZARUS]

4 ώρες πριν, xavier είπε

το εβαλα το λινκ για να δειξω οτι σιγουρα δεν ειναι η καταστροφη που παρουσιαζετε και οτι η σειρα κρατησε το 90% του κοινο της απο το 1ο επ, μεχρι το φιναλε. Δικαιωμα σας να μην σας αρεσει η σειρα, αλλα καπου σεβαστειτε και αυτους που τους αρεσε που απο οτι φαινεται δεν ειναι λιγοι...

Το ''έπος'' δεν τα πήγε καλά, ο Bezos πέταξε τα λεφτά του ουσιαστικά, δεν κράτησε τους θεατές κι ακόμη και τα media outlets που έγραφαν διθυραμβικές κριτικές (σε μιαν απέλπιδα προσπάθεια να πείσουν το κοινό ότι βλέπει ένα αριστούργημα) αναγκάστηκαν να παραδεχθούν πως τα πήγε ''καλά'' (μετρίως μέτρια, δηλαδή), όχι, όμως, εξαιρετικά. 

Αφήνοντας στην άκρη το lore, οι ερμηνείες των ηθοποιών έβγαζαν γέλιο, το σενάριο ήταν ρηχό κι ανέμπνευστο, εξάλλου οι σεναριογράφοι είναι -στην καλύτερη των περιπτώσεων- μέτριοι, τα κοστούμια για γέλια κι οι σεναριακές ευκολίες σ' έκαναν να θες να πηδήξεις απ' το Mount Doom.

Τα ratio των promo videos, η μανία της Amazon να ελέγξει τις αρνητικές κριτικές παραποιώντας τα νούμερα κι η σιωπή της εταιρείας μετά το τραγικό φινάλε της πρώτης σεζόν τα λένε όλα.

Δικαίωμά σας να σας άρεσε η σειρά, αλλά κάπου οφείλετε να σεβαστείτε τη συντριπτική πλειοψηφία που δεν της άρεσε. 

Επεξ/σία 12 Νοεμβρίου 2022 από DEADLAZARUS
Typo

[xavier]

μόνο που τα νουμερα δεν λενε αυτο το πραγμα...η σειρα  ειχε καλυτερο metacritic π.χ. απο το hotd και ratings συγκρισιμα αν οχι καλυτερα. Που οταν μιλαμε για game of thrones universe μιλαμε για μεγαλυτερο τηλεοπτικο franchise μετα το friends...

πως μπορεις να χαρακτηρισεις αποτυχια μια τετοια σειρα?

[mAs_81]

1 ώρα πριν, xavier είπε

πως μπορεις να χαρακτηρισεις αποτυχια μια τετοια σειρα?

Θα το κανει κ η Αμαζον , αργά η γρήγορα..

Εδω θα’μαστε να δούμε αν ειμαι σωστός η λάθος 

[Επισκέπτης]

Στις 12/11/2022 στις 11:59 ΠΜ, xavier είπε

μόνο που τα νουμερα δεν λενε αυτο το πραγμα...η σειρα  ειχε καλυτερο metacritic π.χ. απο το hotd και ratings συγκρισιμα αν οχι καλυτερα. Που οταν μιλαμε για game of thrones universe μιλαμε για μεγαλυτερο τηλεοπτικο franchise μετα το friends...

πως μπορεις να χαρακτηρισεις αποτυχια μια τετοια σειρα?

Αποτυχία σημαίνει να μην πετύχεις τους στόχους σου. Τι πιο απλό;

Το 2017 ο Bezos έριξε λεφτά και ζήτησε το Prime να γίνει το νέο HBO. Το HBO ήταν επιτυχημένο για πολύ καιρό, αλλά για περίπου 10 χρόνια η επιτυχία του GΟΤ ήταν τέτοια, που το HBO έγινε "εκείνη η υπηρεσία" όπου προβαλλόταν το GOT και άλλες ποιοτικές σειρές.

Το Prime για να ανταγωνιστεί το GOT χρηματοδότησε 2 σειρές, το "The Wheel of Time" και το "Rings of Power". Κανένας μα κανένας δεν λέει πάμε στο Prime όπου προβάλλονται οι ποιοτικές σειρές "Rings of Power" και "The Wheel Of Time". Έχει κάποιες καλές σειρές, αλλά αυτές οι δύο δεν είναι από αυτές. Αποτύχανε στον βασικό στόχο, να γίνουν η streaming υπηρεσία που το όνομα της είναι συνώνυμο με το ποιοτικό / διαφορετικό πρόγραμμα. Το ΗΒΟ απλά επιβεβαίωσε το τίτλο του ποιοτικού με το HOtD. O λόγος που το συγκρίνουμε συχνά με το HOtD είναι γιατί ο ίδιος ο Bezos ζήτησε δυο σειρές GOT killers.

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κοινό για αυτές τις σειρές. Εξάλλου το Prime έχει 3 φορές περισσότερους συνδρομητές, ο κόσμος συχνά θέλει κάτι φθηνό και εύπεπτο, σε ποσότητα. Απλά μας υποσχέθηκαν gourmet και μας έδωσαν hot dog. Ο κόσμος θα το φάει αλλά θα τους πει την γνώμη του για το προϊόν. Τα νούμερα του RoP είναι αδικαιολόγητα αν σκεφτεί κανείς την διαφήμιση, το έτοιμο κοινό και το ότι το Prime έχει 3 φορές περισσότερους συνδρομητές από το HBO.

Για να καταλάβεις το μέγεθος της αποτυχίας, το έργο του Peter Jackson πρόσθεσε αίγλη στο σύμπαν του Tolkien και έκανε τον κόσμο του πλουσιότερο, όλοι μιλούσαν με θαυμασμό για αυτό. Το RoP υποβάθμισε τον κόσμο του Tolkien σε κάτι μέτριο και απλά ανεκτό.

 

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2022 από merphi

[Evangelos Anagnostou]

Έχει πλάκα το ποσό όμοιες καταστασεις βλέπουμε μεταξύ sequel sw τριλογία και rings of power.

Και εκεί η τελευταία «άμυνα» περί επιτυχίας ήταν ότι τα δις που έβγαλε κάθε ταινία στο box office. Αναρωτηθείτε γιατί μέχρι και η ντιζνει σήμερα αντιμετωπίζει τις ταινίες ως αποτυχίες και θα πάρετε απάντηση για την αμηχανία της amazon απέναντι στην σειρά.

[DEADLAZARUS]

Στις 12/11/2022 στις 11:59 ΠΜ, xavier είπε

μόνο που τα νουμερα δεν λενε αυτο το πραγμα...η σειρα  ειχε καλυτερο metacritic π.χ. απο το hotd και ratings συγκρισιμα αν οχι καλυτερα. Που οταν μιλαμε για game of thrones universe μιλαμε για μεγαλυτερο τηλεοπτικο franchise μετα το friends...

πως μπορεις να χαρακτηρισεις αποτυχια μια τετοια σειρα?

Κοίτα, θα το γράψω όσο πιο καλοπροαίρετα μπορώ: αρκετές σελίδες πιο πίσω δεν ήσουν σε θέση να καταλάβεις τι σημαίνει review bombing, υποστηρίζοντας πως οι πολύ χαμηλές βαθμολογίες είναι review bombing αλλά τα 10αρια όχι. Μονά ζυγά, δηλαδή, δικά σου. 

Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει το έργο του Τόλκιν ή, αν το διάβασες κάπου, κάπως, κάποτε, το έχεις ξεχάσει. Τώρα, έχεις βάλει το κεφάλι στην άμμο και προσπαθείς να μας πείσεις ότι η ''σειρά''είναι επιτυχημένη. Ε, τι να κάνουμε, δεν είναι. 

Ακόμη περιμένω να διαβάσω, είτε από εσένα είτε από τους άλλους υποστηρικτές του ''έπους'', τα θετικά στοιχεία του RoP. Άσε τα visuals στην άκρη. Το σενάριο, οι ερμηνείες, οι προσθήκες των σεναριογράφων, η πλοκή σού άρεσαν; 

 

 

 

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2022 από DEADLAZARUS

[xavier]

1 ώρα πριν, DEADLAZARUS είπε

Κοίτα, θα το γράψω όσο πιο καλοπροαίρετα μπορώ: αρκετές σελίδες πιο πίσω δεν ήσουν σε θέση να καταλάβεις τι σημαίνει review bombing, υποστηρίζοντας πως οι πολύ χαμηλές βαθμολογίες είναι review bombing αλλά τα 10αρια όχι. Μονά ζυγά, δηλαδή, δικά σου. 

Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει το έργο του Τόλκιν ή, αν το διάβασες κάπου, κάπως, κάποτε, το έχεις ξεχάσει. Τώρα, έχεις βάλει το κεφάλι στην άμμο και προσπαθείς να μας πείσεις ότι η ''σειρά''είναι επιτυχημένη. Ε, τι να κάνουμε, δεν είναι. 

Ακόμη περιμένω να διαβάσω, είτε από εσένα είτε από τους άλλους υποστηρικτές του ''έπους'', τα θετικά στοιχεία του RoP. Άσε τα visuals στην άκρη. Το σενάριο, οι ερμηνείες, οι προσθήκες των σεναριογράφων, η πλοκή σού άρεσαν; 

 

 

 

ρε φιλε , μη μιλας με συμπερασματα για εμενα. δε με ξερεις... εγω δεν προσπαθω να αποδειξω τιποτα. Εγραψες καποια πραγματα, τα οποια απλα δεν ισχυουν και στο απεδειξα με στοιχεια. μεχρι εκει . Ποτε δεν υποστηριξα οτι η σειρα εινα η καλυτερη σειρα ολων των εποχων κτλ κτλ...

τωρα για το τι εχω δει εγω, τι εχω διαβασει κτλ, ασε με να το γνωριζω εγω...

[DEADLAZARUS]

59 λεπτά πριν, xavier είπε

ρε φιλε , μη μιλας με συμπερασματα για εμενα. δε με ξερεις... εγω δεν προσπαθω να αποδειξω τιποτα. Εγραψες καποια πραγματα, τα οποια απλα δεν ισχυουν και στο απεδειξα με στοιχεια. μεχρι εκει . Ποτε δεν υποστηριξα οτι η σειρα εινα η καλυτερη σειρα ολων των εποχων κτλ κτλ...

τωρα για το τι εχω δει εγω, τι εχω διαβασει κτλ, ασε με να το γνωριζω εγω...

Ούτε θέλω να σε μάθω. Σε ρώτησα, απλώς, δύο πράγματα και δεν πήρα απάντηση. Μέχρι εκεί. Είναι προφανές για ποιον λόγο βάζεις φατσούλες και δεν απαντάς ποτέ. Δεν έχεις τι να πεις.

Αυτά που λες εσύ δεν ισχύουν και στα έχουν γράψει κι άλλοι. Τις ίδιες ασυναρτησίες έγραφες κι όταν η συζήτηση αφορούσε το review bombing, γι' αυτό κι ελάχιστοι σε παίρνουν στα σοβαρά. Πίστευε ό,τι θέλεις στο κάτω κάτω, η ''σειρά'' είναι αποτυχημένη κι αυτό δεν αλλάζει ό,τι κι αν λες. 

Α, προσωπικά, ουδεμία ανάγκη έχω ν' αναφέρω τι έχω δει, διαβάσει, ξέρω. Όσον αφορά τον Άρχοντα των Δαχτυλιδιών και το Σιλμαρίλλιον, όσα έχω γράψει είναι στη διάθεσή σου, αν μπεις στον κόπο να διατρέξεις τις σελίδες του νήματος. Εσύ, πέρα από συνθήματα και παράθεση αβάσιμων πηγών, έχεις αναφερθεί μόνο στα visuals και στο soundtrack. 

 

[Kasrith]

39 λεπτά πριν, DEADLAZARUS είπε

η ''σειρά'' είναι αποτυχημένη κι αυτό δεν αλλάζει ό,τι κι αν λες.

Τουλάχιστον ο xavier παρέθεσε κάποια πηγή. Εσύ από που το βγάζεις το συμπέρασμα και δεν προσφέρεις κάποια πηγή; Βάση τα σχόλια του insomnia; Χαίρω πολύ!

3 ώρες πριν, DEADLAZARUS είπε

Είναι εμφανές ότι δεν έχεις διαβάσει το έργο του Τόλκιν ή, αν το διάβασες κάπου, κάπως, κάποτε, το έχεις ξεχάσει. Τώρα, έχεις βάλει το κεφάλι στην άμμο και προσπαθείς να μας πείσεις ότι η ''σειρά''είναι επιτυχημένη.

Η επιτυχία της σειράς δεν έχει να κάνει με το έργο του Τόκλειν. Εδώ είναι νήμα πέρι σειράς (εξού και το "τηλεοπτικές σειρές"). Εαν θες να συζητήσεις το λογοτεχνικό έργο, ελεύθερα στο αντίστοιχο νήμα.

Επεξ/σία 13 Νοεμβρίου 2022 από Kasrith