The Lord of the Rings: The Rings of Power (Amazon Prime, 2022)

[{TDi}Dj2k..infc]

The stupidity scene by scene.

 

[Kostasspil]

1 hour ago, zidane1 said:

Καταρχάς, ας αρχίσουμε από τα βασικά. Σεξισμός είναι να θεωρείς ότι η γυναίκα (ή ο άντρας αλλά πολύ πιο σπάνια) είναι κατώτερη λόγω φύλου.

π.χ. "Οι γυναίκες είναι για την κουζίνα" Υποβιβασμός της γυναίκας

"Αν περιμένεις από τους πατεράδες, σώθηκες.. δεν κάνουν για τίποτα" Υποβιβασμός του άντρα

Το να ισχυριστώ λοιπόν ότι σε εκνευρίζουν οι εκφράσεις της ηθοποιού γενικότερα, και όχι το acting της αυτό καθ' αυτό, εντάσσεται (αν πρέπει δε και καλά να το εντάξεις κάπου) περισσότερο στο πλαίσιο του ρατσισμού/προκαταλήψεων. 

 

1 hour ago, AtiX said:

Μια μικρή διόρθωση… σεξιστής θα ήταν αν έλεγε “Αν είχε έναν άνδρα στη θέση της ηθοποιού…”

Και το να θες να βλέπεις ρόλους με ωραίες γυναίκες, επειδή είναι ωραίες σεξισμός είναι. Επειδή πιάσαμε τα "βασικά" 

1 hour ago, zidane1 said:

Το να ισχυριστώ λοιπόν ότι σε εκνευρίζουν οι εκφράσεις της ηθοποιού γενικότερα, και όχι το acting της αυτό καθ' αυτό, εντάσσεται (αν πρέπει δε και καλά να το εντάξεις κάπου) περισσότερο στο πλαίσιο του ρατσισμού/προκαταλήψεων. 

Ευτυχώς που δεν είπες κανέναν ρατσιστή δλδ

[AtiX]

4 ώρες πριν, Kostasspil είπε

Και το να θες να βλέπεις ρόλους με ωραίες γυναίκες, επειδή είναι ωραίες σεξισμός είναι. Επειδή πιάσαμε τα "βασικά" 

Το “ωραίο” όμως είναι υποκειμενικό ενώ το φύλλο στον όρο σεξισμός όχι, αφού μιλάμε για τα βασικά… 

[zidane1]

4 ώρες πριν, Kostasspil είπε

Και το να θες να βλέπεις ρόλους με ωραίες γυναίκες, επειδή είναι ωραίες σεξισμός είναι. Επειδή πιάσαμε τα "βασικά" 

Δεν θα ήθελα να το κάνουμε ακαδημαϊκό (αν και εγώ το ξεκίνησα). Αν φωνάξω σε μία γυναίκα "χοντρή!", δεν είμαι σεξιστής. Είμαι ρατσιστής ως προς τους παχύσαρκους. Παρόλα αυτά, ο μέσος άνθρωπος που θα έλεγε κάτι τέτοιο συνήθως έχει και σε χαμηλή υπόληψη τις γυναίκες (σεξιστής) οπότε είναι δύο φορές πιο "αμαρτωλό" το να έχει παραπάνω κιλά. Καθαρά, όμως από την φράση "χοντρή" ή "άσχημη", δεν μπορείς να βγάλεις σίγουρο συμπέρασμα ότι κάποιος είναι σεξιστής. 

 

[Gilmaru]

Εγώ θα αφήσω λίγο την κουβέντα περί εμφάνισης (προσωπικά δεν βρίσκω το πρόβλημα εκεί). 

Θεωρώ ότι η σειρά πέφτει σε μια απλή αλλά συνηθισμένη τελευταία παγίδα. Προσπαθεί να κάνει την Galadriel "δυναμικό χαρακτήρα", αλλά αντ' αυτού την κάνει να φέρεται απλά σαν ένα ανώριμο παρορμητικό άτομο. Οι περισσότεροι άντρες ξωτικά μιλούν και φέρονται με τρόπο μετρημένο, αλλά βλέπουμε την Galadriel να παίρνει συνεχώς βεβιασμένες αποφάσεις και να έχει δυσκολία να διαχειριστεί τον θυμό της. Η Galadriel που είναι μεγαλύτερη σε ηλικία από όλα τα υπόλοιπα ξωτικά που έχουμε δει φέρεται ακόμη σαν έφηβη. Αυτό περνά κάποιες φορές σαν "δυναμικός" χαρακτήρας, αλλά σίγουρα όχι σαν δυνατός χαρακτήρας.

Από τα παραπάνω θα μπορούσε κάλλιστα κάποιος να δομήσει ένα επιχείρημα ότι στην ουσία η απεικόνιση της Galadriel στη σειρά είναι σεξιστική, παρά την συνειδητή προσπάθεια προς το αντίθετο.

Ήταν εντελώς αχρείαστη αυτή η αλλαγή στον χαρακτήρα της. Στα βιβλία η Galadriel είναι από τους πιο δυνατούς και ταυτόχρονα χαρισματικούς χαρακτήρες και είχε ήδη από πολύ νωρίς δείξει σημάδια σοφίας πέρα από τα χρόνια της (π.χ. διακρίνοντας από νωρίς τον χαρακτήρα του Feanor). Όταν έκανε δικό της βασίλειο ήταν η ίδια που όλοι ήξεραν και σέβονταν και δευτερευόντως ο άντρας της και άρχοντας του Lothlorien Celeborn.

Αν ήθελαν να κάνουν έναν τέτοιο χαρακτήρα σαν αυτόν της σειράς ας έκαναν έναν original χαρακτήρα τουλάχιστον και ας άφηναν την Galadriel ήσυχη.

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2022 από Gilmaru

[Glikos]

16 λεπτά πριν, AtiX είπε

Το “ωραίο” όμως είναι υποκειμενικό

Αντικειμενικά, η γυναίκα στα δεξιά θεωρείται όμορφη. Δεν μπορείς να πεις το ίδιο και για την άλλη. (απλό παράδειγμα η φωτό)

Εκτός αν γουστάρεις τέτοια...εμφάνιση οπότε μιλάμε για γούστο το οποίο είναι υποκειμενικό.

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2022 από Glikos

[Gilmaru]

4 λεπτά πριν, Glikos είπε

Αντικειμενικά, η γυναίκα στα δεξιά θεωρείται όμορφη. Δεν μπορείς να πεις το ίδιο και για την άλλη.

Εκτός αν γουστάρεις τέτοια...εμφάνιση οπότε μιλάμε για γούστο το οποίο είναι υποκειμενικό.

Υπάρχουν νόρμες, οι οποίες αλλάζουν με βάση το πολιτισμικό και ιστορικό backround. Και πάλι υπάρχουν, αλλά υπάρχει περιθώριο διαφοροποίησης αρκετά μεγάλο.

Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει η όλη κουβέντα. Η κοπέλα (που παίζει την Galadriel) είναι μια χαρά όμορφη. Πολύ ασχημότερες έχουν περάσει για όμορφες με τα κατάλληλα shots και makeup.

Και οι μεν και οι δε θεωρώ ότι υποβιβάζετε την επιχειρηματολογία σας όταν μένετε στην εμφάνιση.

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2022 από Gilmaru

[AtiX]

7 λεπτά πριν, Glikos είπε

Αντικειμενικά, η γυναίκα στα δεξιά θεωρείται όμορφη. Δεν μπορείς να πεις το ίδιο και για την άλλη. (απλό παράδειγμα η φωτό)

Εκτός αν γουστάρεις τέτοια...εμφάνιση οπότε μιλάμε για γούστο το οποίο είναι υποκειμενικό.

Απαντούσα ως προς το “σεξισμό” αν διάβαζες όλη την πρόταση που έγραψα δεν θα έκανες αυτό το σχόλιο…

[Glikos]

Μόλις τώρα, Gilmaru είπε

Υπάρχουν νόρμες, οι οποίες αλλάζουν με βάση το πολιτισμικό και ιστορικό backround. Και πάλι υπάρχουν, αλλά υπάρχει περιθώριο διαφοροποίησης αρκετά μεγάλο.

Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει η όλη κουβέντα. Η κοπέλα (που παίζει την Galadriel) είναι μια χαρά όμορφη. Πολύ ασχημότερες έχουν περάσει για όμορφες με τα κατάλληλα shots και makeup.

Οι νόρμες που αλλάζουν όπως αναφέρεις πάνε να διαστρεβλώσουν την αντίληψη του ωραίου λόγω διαφόρων κινημάτων/ατζεντών, αλλά δεν θα σταθώ εκεί.

Σχετικά με την ηθοποιό που παίζει την Galadriel, προσωπικά την θεωρώ ομορφούλα. Όμως δεν κρίνουμε την εμφάνιση της αλλά το acting της και το γράψιμο του χαρακτήρα της.

1 λεπτό πριν, AtiX είπε

Απαντούσα ως προς το “σεξισμό” αν διάβαζες όλη την πρόταση που έγραψα δεν θα έκανες αυτό το σχόλιο…

Σχολίασα κάτι συγκεκριμένο που είπες, δεν στάθηκα στην έννοια του σεξισμού.

[Gilmaru]

2 λεπτά πριν, Glikos είπε

Οι νόρμες που αλλάζουν όπως αναφέρεις πάνε να διαστρεβλώσουν την αντίληψη του ωραίου λόγω διαφόρων κινημάτων/ατζεντών, αλλά δεν θα σταθώ εκεί.

Πάντα υπήρχαν και πάντα διαφοροποιούνταν σε ένα βαθμό. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν τάσεις και κοινά στοιχεία, αλλά υπάρχει και διαφοροποίηση. Έχουν υπάρξει πολλές έρευνες σε σχέση με αυτό.

Η διαφοροποίηση στην εποχή μας σύμφωνα με κάποιους είναι μικρότερη εξαιτίας του ότι η μόδα και τα πρότυπα ομορφιάς μέσω του ίντερνετ/τηλεόρασης/κινηματογράφου κλπ έχουν πλέον παγκόσμια επιρροή.

7 λεπτά πριν, Glikos είπε

δεν κρίνουμε την εμφάνιση της αλλά το acting της και το γράψιμο του χαρακτήρα της.

Ε ας μιλήσουμε γι αυτό τότε.

[zidane1]

Μερικά σχόλια κάτω ένα youtube video με την σκηνή στο άλογο:

 

This character and actress... oh my... I'm not watching this show, but I keep hearing about this scene, wow, lol. I feel as if the directors have a "thing" for this actress. It's kinda creepy.

 

This will become a meme for sure. Man, I couldn't believe she made that face. I wonder if they asked her to do it or it was something she naturally came with.

 

This is the prime example of how to spot a pyschopath

 

I'm glad I'm not the only person who found this weird. She looks like a completely different person. I hope she never smiles again.

 

When you love horses so much you almost become one lol

 

The legend says Sauron actually saw that grin. Thats why he's hiding in fear

 

Was this the last special Olympics 2021? She is trying so hard I hope she wins a gold medal bless her.

 

let's focus on the real horse, which alone is quite an aesthetic beauty

 

I now understand why she doesn't smile more.

 

She smiles like a Halloween pumpkin

 

With elves like that who the heck needs orcs?

 

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2022 από zidane1

[Apoll]

6 ώρες πριν, zidane1 είπε

Πάντως, για να το θέσω όσο πιο political incorrectly γίνεται... Το πρόβλημα των περισσότερων με την Γκαλάντριελ είναι ότι τη βρίσκετε άσχημη. Η slowmo σκηνή με το άλογο είναι μια πολύ καλή σκηνή. Αν είχε ένα μοντέλο στη θέση της ηθοποιού θα λέγατε "τι αριστουργηματική σκηνή".

Τι λες; Ακόμα και η Angela Marie Dotchin  να έπαιζε την Γκαλάντριελ στη συγκεκριμένη σειρά όπως είναι, θα την χαρακτηρίζαμε μούφα. Είναι βέβαια θα την έσωζε ότι η Άντζελα ήταν όμορφη γυναίκα και δεν θα ήταν έτσι. 

[Glikos]

18 λεπτά πριν, Gilmaru είπε

27 λεπτά πριν, Glikos είπε

δεν κρίνουμε την εμφάνιση της αλλά το acting της και το γράψιμο του χαρακτήρα της.

Ε ας μιλήσουμε γι αυτό τότε.

Αυτό είναι που μας προβληματίζει εξαρχής στην Galadriel. Θεωρώ ότι με τέτοιο budget θα μπορούσαν να έχουν καλύτερο σενάριο. Δεν χρειαζόταν πχ να κάνει τέτοια γκριμάτσα πάνω στο άλογο ή έστω θα μπορούσε να δείξει πιο νορμάλ.

Κάτι ακόμα που με χάλασε στο τελευταίο επεισόδιο είναι ότι δεν έδειξε καθόλου ευγνωμοσύνη που τελικά έφτασε στο Numeror και θα την βοηθούσαν. Αντί αυτού είχε ένα υφάκι ''ξέρεις ποια είμαι εγώ'' κλπ. Καθόλου noble συμπεριφορά εκ μέρους της.

Επεξ/σία 13 Σεπτεμβρίου 2022 από Glikos

[Thresh]

18 minutes ago, Glikos said:

Αντί αυτού είχε ένα υφάκι ''ξέρεις ποια είμαι εγώ'' κλπ. Καθόλου noble συμπεριφορά εκ μέρους της.

Με ελαφρώς μειωμένο "ξερεις ποιος είμαι εγώ" θα ήταν μια χαρά, δλδ όνομα, πατέρας, οίκος.

Ηταν πολύ συνηθίσμενος αυτός ο τρόπος στα βιβλία.

[Glikos]

1 λεπτό πριν, Thresh είπε

Με ελαφρώς περιορισμένο "ξερεις ποιος είμαι εγώ" θα ήταν μια χαρά, δλδ όνομα, πατέρας, οίκος.

Ηταν πολύ συνηθίσμενος αυτός ο τρόπος στα βιβλία.

Ναι ίσως, αλλά εκεί στην φάση με τον Elendil που του είπε αυτό κρατώντας κιόλας το dagger στα χέρια της μου φάνηκε κάπως υπεροπτικό.