Γνωμάτευση μέσω τεχνητής νοημοσύνης κάθε ιατρικής εξέτασης με κόστος 1 δολάριο

[Manjaro]

1) δεν κάνει καμμία γνωμάτευση, ούτε του απλούστερου πράγματος, ούτε καν του φυσιολογικού

Δεν ξέρεις τι σημαίνει γνωμάτευση (απο την λέξη γνώμη=η άποψη κάποιου για ένα ζήτημα. )   Όταν σου λέει κάποιος ότι έχει πάχος στο συκώτι σου ειναι η άποψη του, γνωμοδότησε.

 

 

2)αυτά που λέω ναι, γίνονται με προγράμματα που χειρίζονται συνήθως application specialists, ο γιατρός πρέπει να τσεκάρει αν το αποτέλεσμα "στέκει" και αν η διαδικασία είναι σωστή

Μόνος σου τα λες και δεν μπορείς να καταλάβεις την σημασία.

 

Εδώ αυτό που γίνεται ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΕΙΔΙΚΟ.

 

Είναι ένα ΑΨΥΧΟ ΚΟΥΤΙ του στέλνεις το CT σου και σου απαντάει το ΑΨΥΧΟ ΚΟΥΤΙ όχι κάποιος ειδικός που με την βοήθεια κάποιου προγράμματος θα μετρήσει κάποια πράματα...

 

Αυτό με άλλα λόγια σημαίνει ότι αν στον κόσμο υπάρχουν 1000 τέτοιοι ειδικοί και για να το κάνουν αυτό για έναν ασθενή ο καθένας χρειάζεται πχ 1 λεπτό = μπορούν να εξυπηρετήσουν 60.000 ασθενείς κάθε ώρα ή  480.000 ασθενείς κάθε 8ώρο...

 

Αν υπάρξουν 500.000 ασθενείς θα χρειαστεί οι 20.000 απο αυτούς να περιμένουν την επόμενη μέρα για να δουν τα αποτελέσματα...

 

(και αν την επόμενη μέρα έρθουν άλλοι 500.000 ασθενείς πάει να πει ότι 40.000 ασθενείς θα περιμένουν για τα αποτελέσματα +1 μέρα γιατι απο τους νέους 500.000 ασθενείς δεν θα μπορέσουν οι 480.000 να εξυπηρετηθούν την ίδια μέρα γιατι υπάρχουν και οι 20.000 απο την προηγούμενη "παρτίδα" ασθενών της προηγούμενης μέρας οπότε θα εξυπηρετηθούν αυτοί οι χθεσινοί 20.000 +460.000 απο τους καινούργιους και θα πρέπει να περιμένουν 40.000 τώρα +1 μέρα και αν έρθει άλλη μια παρτίδα με 500.000 την τρίτη μέρα τότε 60.000 θα πρέπει να περιμένουν +1 μέρα κ.ο.κ)

 

Αν υπάρχουν 1.000.000 ασθενείς οι 480.000 θα χρειαστεί να περιμένουν την επόμενη μέρα και οι 40.000 θα χρειαστεί να περιμένουν 2 μέρες... (οπότε αν την επόμενη έρθουν 100.000 νέοι τότε 440.000 θα περιμένουν +1 μέρα 480.000 +2 και 80.000 +3 μέρες κ.ο.κ)

 

κτλ κτλ

 

και όλα αυτά θεωρώντας πως οι ασθενείς θα μοιράσουν τα αιτήματα τους με τον βέλτιστο τρόπο στους ειδικούς που δεν συμβαίνει στην πραγματική ζωή γιατί πχ δεν θα τους ξέρουν όλους, κάποιοι θα είναι πιο κοντά σε μεγαλύτερη μάζα του πληθυσμού οπότε θα προτιμηθούν, κάποιοι θα έχουν καλύτερη φήμη ή και εγώ δεν ξέρω τι...

 

Ενώ έχοντας ένα άψυχο κουτί  που κάνει μια δουλειά όσο απλή και αν είναι αυτή η δουλειά το παραπάνω πρόβλημα λύνεται...

 

Γιατί και 500.000 ασθενείς να εμφανιστούν και 1.000.0000 το άψυχο κουτί θα έχει τους πόρους για να τους απαντήσει αυτόματα σε όλους ταυτόχρονα αν δεν μπορεί μετά από ένα σημείο να εξυπηρετήσει μόνο του πχ 2.000.000 ασθενείς τότε απλά ξοδεύουμε πχ 10.000 ευρώ και συνδέουμε σε λίγα λεπτά ένα δεύτερο ολόιδιο άψυχο κουτί κτλ.

 

 

3)δείξε μου που είναι αυτή η επιλογή, αυτό που λες για την ώρα δεν γίνεται ούτε σε δοκιμαστικό επίπεδο για παιχνίδι

 

Γράφεσαι στο link που σου έδωσα και σου στέλνουν link με email

 

Άρα δεν το έκανες... άρα τι γράφεις ψέματα στον κόσμο ότι το έψαξες ντεμέκ ;

[koufs]

καλά στείλε εσύ μία αξονική και άμα σου στείλουνε γνωμάτευση πάθησης έλα και πες μας,

 

γράφεις πράγματα που δεν κατανοείς, και λες ότι λεω εγώ ψέμματα.

 

Σου ξαναλέω, δεν υπάρχει καμμία απολύτως διάγνωση, προς το παρόν, δεν ξέρω τι θα γίνεται αύριο,

αυτό που κάνουν, πχ χάρτες λίπους στο  ήπαρ, το κάνουν ήδη εδώ και χρόνια, αντίστοιχες εταιρείς στην Ελλάδα,

 

απλά το λάθος τους (των εδώ εταιρειών) είναι ότι δεν βγήκανε να διαφημίσουν ότι ανακάλυψαν τον τροχό ή επειδή φτιάξανε τον τροχό (που ανακαλύψανε άλλοι) να πούνε ότι φτιάξανε διαστημόπλοιο,

 

ψάξε το πρώτα τι κάνει και τι δεν κάνει (αν μπορείς να το κατανοήσεις, γιατί μέχρι τώρα δεν το κατανόησες ακόμη)

και μετά προχώρα σε προσβλητικά σχόλια όπως κάνεις παραπάνω

 

 

 

 

 

 

 

 

άλλωστε ούτε οι ίδιοι δεν λένε ότι έχουν πρόγραμμα που κάνει διάγνωση, ούτε καν ότι έχουν τέτοιο πρόγραμμα στα σκαριά,

 

απλά σκοπός τους είναι να δώσουν στον ιατρό εργαλεία που θα τον βοηθήσουν να ανταπεξέρχεται πιο εύκολα και σωστά στο μεγάλο φόρτο εργασίας

 

 

 

Zebra’s mission is to provide radiologists the tools they need to make the next leap in patient care. The demand for medical imaging services is continuously increasing, outpacing the supply of qualified radiologists and stretching them to produce more output, without compromising patient care. Only by adopting new technology that significantly enhances the capabilities of radiologists, can this crisis be mitigated. Zebra is empowering radiologists with its revolutionary AI1 offering which helps health providers manage the ever increasing workload without compromising quality- at a flat, transparent $1 per scan

[Manjaro]

καλά στείλε εσύ μία αξονική και άμα σου στείλουνε γνωμάτευση πάθησης έλα και πες μας,

 

γράφεις πράγματα που δεν κατανοείς, και λες ότι λεω εγώ ψέμματα.

 

Σου ξαναλέω, δεν υπάρχει καμμία απολύτως διάγνωση, προς το παρόν, δεν ξέρω τι θα γίνεται αύριο,

αυτό που κάνουν, πχ χάρτες λίπους στο  ήπαρ, το κάνουν ήδη εδώ και χρόνια, αντίστοιχες εταιρείς στην Ελλάδα,

 

απλά το λάθος τους (των εδώ εταιρειών) είναι ότι δεν βγήκανε να διαφημίσουν ότι ανακάλυψαν τον τροχό ή επειδή φτιάξανε τον τροχό (που ανακαλύψανε άλλοι) να πούνε ότι φτιάξανε διαστημόπλοιο,

 

ψάξε το πρώτα τι κάνει και τι δεν κάνει (αν μπορείς να το κατανοήσεις, γιατί μέχρι τώρα δεν το κατανόησες ακόμη)

και μετά προχώρα σε προσβλητικά σχόλια όπως κάνεις παραπάνω

 

 

 

 

 

 

 

 

άλλωστε ούτε οι ίδιοι δεν λένε ότι έχουν πρόγραμμα που κάνει διάγνωση, ούτε καν ότι έχουν τέτοιο πρόγραμμα στα σκαριά,

 

απλά σκοπός τους είναι να δώσουν στον ιατρό εργαλεία που θα τον βοηθήσουν να ανταπεξέρχεται πιο εύκολα και σωστά στο μεγάλο φόρτο εργασίας

Άλλο γνωμάτευση άλλο διάγνωση στο χωριό μου κάποιοι το έχουν για συνώνυμο και μπορεί να συνεννοούνται αλλά καμιά φορά χρειάζεται να θυμόμαστε την πραγματική σημασία της κάθε λέξης.

 

Τέλος απλά δεν μπορείς να αντιληφθείς τι πάει να πει ΑΙ και ποια τα οφέλη... Χρόνια επίσης (για χιλιετηρίδες συγκεκριμένα ) οι άνθρωποι παίζουν Go δεν έχει κάτι να λέει βγήκε το AI που να καταλαβαίνει το παιχνίδι και νίκησε τον παγκόσμιο πρωταθλητή 10-0 ή κάτι τέτοιο. 

 

Δεν είναι η είδηση ότι για πρώτη φορά μπορείς να μετρήσεις το λίπος στο ήπαρ σου ή οτιδήποτε

 

Η είδηση είναι ότι για πρώτη φορά το κάνει υπολογιστής αυτό χωρίς να κάτσει άνθρωπος/ακτινολόγος/ιατρός κτλ να πατήσει click με το ποντίκι

 

πίστευες για τους δικούς σου λόγους ότι σήμερα θα λάβεις μια διάγνωση κάποιας ασθένειας και απογοητεύτηκες αυτό είναι όλο.

[Επισκέπτης]

Το ιδιο πράγμα λέτε... η τεχνολογία είναι μισή, ακόμη βέβαια, δε ξέρουμε πως θα εξελιχθεί

[koufs]

@Manjaro

 

δεν το κάνει πρώτη φορά υπολογιστής, γίνεται τα τελευταία χρόνια και από ελληνικές εταιρείες,

τι δεν καταλαβαίνεις;

 

και σου ξαναλέω ούτε γνωμάτευση δεν κάνει, η ποσοτικοποίηση του λίπους δεν είναι μόνη της γνωμάτευση,

και προϋποθέτει διάφοαρα για να γίνει και να εκτιμηθεί σωστά, που το πρόγραμμα ακόμη δεν κάνει

 

και πέρα από αυτό υπάρχουν στο ήπαρ εκατοντάδες παθήσεις, δεν μπορεί να γνωματεύσει ούτε μία από αυτές,

ούτε την απλούστερη καν, ούτε καν απλή κύστη, ούτε καν καρκίνος ναααα να υπάρχει, δεν το καταλαβαίνει

 

το να δει ο γιατρός το λίπος (ήδη γνωμάτευσε δηλαδή) και να στείλει την εξέταση όχι για να μετρηθεί, αλλά για να βουν οι ανάλογοι "χάρτες" ,  δεν έχει καμμία σχέση ούτε με γνωμάτευση ούτε με διάγνωση

 

ούτε μπορείς να στείλεις εξέταση για γνωμάτευση όπως έγραψες παραπάνω, καμμία απολύτως σχέση με το θέμα

 

 

 

 

@giotis

θα γίνει πιθανότατα κάποια στιγμή, προς τον παρόν δεν υπάρχει ούτε σε εμβρυικό στάδιο,

 

αυτό που προσφέρει η εταιρεία είναι software βοηθήματα σε ορισμένα πράματα που είναι μετρήσιμα εύκολα,

πχ cad για μαστό, σου δείχνει περιοχές ύποπτες για καρκίνο, βρίσκει κάποιες και χάνει άλλες, για διάφορους λόγους,

οπότε βοηθάει τον ακτινολόγο να δει κάτι που δεν έπεσε το μάτι του,

αλλά αυτός θα αποφασίσει ποια από τα ύποπτα ευρήματα είναι αληθινά και αν σημαίνουν πχ καρκίνο ή φλεγμονή

και αυτός είναι υπέυθυνος να δει τα σημεία που δεν "είδε" το πρόγραμμα, που συμβαίνει συχνά,

 

το πρόγραμμα για την ώρα είναι πιο χαζό και από adventure παιχνίδι σε atari 1040, το μόνο που κάνει είναι να υπολογίζει τιμές σκιαγραφικής ενίσχυσης και καμπύλες και να βγάζει τους χάρτες που βλέπει ο ακτινολόγος

 

κάτι ανάλογο γίνεται και στις άλλες εφαρμογές (πχ μέτρηση λίπους, calcium score κλπ)

[Mi_ka]

μαθαίνουν γρήγορα όμως τα σκασμένα, έτσι δεν είναι?

[papoys1]

Πριν 20-30 χρόνια για να μετρήσεις μία πίεση, ένα ζάχαρο, μία οξυγονομέτρηση , έπρεπε να πας στο γιατρό,
να περιμένεις στην ουρά και τις περισσότερες φορές να πληρώσεις για να το κάνεις.
 
Σήμερα τα κάνεις σπίτι σου χωρίς κανένα κόστος η ταλαιπωρία και με μεγάλη αξιοπιστία.

 

Σε πολλές χώρες (δυστυχώς τελευταία μέσα και η Ελλάδα) μεγάλο ποσοστό των ανθρώπων δεν έχει την 
οικονομική δυνατότητα να πληρώσει 50 ή 100 ευρώ για κάποιες εξετάσεις,έτσι το πιο πιθανό ποτέ δεν θα τις
κάνει,ή όταν τις κάνει θα είναι πολύ αργά .

Με αυτή την τεχνική θα δοθεί και σε αυτούς  η δυνατότητα με αυτό το μικρό κόστος να κάνουν  την εξέταση αυτή 

έστω και αν δεν είναι όπως θα την έκανε σε ένα Νοσοκομείο ή σε μία κλινική.

 

Σίγουρα θα δεχτεί πόλεμο γιατί τα συμφέροντα είναι μεγάλα και θα θιχτούν πολλοί.

Σίγουρα θα μπουν πολλά εμπόδια στην εφαρμογή του.

Πιστεύω όμως πως αν φανεί αξιόπιστο με τον καιρό θα κερδίσει και την εμπιστοσύνη του κόσμου.