Γνωμάτευση μέσω τεχνητής νοημοσύνης κάθε ιατρικής εξέτασης με κόστος 1 δολάριο

[grfurby]

στο μελλον ο γιατρος μας θα ειναι το κινητο μας

Θα κανει διάγνωση στον καρκίνο που θα εχει προκαλέσει λόγω ακτινοβολίας

[Manos Petrucci]

Αυτά είναι, training επι πληρωμή, ειδικά σε "ευαίσθητα δεδομένα".

 

Γουστάρω.

Μεγάλη ιδέα έχεις για τον εαυτό σου (και για τα βακτήρια που κουβαλάς)....

[Avatar_GR]

Το φακελάκι πως θα το δίνουμε στο μηχάνημα;

Θα έχει ειδική υποδοχή για φακέλους; 

[Kolofotias]

Πολύ καλή εξέλιξη και κάτι με το οποίο ασχολούμαι και θα ασχοληθώ πιστεύω στο μέλλον ως γιατρός.

 

Πάντα θα είναι επικουρικό στην ιατρική άποψη γιατί δεν μπορεί να λάβει όλα τα δεδομένα του ασθενούς υπόψην.

 

Διάγνωση από το AI -> checκ

(αν και η ρομποτικη φωνή να σου λέει "το πιθανότητα για κακοήθεια είναι μεγαλο σε περιοχη ανω δεξια λοβού πνεύμονα - πιθανότητα για επιβιωησης 20% - λυπάμαι" δεν είναι ότι πρέπει)

 

Επιβεβαίωση -> πάντα ντοκτορας

(εκτός αν θέλτε να ψαχουλεύουμε τα σωθηκά σας - εμείς ή τα μελλοντικά surgical robots-με χειρουργεία απλά με ένα χαρτάκι ATM - AI diagnostic)

 

Αντιμετώπιση και decision making -> δόκτορας

 

 

Φυσικά μετράει πάρα πολύ ότι θα μειώσει τα ιατρικά λάθη που στην πλειονότητα των περιπτώσεων γίνεται λόγω φυσικής ανικανότητας (δεν φαίνεται πραγματικά στις εξετάσεις αν είναι 0,5 χιλιοστά) και λόγω κακής συνεργασίας του συστήματος (στο εξωτερικό τουλάχιστον) και όχι ανεπάρκειας των επιστημόνων.

 

+μείωση της ακτινοβολίας αν αυξήσουμε την ακρίβεια με λιγότερες τομές

 

+μείωση της ταλαιπωρίας και μεγαλύτερη επιτυχία στο screening

 

+ότι με τη χρήση θα γίνεται καλύτερο

 

Βέβαια σε σπάνιες παθήσεις θα κάνει λάθη σίγουρα και τα στατιστικά του είναι λογικά για κοινές παθήσεις. Αλλα γι αυτό είμαστε εμείς εδώ...

 

Άπλα στο ιατρείο...μόνο για χειρουργρείο θα έρχεστε κατευθείαν...σε 200 χρόνια που θα είναι προσβάσιη τεχνολογία στην Ελλάδα.

 

Ά ξέχασα ότι θέλει και input πιθανόν από κοντινό σας πληθυσμό για να δουλέψει καλύτερα. Μη βλέπει κινέζους και δει εσάς μετά...

 

Μεγειά...

[Mi_ka]

Σας εύχομαι περαστικά και σιδερένιοι

(ευχαριστούμε θερμά)

[seithan]

1$. Το ΙΚΑ και τα λοιπά ταμεία γι'αυτό δεν τα πληρώνουμε;

[koufs]

ο τίτλος είναι παραπλανητικός,

 

δεν υπάρχει καμμία διάγνωση και ειδικά με 1 $,

 

δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον ή μάλλον θα γίνει, αλλά δεν ξέρουμε πότε, για την ώρα είμαστε ακόμη μακριά

 

επί του συγκεκριμένου πάντως, επειδή επισκέφτηκα το site,

δεν υπάρχει καμμία διάγνωση,

αλλά υπηρεσίες επεξεργασίας δεδομένων για μετρήσιμα αποτελέσματα,

πράγματα που χρησιμοποιούνται ήδη σε διαγνωστικά κέντρα και νοσοσκομεία, είτε με δικό τους sofrware ή δίνοντάς τα σε ειδικές εταιρείς που κάνουν τέτοιες επεξεργασίες (υπάρχουν και ελληνικές που πρσφέρουν ίδιες και περισσότερες και ακόμη πιο προηγμένες υπηρεσίες)

 

Δηλαδή σου προσφέρει (επί του παρόντος τουλάχιστον)  μέτρηση calcium score, liver fat, emphysema mapping και οστική πυκνότητα,

ότι μπορείς να έχεις στα περισσότερα εργαστήρια, και υπολογισμένα με την ίδια μέθοδο (αλλά άλλο software).

Υπάρχουν ήδη και άλλα, ακόμη και εδώ, και είναι προφανώς σε αυτά που η εταιρεία λέει cooming soon, τώρα αν βγάλουν κάποιο άσσο από το μανίκι θα δούμε

 

το μόνο καινούριο είναι η φθηη τιμή, που μάλλον θα έιναι για μεγάλο όγκο εξετάσεων, αλλοιώς το βλέπω στα ίδια πάνω κάτω

 

για την ώρα η φάση είναι , διαφημίζει κάποιος αυτοκίνητο με αυτορυθμιζόμενες σιαγόνες στα ταμπούρα(!!) και εμείς καταλαβαίνουμε ότι φρενάρει μόνο του οταν χρειάζεται

[drdedus]

Κάτι μπούρδες που λένε ορισμένοι που δεν εχει χρειαστεί να χρησιμοποιήσουν τα ένσημα τους αρα δεν εχουν καταλάβει ότι οι περισσότεροι γιατροί δεν εχουν χρόνο, μυαλο, διάθεση να ασχοληθούν με το πρόβλημα σου ούτε καν να παρακολουθήσουν τις εξελίξεις και είσαι έρμαιο του σπονσορα τους.

θα πρέπει να είσαι τυχερός να σε πιάνει ένα από τα 10 φάρμακα που δίνουν χωρίς δεύτερη σκέψη η να γίνεις εσυ γιατρός του εαυτού σου και πολύ συχνά να καθοδηγήσεις τους 9 άσχετους χασάπηδες και να συζητήσεις με τον ενα αληθινό γιατρό που έχει υπόλοιπο σκέψης για εσένα και παρακολουθεί τις εξελίξεις του τομέα του επειδή το αγαπάει.

Όχι για την βόλτα και τα δώρα στο σεμινάριο αλλά για την ενημέρωση.

[Manjaro]

ο τίτλος είναι παραπλανητικός,

 

δεν υπάρχει καμμία διάγνωση και ειδικά με 1 $,

 

https://www.zebra-med.com/aione/ εδώ τότε για ποιο λόγο στέλνεις αίτηση;

[Manjaro]

Πολύ καλή εξέλιξη και κάτι με το οποίο ασχολούμαι και θα ασχοληθώ πιστεύω στο μέλλον ως γιατρός.

 

Πάντα θα είναι επικουρικό στην ιατρική άποψη γιατί δεν μπορεί να λάβει όλα τα δεδομένα του ασθενούς υπόψην.

 

Διάγνωση από το AI -> checκ

(αν και η ρομποτικη φωνή να σου λέει "το πιθανότητα για κακοήθεια είναι μεγαλο σε περιοχη ανω δεξια λοβού πνεύμονα - πιθανότητα για επιβιωησης 20% - λυπάμαι" δεν είναι ότι πρέπει)

 

Επιβεβαίωση -> πάντα ντοκτορας

(εκτός αν θέλτε να ψαχουλεύουμε τα σωθηκά σας - εμείς ή τα μελλοντικά surgical robots-με χειρουργεία απλά με ένα χαρτάκι ATM - AI diagnostic)

 

Αντιμετώπιση και decision making -> δόκτορας

 

 

Φυσικά μετράει πάρα πολύ ότι θα μειώσει τα ιατρικά λάθη που στην πλειονότητα των περιπτώσεων γίνεται λόγω φυσικής ανικανότητας (δεν φαίνεται πραγματικά στις εξετάσεις αν είναι 0,5 χιλιοστά) και λόγω κακής συνεργασίας του συστήματος (στο εξωτερικό τουλάχιστον) και όχι ανεπάρκειας των επιστημόνων.

 

+μείωση της ακτινοβολίας αν αυξήσουμε την ακρίβεια με λιγότερες τομές

 

+μείωση της ταλαιπωρίας και μεγαλύτερη επιτυχία στο screening

 

+ότι με τη χρήση θα γίνεται καλύτερο

 

Βέβαια σε σπάνιες παθήσεις θα κάνει λάθη σίγουρα και τα στατιστικά του είναι λογικά για κοινές παθήσεις. Αλλα γι αυτό είμαστε εμείς εδώ...

 

Άπλα στο ιατρείο...μόνο για χειρουργρείο θα έρχεστε κατευθείαν...σε 200 χρόνια που θα είναι προσβάσιη τεχνολογία στην Ελλάδα.

 

Ά ξέχασα ότι θέλει και input πιθανόν από κοντινό σας πληθυσμό για να δουλέψει καλύτερα. Μη βλέπει κινέζους και δει εσάς μετά...

 

Μεγειά...

Οι γιατροί δεν έχουν καμία διαφορά από τους δικιγόρους (στο θεωρητικό κομμάτι γιατί στο πρακτικό δεν έχουν καμία διαφορά απο τις ράφτρες και τους χασάπηδες απλά ειναι πιο ακριβείας και πολυτελείας) πρέπει να θυμούνται -η να διαβάσουν- ένα σορό πράματα για μια υπόθεση.

 

Φυσικά και δεν είναι τίποτα αυτό στο να επιτευχθεί (Απλά ειναι πολύ μουντό και κουραστικό για έναν άνθρωπο να διαβάζει τόμους βιβλία και να τα θυμάται)  το ΑΙ έχει καταφέρει να κατακτήσει πολύ πιο πολύπλοκα πράματα απο το να είναι μια απλή εγκυκλοπαίδεια...

 

 

Είμαι βέβαιος ότι δεν θα χρειαστεί καμία γνωμάτευση δόκτορα (με εξαίρεση ίσως τα πρώτα λίγα χρόνια που θα εφαρμοστεί η τεχνολογία)

 

Είναι απλά θέμα χρόνου (να συλλέξουν το απαραίτητο data ) και όχι δυσκολίας στην υλοποίηση.

 

Ειδικά για το decision making εκεί είναι που υπάρχει το πρόβλημα και ο λόγος ύπαρξης της AI θα πεθαίνουν πολύ λιγότεροι άνθρωποι γιατι δεν θα υπάρχει το ανθρώπινο σφάλμα.

[koufs]

https://www.zebra-med.com/aione/ εδώ τότε για ποιο λόγο στέλνεις αίτηση;

 

εξήγησα τι κάνει, το γράφουν στο σάιτ άλλωστε : calcium scoring, liver fat measurement κλπ,

δεν είναι διάγνωση, είναι επεξεργασία δεδομένων για να υπολογίσουν πχ πόσο λίπος έχεις στο ήπαρ,

το οποίο πάλι θα πρέπει να δει ένας γιατρός αν έγινε σωστά ή που οφείλεται κλπ

από τα δεδομένα μιας μαγνητικής τομογραφίας για παράδειγμα (που πρέπει να έχει γίνει με το συγκεκριμένο τρόπο),

 

κάτι που ήδη σου προσφέρουν, ακόμη και ελληνικές εταιρείες (εταιρείες επεξεργασίας τέτοιων εικόνων)

ή τα έτοιμα προγράμματα εταιρειών όπως GE, Siemens κλπ

 

δεν λέει πουθενά για διάγνωση, ούτε της πιο απλής πάθησης,

 

μπορείς να γραφείς πχ αν έχεις αξονικό τομογράφο και θες να σου υπολογίζει κάποιος το calcium score, χωρίς να χάνεις χρόνο να το κάνεις εσύ στο μηχάνημα

 

κατανοητό τώρα;

[Manjaro]

εξήγησα τι κάνει, το γράφουν στο σάιτ άλλωστε : calcium scoring, liver fat measurement κλπ,

δεν είναι διάγνωση, είναι επεξεργασία δεδομένων για να υπολογίσουν πχ πόσο λίπος έχεις στο ήπαρ,

το οποίο πάλι θα πρέπει να δει ένας γιατρός αν έγινε σωστά ή που οφείλεται κλπ

από τα δεδομένα μιας μαγνητικής τομογραφίας για παράδειγμα (που πρέπει να έχει γίνει με το συγκεκριμένο τρόπο),

 

κάτι που ήδη σου προσφέρουν, ακόμη και ελληνικές εταιρείες (εταιρείες επεξεργασίας τέτοιων εικόνων)

ή τα έτοιμα προγράμματα εταιρειών όπως GE, Siemens κλπ

 

δεν λέει πουθενά για διάγνωση, ούτε της πιο απλής πάθησης,

 

μπορείς να γραφείς πχ αν έχεις αξονικό τομογράφο και θες να σου υπολογίζει κάποιος το calcium score, χωρίς να χάνεις χρόνο να το κάνεις εσύ στο μηχάνημα

 

κατανοητό τώρα;

1) μιλάει για γνωμάτευση το θέμα όχι διάγνωση απλά το ένα θα φέρει το άλλο λογικά.

 

2) Αυτά που λες τα κάνει κάποιο πρόγραμμα από μόνο του χωρίς γιατρό/ειδικό να το δουλέψει; (γιατί αυτό είναι το θέμα της είδησης)

 

3) Δεν υπάρχει επιλογή με $1 να κάνει γνωματεύσεις η σελίδα χρησιμοποιώντας το ΑΙ της ; (= χωρίς ειδικό να σου πει τι βλέπει απο το CT scan )

[Mi_ka]

σχετικό: https://www.asianscientist.com/2016/08/topnews/ibm-watson-rare-leukemia-university-tokyo-artificial-intelligence/

[koufs]

1) μιλάει για γνωμάτευση το θέμα όχι διάγνωση απλά το ένα θα φέρει το άλλο λογικά.

 

2) Αυτά που λες τα κάνει κάποιο πρόγραμμα από μόνο του χωρίς γιατρό/ειδικό να το δουλέψει; (γιατί αυτό είναι το θέμα της είδησης)

 

3) Δεν υπάρχει επιλογή με $1 να κάνει γνωματεύσεις η σελίδα χρησιμοποιώντας το ΑΙ της ; (= χωρίς ειδικό να σου πει τι βλέπει απο το CT scan )

 

1) δεν κάνει καμμία γνωμάτευση, ούτε του απλούστερου πράγματος, ούτε καν του φυσιολογικού

 

2)αυτά που λέω ναι, γίνονται με προγράμματα που χειρίζονται συνήθως application specialists, ο γιατρός πρέπει να τσεκάρει αν το αποτέλεσμα "στέκει" και αν η διαδικασία είναι σωστή

 

3)δείξε μου που είναι αυτή η επιλογή, αυτό που λες για την ώρα δεν γίνεται ούτε σε δοκιμαστικό επίπεδο για παιχνίδι

[Human Soul]

ο τίτλος είναι παραπλανητικός,

 

δεν υπάρχει καμμία διάγνωση και ειδικά με 1 $,

 

δεν ξέρω τι θα γίνει στο μέλλον ή μάλλον θα γίνει, αλλά δεν ξέρουμε πότε, για την ώρα είμαστε ακόμη μακριά

 

επί του συγκεκριμένου πάντως, επειδή επισκέφτηκα το site,

δεν υπάρχει καμμία διάγνωση,

αλλά υπηρεσίες επεξεργασίας δεδομένων για μετρήσιμα αποτελέσματα,

πράγματα που χρησιμοποιούνται ήδη σε διαγνωστικά κέντρα και νοσοσκομεία, είτε με δικό τους sofrware ή δίνοντάς τα σε ειδικές εταιρείς που κάνουν τέτοιες επεξεργασίες (υπάρχουν και ελληνικές που πρσφέρουν ίδιες και περισσότερες και ακόμη πιο προηγμένες υπηρεσίες)

 

Δηλαδή σου προσφέρει (επί του παρόντος τουλάχιστον)  μέτρηση calcium score, liver fat, emphysema mapping και οστική πυκνότητα,

ότι μπορείς να έχεις στα περισσότερα εργαστήρια, και υπολογισμένα με την ίδια μέθοδο (αλλά άλλο software).

Υπάρχουν ήδη και άλλα, ακόμη και εδώ, και είναι προφανώς σε αυτά που η εταιρεία λέει cooming soon, τώρα αν βγάλουν κάποιο άσσο από το μανίκι θα δούμε

 

το μόνο καινούριο είναι η φθηη τιμή, που μάλλον θα έιναι για μεγάλο όγκο εξετάσεων, αλλοιώς το βλέπω στα ίδια πάνω κάτω

 

για την ώρα η φάση είναι , διαφημίζει κάποιος αυτοκίνητο με αυτορυθμιζόμενες σιαγόνες στα ταμπούρα(!!) και εμείς καταλαβαίνουμε ότι φρενάρει μόνο του οταν χρειάζεται

Νομίζω ότι το 1$ αναφέρεται κυριολεκτικά στο ρεύμα που καις για τους υπολογισμούς.