Γερμανία: Πληρωμή της κατανάλωσης ρεύματος λόγω υπερπαραγωγής των αιολικών πάρκων

[Ntinaras]

Σκετο απε γινεται με backup καρβουνο/πετρελαιο

[Fireblade1]

Πόσο λίγο σκέφτονται μερικοί και πόσο ευκολα πέφτουν θύματα του marketing.

 

Θα το πω ωμα και με ακραίο παράδειγμα μπας και κάποιοι κατανοήσουν την πραγματικότητα.

 

ΕΣΤΩ οτι αυριο αποδεχόμαστε απριόρι ολους εσας και αυτους που λένε οτι με τις ΑΠΕ (βγάζω εκτός τα υδροηλεκτρικά ΚΑΙ ΥΠΕΝΘΥΜΊΖΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ μπαταρίες) μπορούμε να αντικαταστήσουμε κάρβουνο, φυσικο αέριο, πετρέλαιο και να έχουμε ρεύμα. 

 

Ολοι εμείς (μαζί με αυτους) θα περιμένουμε μπας και φυσήξει αποδοτικά για να αναψουμε υπολογιστή, να δουμε τηλεόραση, να μαγειρέψουμε, δηλαδή να ζήσουμε και αυτό χωρίς καμια χρονική δεσμευση διάρκειας. 

 

Το αντίστοιχο με το νερό θα ήταν να περιμένουμε να βρέξει για να πάμε στα λουκια να πλυθούμε, να πιούμε νερό, να ποτίσουμε, κλπ ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΕΝ εχουμε βαρέλια (μπαταρίες), λίμνες ή ποτάμια για να αποθηκευσουμε νερο. 

τι λες ρε ξαδελφε? σοβαρα?! βαλε τις ΑΠΕ μπροστα πρωτα και σιγα σιγα βλεπουμε τι θα κανουμε... εδω εμεις ειμαστε ετοιμοι να καψουμε καναπεδες πολυθρονες μπαμπου και οτι αλλο θες για να παραγουμε ηλεκτρικη ενεργεια.

[De@th L0rd]

[Ntinaras]

Χμ, η πινακιδα δεν δειχνει χειρογραφη...

[De@th L0rd]

κάρβουνο πετρέλαιο μια χαρα μπορει να φιγει

Πυρινικα σε συνδυασμό με ΑΠΕ μια χαρα καθαρη ενεργεια θα μας δωσουν

σκετο ΑΠΕ ειναι ενα τυποτα οσο δεν υπαρχουν μπαταριες

 

Αν βάλουνε ποτέ πυρηνικά θέλω να τα τοποθετήσουν σε ένα νησί που αρνούνται τις ανεμογεννήτριες, κι όχι στην ηπειρωτική Ελλάδα.

[niksor]

Γερμανιά μένω, δεν φυσάει και συχνά , τουλάχιστον βόρεια στην θάλασσα δεν ξέρω, αλλά φαντάσου και να φύσαγε όπως στην Ελλάδα.

[duende]

ετσι, ενω εμεις οι μαγκες πληρωνουμε κερατιατικα για δινουμε στελνουμε ρευμα στα νησια (τα οποια εχουν ολο το χρονο και ηλιο και ανεμο) γιατι τα φωτοβολταικα και οι ανεμογεννητριες τους χαλανε την αισθητικη η τους τρομαζουν τα πρατα. δε φτανει που βγαζουν μονιμως μαυρο χρημα απο τον τουρισμο και δε πληρωνουν μια στην εφορια (παλι οι υπολοιποι την τρωμε) εχουν και μειωμενο φπα. και προσεχως και επιδοτουμενο internet (παλι απο τα κοροιδα).

[isay]

κάρβουνο πετρέλαιο μια χαρα μπορει να φιγει

Πυρινικα σε συνδυασμό με ΑΠΕ μια χαρα καθαρη ενεργεια θα μας δωσουν

σκετο ΑΠΕ ειναι ενα τυποτα οσο δεν υπαρχουν μπαταριες

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο αρκεί η παραγωγή να ειναι 90-10, αλλά δυστυχώς η μάζα αρνείται πεισματικά να αποδεχτεί για πιο λόγο αυξήθηκαν κατακόρυφα οι λογαριασμοι ρεύματος χωρίς να αλλάξει τίποτα. Νομίζει οτι αμα γεμισουμε κάθε ραχουλα με ανεμιστήρες, θα κλείσουν καρβουνο/αεριο/πετρελαιο/πυρηνικα και το ρευμα θα ειναι σταθερό και παμφθηνο. 

 

Οι γερμανοί για μενα ειναι καραμάγκες. Καίνε κάρβουνο για να παράγουν ανεμιστήρια που τα πουλάνε σε άλλες χώρες και τους κουνάνε το δάχτυλο οτι δε σέβονται το περιβάλλον. Αλλοι νομίζουν οτι το ρευμα που κινεί τους σιδηροδρόμους της Ολλανδίας ειναι καθαρό και δεν παραγεται απο fossil fuel.

 

Γαμώτο επρεπε να ειχα σπουδάσει κάτι σχετικό με ενέργεια, οποτε ή θα ήμουν στα πετρελοειδή/κάρβουνο ή θα ήμουν στα αιολικά να τρωω λεφτά επιδοτήσεων. 

[Saloufas]

Η Ελλάδα έχει πολλές περιοχές που φυσάει συνέχεια, πχ οποίος έχει μείνει στις Κυκλάδες ξέρει από πρώτο χέρι, ή Ν.Ευβοια , Γεωγραφικά ειμαστε σε τέτοιο σημείο που ενώνονται οι θερμές αέριες μάζες απο τον Νότο με τις ψυχρές του βορά και δημιουργούν συνεχείς καθοδικές αέριες μάζες, αν είχε γίνει μία σωστή μελέτη πιστεύω δεν θα είχαμε καλύψει μονο τις ενεργειακές μας ανάγκες σαν Κράτος, αλλά θα εξαγαμε ενέργεια στο εξωτερικό.

Έχουν μπει ανεμογεννήτριες σε αυτές τις περιοχές αλλά σε πολύ μικρό βαθμό.

Και η ειρωνία είναι οτι σε αυτές τις περιοχές με μια μικρή κακοκαιρία κόβεται το ρεύμα για μέρες. Tragic.

[isay]

τι λες ρε ξαδελφε? σοβαρα?! βαλε τις ΑΠΕ μπροστα πρωτα και σιγα σιγα βλεπουμε τι θα κανουμε... εδω εμεις ειμαστε ετοιμοι να καψουμε καναπεδες πολυθρονες μπαμπου και οτι αλλο θες για να παραγουμε ηλεκτρικη ενεργεια.

Στα λογια μου έρχεσαι.

Μετα θα καις πολυθρόνες ΚΑΙ για να αναβεις το φως να βλέπεις. Δες τον αναλυτικό λογαριασμό σου και ψάξε λιγο. Ετσι θα καταλάβεις οτι το κωλοπιασμα που εχεις (και εχω και εχουμε) δεν ειναι επειδή επιδοτείται το Χ νησί, αλλά γιατί ολοι εμείς ακριβοεπιδοτουμε τα αιολικά/φωτοβολταικα 

Αν βάλουνε ποτέ πυρηνικά θέλω να τα τοποθετήσουν σε ένα νησί που αρνούνται τις ανεμογεννήτριες, κι όχι στην ηπειρωτική Ελλάδα.

Ναι γιατί αν γίνει ατύχημα, η ραδιενέργεια θα περιμένει το καράβι να περάσει απέναντι. 

Η Ελλάδα έχει πολλές περιοχές που φυσάει συνέχεια, πχ οποίος έχει μείνει στις Κυκλάδες ξέρει από πρώτο χέρι, ή Ν.Ευβοια , Γεωγραφικά ειμαστε σε τέτοιο σημείο που ενώνονται οι θερμές αέριες μάζες απο τον Νότο με τις ψυχρές του βορά και δημιουργούν συνεχείς καθοδικές αέριες μάζες, αν είχε γίνει μία σωστή μελέτη πιστεύω δεν θα είχαμε καλύψει μονο τις ενεργειακές μας ανάγκες σαν Κράτος, αλλά θα εξαγαμε ενέργεια στο εξωτερικό.

Έχουν μπει ανεμογεννήτριες σε αυτές τις περιοχές αλλά σε πολύ μικρό βαθμό.

Και η ειρωνία είναι οτι σε αυτές τις περιοχές με μια μικρή κακοκαιρία κόβεται το ρεύμα για μέρες. Tragic.

Νομίζεις. 

Ξέρεις πόσ κοστίζει να μεταφέρεις μεταβαλλόμενη ενεργεια απο πολλές διασπαρτες απομακρυσμένες μικρές παραγωγικές μονάδες σε καταναλωτές;

Επισης αυτό που λες η πράξη εχει δείξει οτι δεν γίνεται. Μπορει το ρευμα να κοβονταν πριν προλάβεις να γράψεις τη δευτερη γραμμη στο post σου. 

Πολλοί λενε για το παραδειγμα της Δανίας, αλλά κρύβουν τις διασυνδεσεις με νορβηγία, Σουηδία, Γερμανια που καινε fossil για να τους δινουν ρεύμα. Και μην ξεχνάμε οτι η Δανία εχει το ακριβότερο (πληρωτεό) ρευμα σε ολη την Ευρώπη

[Hetfield]

Κανεις δεν ειπε οτι οι ΑΠΕ μπορουν να καλυψουν το 100% των ενεργειακων αναγκων της Ελλαδος, αυτο δεν γινεται γιατι πολυ απλα δεν φυσαει παντα και δεν εχει παντα ηλιοφανεια.

 

Ομως μπορουν να καλυψουν αρκετα μεγαλο μερος.

Και εν τελει ας ενθαρυνουν την ελευθερη αγορα κι ας την αφησουν να "τρεξει".

Αυτο κανανε στην Γερμανια και στην Αυστρια.

 

Τα πλεονεκτηματα των ΑΠΕ δεν ειναι μοναχα στην τσεπη μας αλλα και στο γεωπολιτικο κομματι.

Οσο η Ελλαδα θα κανει εισαγωγη ορυκτων για να καλυψει τις ενεργειακες τις αναγκες, αλλο τοσο θα εξαρταται απο εξωτερικους παραγοντες.

[agamoi-thytai]

Ρε καλά μας κάνει η άλλη και σηκώνει το μεσαίο δάχτυλο...

[isay]

 

Και εν τελει ας ενθαρυνουν την ελευθερη αγορα κι ας την αφησουν να "τρεξει".

 

Μα τα αιολικά μπαινουν με το ζόρι λόγω των υποχρεωτικών επιδοτήσεων. Αν το κάνουν ελευθερη αγορα χωρίς προκαθορισμένη ταρίφα, "δεν βγαίνουν μάνα μου". Είμαι φανατικά υπερμαχος να γίνει αγορα ενέργειας με βάση τη ζήτηση και οχι την παραγωγή.

 

Ελα εδω κύριε isay, θα σου σκάμε λεφτά για την ποσότητα που καταναλώσαμε και οχι την ενεργεια που παρήγαγες. Τωρα το εκάστοτε κράτος ειναι υποχρεωμένο να αγοράσει ολη την ενέργεια, σε προκαθορισμένη τιμή (3-4 φορες πάνω απο κάρβουνο/αέριο) άσχετα αν δε χρησιμοποιήθηκε καθολου. 

 

Είναι μεγάλη η μάσα αλλά δυστυχώς ο απλος κοσμάκης την πληρώνει ακριβά

[Ntinaras]

Οι απε ειναι πιο ακριβες απο τα ορυκτα(βραχυπροθεσμα)

βαλε και τους καρκινους...

[isay]

Ρε καλά μας κάνει η άλλη και σηκώνει το μεσαίο δάχτυλο...

Και εμείς πάμε και καθόμαστε πάνω, αντί να της το δώσουμε να το φάει. Ναι frau θα κάνουμε τα πάντα να αγοράσουμε τα ανεμιστήρια σας και ας χρειαζόμαστε και αεριο (θα το αγοράσουμε κι αυτό) για να είστε χαρούμενη/ος. Δεν πειράζει που ο απλός λαός φοβάται να αναψει το αερόθερμος να ζεσταθεί ή το φως για να διαβάσει ενα βιβλιο. Δεν πειράζει που το βιομηχανικό μας ρεύμα ειναι ασύμφορο και δεν μπορουμε να παράγουμε τιποτα. Θα σας υπογραφουμε μνημονια να αγοραζουμε τα πάντα απο εσας και τους κινέζους.