Lanike71 Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Μπορείς να μας γράψεις τα οφείλει που έχει ένα ζευγάρι από τον θρησκευτικό γάμο??? Δεν είναι ανάγκη να είναι κείμενο κάντο λίστα... Δεν έχεις γνωστούς μη gay να ρωτήσεις και ρωτάς εμένα; Δε μπορεί, τόσες χιλιάδες υπάρχουν... Εγώ ρωτάω γιατί δεν ξέρω κανένα gay να μου τα πει...(αφού θες κολοκυθιά, ενώ εγώ μιλάω σοβαρά). Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Δεν έχεις γνωστούς μη gay να ρωτήσεις και ρωτάς εμένα; Δε μπορεί, τόσες χιλιάδες υπάρχουν... Εγώ ρωτάω γιατί δεν ξέρω κανένα gay να μου τα πει...(αφού θες κολοκυθιά, ενώ εγώ μιλάω σοβαρά). Εμπνέεις μια σιγουριά και είπα να ρωτήσω κάποιον που γνωρίζει τόσο καλά τα οφέλη του θρησκευτικού γάμου... αν μπορείς ξεστράβωσε με γιατί κανένας από τους γνωστούς μου δεν υποστηρίζει κάτι σαν τις δικές σου σκέψεις... 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Lanike71 Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Εμπνέεις μια σιγουριά και είπα να ρωτήσω κάποιον που γνωρίζει τόσο καλά τα οφέλη του θρησκευτικού γάμου... αν μπορείς ξεστράβωσε με γιατί κανένας από τους γνωστούς μου δεν υποστηρίζει κάτι σαν τις δικές σου σκέψεις... Αν ανοίξει μία τέτοια συζήτηση, μετά θα πρέπει να μιλήσουμε και για τα ωφέλη της βάφτισης, που γίνεται στην εκκλησία, της ταφής κλπ. Δε θα είχε νόημα. ΥΓ. Ποιές είναι οι σκέψεις μου για πες, αφού δε μίλησα ακόμα... Εγώ ρωτάω ποιά είναι τα ωφέλη αν δεχτεί η πολιτεία το "γάμο". Ξέρεις να μου πεις; Εδιτ. Τόξο αν θες μπες στη συζήτηση να απαντήσεις, δε βγάζω άκρη. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Hlapatsas Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Το σταματώ εδώ... αν θέλεις να κλειδωθεί το thread... βρες κάποιον πιο ευφάνταστο τρόπο... φιλάκια παντού!!!! Γράψετε λογικά και με επιχειρήματα και θα το καταλάβουμε... Στό πρώτό νήμα(μιάς και αὐτό εἶναι τό τρίτο πού ἀνοίγει μετά από κλείδωμα τῶν προηγούμενων δύο), ἔχω ἐξηγήσει πολλές φορές γιατί δέν ὑφίσταται γάμος μεταξύ ὁμοφυλοφίλων καί μήτε δύναται νά ὑπάρξει. Ἅν τό ὀνομάσουν ἔτσι εἶναι εὐθεία προσβολή στόν θεσμό τοῦ γάμου καί τῆς οἰκογενείας πού ἀπορρέει ἀπό αὐτόν. Γάμος εἶναι ἔννοια κοινωνιολογική, ἀνθρωπολογική, ὑπαρξιακή, γλωσσόλογική καί δέν μπορεῖς ἔτσι ἀπλά καί αὐθαίρετα νά τήν ἀλλοιώσεις.Οἱ ἀντιδράσεις πού θα προκαλέσεις εἶναι πολύ παραπάνω ἀπό ὁ,τί φαντάζεσαι καί μπορεῖς νά ὑπολογίσεις μέ τόν νού σού καί δέν θέλεις νά ἔχεις αὐτήν τήν εὐθύνη. Καί δές τό ἀπλά, ἡ βουλή ψήφισε τό σύμφωνο.Γιατί αὐτό δἐν εἶναι ἀρκετό;Γιατί θέλεις νά τό ὀνομάσεις γάμο μέ τό ζόρι;Γιατί θέλεις νά εἰσέλθεις στήν ἔννοια καί να τήν μεταβάλεις ὤστε νά συμπεριληφθεῖς καί ἐσύ σέ αὐτήν;Γιατί πρέπει νά ἀλλάξει ἡ κοινωνία καί ὄχι ἐσύ; Νά σού πῶ ἐγώ τό γιατί: Γιατί ἔτσι μόνον θά πάρεις καί τούς ἄλλους μαζί σού καί πλέον θά θεωρεῖται λάθος ἐκείνος πού διαφωνεῖ μαζί σού καί ὄχι ἐσύ! Καθαρός ἐγωΪσμός καί ἀλαζονεία. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Αν ανοίξει μία τέτοια συζήτηση, μετά θα πρέπει να μιλήσουμε και για τα ωφέλη της βάφτισης, που γίνεται στην εκκλησία, της ταφής κλπ. Δε θα είχε νόημα. ΥΓ. Ποιές είναι οι σκέψεις μου για πες, αφού δε μίλησα ακόμα... Εγώ ρωτάω ποιά είναι τα ωφέλη αν δεχτεί η πολιτεία το "γάμο". Ξέρεις να μου πεις; Εδιτ. Τόξο αν θες μπες στη συζήτηση να απαντήσεις, δε βγάζω άκρη. Θα ήθελα να μιλήσουμε πολύ για τα "μυστήρια" αλλά θα βγούνε εκτός θέματος... αν θέλεις όμως μπορείς να σκεφτείς σε πόσα και ποιά από αυτά παίζει ρόλο η ομοφυλοφιλία και σε ποιά οχι... Τα οφέλη είναι παντού τα ίδια... είτε str8 είτε gay... Ένας είναι ο θεσμός του γάμου και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται είτε είσαι χ.ο. είτε καθολικός, είτε μουσουλμάνος, είτε άθεος... η πίστη του καθενός δεν πρέπει να μπερδεύεται με την λειτουργία του κράτους... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Lanike71 Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Θα ήθελα να μιλήσουμε πολύ για τα "μυστήρια" αλλά θα βγούνε εκτός θέματος... αν θέλεις όμως μπορείς να σκεφτείς σε πόσα και ποιά από αυτά παίζει ρόλο η ομοφυλοφιλία και σε ποιά οχι... Τα οφέλη είναι παντού τα ίδια... είτε str8 είτε gay... Ένας είναι ο θεσμός του γάμου και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζεται είτε είσαι χ.ο. είτε καθολικός, είτε μουσουλμάνος, είτε άθεος... η πίστη του καθενός δεν πρέπει να μπερδεύεται με την λειτουργία του κράτους... Σε ευχαριστώ που απαντάς, δε χρειαζόταν ο "πρόλογος" που προηγήθηκε τελικά όπως βλέπεις. Διαβάζοντας σε ένα λινκ πριν λίγες σελίδες, βλέπω ότι η ίδια η πολιτεία ακυρώνει και τον πολιτικό γάμο για ομόφυλα ζευγάρια. Το σύμφωνο συμβίωσης, δε δίνει τα ίδια δικαιώματα που δίνει ένας γάμος; Τι άλλαξε με αυτή την απόφαση; Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Στό πρώτό νήμα(μιάς και αὐτό εἶναι τό τρίτο πού ἀνοίγει μετά από κλείδωμα τῶν προηγούμενων δύο), ἔχω ἐξηγήσει πολλές φορές γιατί δέν ὑφίσταται γάμος μεταξύ ὁμοφυλοφίλων καί μήτε δύναται νά ὑπάρξει. Ἅν τό ὀνομάσουν ἔτσι εἶναι εὐθεία προσβολή στόν θεσμό τοῦ γάμου καί τῆς οἰκογενείας πού ἀπορρέει ἀπό αὐτόν. Γάμος εἶναι ἔννοια κοινωνιολογική, ἀνθρωπολογική, ὑπαρξιακή, γλωσσόλογική καί δέν μπορεῖς ἔτσι ἀπλά καί αὐθαίρετα νά τήν ἀλλοιώσεις.Οἱ ἀντιδράσεις πού θα προκαλέσεις εἶναι πολύ παραπάνω ἀπό ὁ,τί φαντάζεσαι καί μπορεῖς νά ὑπολογίσεις μέ τόν νού σού καί δέν θέλεις νά ἔχεις αὐτήν τήν εὐθύνη. Καί δές τό ἀπλά, ἡ βουλή ψήφισε τό σύμφωνο.Γιατί αὐτό δἐν εἶναι ἀρκετό;Γιατί θέλεις νά τό ὀνομάσεις γάμο μέ τό ζόρι;Γιατί θέλεις νά εἰσέλθεις στήν ἔννοια καί να τήν μεταβάλεις ὤστε νά συμπεριληφθεῖς καί ἐσύ σέ αὐτήν;Γιατί πρέπει νά ἀλλάξει ἡ κοινωνία καί ὄχι ἐσύ; Νά σού πῶ ἐγώ τό γιατί: Γιατί ἔτσι μόνον θά πάρεις καί τούς ἄλλους μαζί σού καί πλέον θά θεωρεῖται λάθος ἐκείνος πού διαφωνεῖ μαζί σού καί ὄχι ἐσύ! Καθαρός ἐγωΪσμός καί ἀλαζονεία. Από πότε η καταπάτηση δικαιωμάτων δικαιολογείται απο αναχρονιστικούς και ξεπερασμένους ορισμούς??? Καταλαβαίνεις οτι εππικαλείσαι τις αντιδράσεις και δεν ανοίγεις τα μάτια σου να δεις την γίνεται στον κόσμο... καταλαβαινεις ότι αν θέλεις εσύ να βλέπεις τον γάμο σαν "μυστήριο" ή ότι έχει κάποια ειδική υπόσταση... δικαίωμα σου!!! Κάποιοι άλλοι όμως σέβονται την ζωή τους και με το να τους απαγορευεις να συμμετέχουν στην κοινωνία ως οικογενεια τους στερείς βασικά δικαιώματα... και τέλος από ποτέ η διεκδίκηση είναι κάτι κακο??? Σε ευχαριστώ που απαντάς, δε χρειαζόταν ο "πρόλογος" που προηγήθηκε τελικά όπως βλέπεις. Διαβάζοντας σε ένα λινκ πριν λίγες σελίδες, βλέπω ότι η ίδια η πολιτεία ακυρώνει και τον πολιτικό γάμο για ομόφυλα ζευγάρια. Το σύμφωνο συμβίωσης, δε δίνει τα ίδια δικαιώματα που δίνει ένας γάμος; Τι άλλαξε με αυτή την απόφαση; Δεν έκανα κανένα πρόλογο... πίστευα ότι ετσι θα ήταν πιο γρήγορο στο να σου αποδείξω ότι τα οφέλη είναι τα ίδια για όλους... Όσο για τον ΑΠ και την απόφαση του... άκου το ηχητικό του τόξο και θα καταλάβεις πςοιος παίζει την κολοκυθιά στην Ελλάδα... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Hlapatsas Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ζήτησες ἐπιχειρήματα καί τά ἔχεις. Τό άν ὁ γάμος εἶναι άναχρονιστικός καί ξεπερασμένος ὀρισμός δέν θά τό κρίνεις ἐσύ φυσικά, ούτε καί ἐγώ. Καλό θά ἦταν ὄμως νά εἶσαι πιό προσεκτικός καί να σέβεσαι τόν θεσμό τοῦ γάμου έφόσον αὐτό πού κακοχαρακτήρισες εἶναι ὑπαρκτό καί γιά πολλούς ἱερό. Δέν καταπατάται κάποιο δικαίωμα, γιατί γιά να καταπατηθεῖ πρέπει να ὑφίσταται πρώτα.(νομολογικά μιλώντας). Γιά νά εἶμαι πιό ξεκάθαρος, εἶναι δικαίωμα τοῡ καθενός νά κάνει τῖς προσωπικές τοῦ ἐπιλογές. Καί πάλι ὄμως δέν διάβασες αὐτά πού γράφω καί βλέπω ὄτι κάνουμε κύκλους. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Super Moderators Thresh Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Super Moderators Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ιερός για πολλούς ο πολιτικός γάμος? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Lanike71 Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Δεν έκανα κανένα πρόλογο... πίστευα ότι ετσι θα ήταν πιο γρήγορο στο να σου αποδείξω ότι τα οφέλη είναι τα ίδια για όλους... Όσο για τον ΑΠ και την απόφαση του... άκου το ηχητικό του τόξο και θα καταλάβεις πςοιος παίζει την κολοκυθιά στην Ελλάδα... Δεν ξέρω αν είσαι προκατειλημμένος ή όχι ή αν περίμενες επιθέσεις εδώ μέσα, αλλά αυτό που ρωτούσα ευθέως ήταν αυτό εδώ, το οποίο το απάντησες ήδη μερικές σελίδες πιο πίσω. Και τυχαία έπεσα πάνω του, ψάχνοντας για το ηχητικό που λες. http://elawyer.blogspot.gr/2015/12/blog-post_14.html Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Επισκέπτης Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ιερός για πολλούς ο πολιτικός γάμος? 2100 διατροφη πληρωνει ο κολλητος μου. Οχι απλα ιερος. Παναγιωτατος Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Hlapatsas Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ιερός για πολλούς ο πολιτικός γάμος? Ὁ κάθε ἄνθρώπος ἔχει τά πιστεύω τοῦ. Κάποιος πού δέν εἶναι Χριστιανός ἤ δέν ἀνήκει σέ μία ἔκ τῶν ἀναγνωρισμένων θρησκειῶν, καί προχωράει σέ γάμο τό κάνει ἔχοντας κάποια κριτήρια στό μυαλό τοῦ, ἄλλος οἰκονομικά, ἄλλος κοινωνικά καί ἄλλος θεωρεῖ ὅτι μέ αὐτόν τόν τρόπο παίρνει τό χρίσμα ἀπό μία ἀνωτερη ἀρχή, τήν ἀναγνώριση δηλαδή καί τό δικαίωμα. Αὐτό τό τελευταίο, γιά αὐτόν εἶναι ἱερό. 2 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ζήτησες ἐπιχειρήματα καί τά ἔχεις. Τό άν ὁ γάμος εἶναι άναχρονιστικός καί ξεπερασμένος ὀρισμός δέν θά τό κρίνεις ἐσύ φυσικά, ούτε καί ἐγώ. Καλό θά ἦταν ὄμως νά εἶσαι πιό προσεκτικός καί να σέβεσαι τόν θεσμό τοῦ γάμου έφόσον αὐτό πού κακοχαρακτήρισες εἶναι ὑπαρκτό καί γιά πολλούς ἱερό. Δέν καταπατάται κάποιο δικαίωμα, γιατί γιά να καταπατηθεῖ πρέπει να ὑφίσταται πρώτα.(νομολογικά μιλώντας). Γιά νά εἶμαι πιό ξεκάθαρος, εἶναι δικαίωμα τοῡ καθενός νά κάνει τῖς προσωπικές τοῦ ἐπιλογές. Καί πάλι ὄμως δέν διάβασες αὐτά πού γράφω καί βλέπω ὄτι κάνουμε κύκλους. δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά διαβάζω πολύ καλά... δεν έχω θέμα με τον γάμο και ούτε τον θεωρώ ξεπερασμένο ή αναχρονιστικό... τους ανθρώπους που είναι κολλημένοι με θρησκευτικές παρωπίδες έχω πρόβλημα, γιατί μου δημιουργούν προβλήματα στην καθημερινότητα μου... όταν βγεις από το καβούκι της ιερής σου αλήθειας και δεις τι παίζετε στον κόσμο έλα να μιλήσουμε... Το bold σου είναι όλα τα λεφτά και τώρα καταλαβαίνω το πως αντιλαμβάνεσαι την κοινωνία μας... μπράβο σου!!!! Δεν ξέρω αν είσαι προκατειλημμένος ή όχι ή αν περίμενες επιθέσεις εδώ μέσα, αλλά αυτό που ρωτούσα ευθέως ήταν αυτό εδώ, το οποίο το απάντησες ήδη μερικές σελίδες πιο πίσω. Και τυχαία έπεσα πάνω του, ψάχνοντας για το ηχητικό που λες. http://elawyer.blogspot.gr/2015/12/blog-post_14.html όχι δεν είμαι προκατειλημμένος... απλά νόμιζα ότι μερικά πράγματα είναι γνωστά.... Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Super Moderators Thresh Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Super Moderators Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Ὁ κάθε ἄνθρώπος ἔχει τά πιστεύω τοῦ. Κάποιος πού δέν εἶναι Χριστιανός ἤ δέν ἀνήκει σέ μία ἔκ τῶν ἀναγνωρισμένων θρησκειῶν, καί προχωράει σέ γάμο τό κάνει ἔχοντας κάποια κριτήρια στό μυαλό τοῦ, ἄλλος οἰκονομικά, ἄλλος κοινωνικά καί ἄλλος θεωρεῖ ὅτι μέ αὐτόν τόν τρόπο παίρνει τό χρίσμα ἀπό μία ἀνωτερη ἀρχή, τήν ἀναγνώριση δηλαδή καί τό δικαίωμα. Αὐτό τό τελευταίο, γιά αὐτόν εἶναι ἱερό. Δλδ θες να μου πεις ότι υπάρχει κάποιος που βάση των "πιστεύω" του θεωρεί ιερό τον πολιτικό γάμο, άρα δεν μπορούν να τον "μαγαρίζουν" οι ομόφυλοι... Αν οι ομόφυλοι πουν ότι τα δικά τους "πιστεύω" λένε ότι πρέπει να μπορούν να παντρεύονται με πολιτικό γάμο τι γίνεται? Ποιανού τα "πιστεύω" είναι ανώτερα από του άλλου? 1 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
AtiX Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Share Δημοσ. 3 Δεκεμβρίου 2017 Δλδ θες να μου πεις ότι υπάρχει κάποιος που βάση των "πιστεύω" του θεωρεί ιερό τον πολιτικό γάμο, άρα δεν μπορούν να τον "μαγαρίζουν" οι ομόφυλοι... Αν οι ομόφυλοι πουν ότι τα δικά τους "πιστεύω" λένε ότι πρέπει να μπορούν να παντρεύονται με πολιτικό γάμο τι γίνεται? Ποιανού τα "πιστεύω" είναι ανώτερα από του άλλου? Κοίτα... Αν το δούμε τοπικά... εδώ δεν έχουμε δίκιο, αν ήμασταν Αγγλία θα είχαμε... Αν το δούμε χρονικά ως δια μαγείας θα έχουμε δίκιο μετά την ψήφιση του νόμου... Όπως και να έχει πάντως, το ποιος την έχει "μεγαλύτερη" είναι κάτι εκτός τόπου και χρόνου... :D Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις