Euroleague 2017-18

[Zerg13]

Δεν ειναι Καλαθης ο Σλουκας σε καμια περιπτωση. Σκεψου μονο αν μπορει να σταθει nba οπως ο Καλαθης...αλλα δεν χρειαζεται καν να πας εκει(nba)

8 λεπτά πριν, ProponitisTouKanape είπε

Δεν ειναι ακριβως συγκρισιμες περιπτωσεις γιατι ο Παναθηναϊκος δεν ηταν τοοοοσο εξαρτημενος απο τον Διαμαντιδη οσο ειναι ο Ολυμπιακος απο τον Σπανουλη. Ο Ολυμπιακος πραγματικα θα μπορουσε να ονομαστει και Σπανουλικος τα τελευταια χρονια. Η αποδοση της ομαδας ειναι μονιμα αναλογη της αποδοσης του Σπανουλη επειδη η ομαδα εχει χτιστει γυρω του και δεν υπαρχει ουτε ενας παικτης που θα μπορουσε να τον αντικαταστησει. Ο Παναθηναϊκος ειχε εστω τον Καλαθη που μπαινει σιγα σιγα στα παπουτσια του Διαμαντιδη (αν και φοβαμαι θα μας αφησει). Ο Ολυμπιακος τετοιο παικτη ειχε και τον εχασε...

 

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2018 από Zerg13

[ProponitisTouKanape]

1 λεπτό πριν, Zerg13 είπε

Δεν ειναι Καλαθης ο Σλουκας σε καμια περιπτωση. Σκεψου μονο αν μπορει να σταθει nba οπως ο αλλος;

Ηταν μια εξαιρετικη περιπτωση για ηγετης στον Ολυμπιακο. Δεν ειναι κριτηριο μονο το ΝΒΑ για ενα παικτη. Ο Ολυμπιακος τον εχασε σε μεγαλο βαθμο για τα λεφτα (συν τον ρολο στην ομαδα) και μερικα χρονια αργοτερα δινει 800,000.χρονο στον Μαντζαρη. Ολα ειναι θεμα προγραμματισμου. 

[Zerg13]

Φυσικα και ηταν καλη περιπτωση. Παραμενει καλη περιπτωση και για τις 2 ομαδες. Στην καταλληλη τιμη γιατι ζηταει χρηματα καλαθη πλεον....και δεν προκειται να γινει καλαθης.

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2018 από Zerg13

[xgol]

Καλυτερος ο τωρινός καλαθης απο τον Σλουκα.

Μιντι ο καθε προπονητης πρεσβευε και ενα διαφορετικο στυλ. Πρεπει να βρεις καποιο που να ταιριαζει με το dna του συλλογου. Δε μπορει να εισαι προπονητης στη Μπαρτσελονα π.χ. και να πας να μου παιζεις μπασκετ των 8" στην επίθεση οπως γινεται φετος.

 Ο Πασκουαλ θεωρω πως εχει κατανοήσει τις καταβολες αυτου του συλλογου, παραδειγμα του οποιου αποτελει η εμμονη στην αμυνα, η βελτιστη χρησιμοποιηση του άξονα Καλαθη - Γκιστ και η υπαρξη στο ροστερ πολλών weak side σουτερ. Βεβαια, με ανορθογραφιες π.χ. στους ψηλους (αν και ο Βουγιουκας ισως κανει την καλυτερη του χρονια σε τετοιο επιπεδο) και σε καποιους παικτες που δε ξερω αν εχουν το ταλεντο για να παιξουν σε σας (Γκαμπριελ, Ντετμοντ).

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2018 από xgol

[ProponitisTouKanape]

5 λεπτά πριν, xgol είπε

Καλυτερος ο τωρινός καλαθης απο τον Σλουκα.

Μιντι ο καθε προπονητης πρεσβευε και ενα διαφορετικο στυλ. Πρεπει να βρεις καποιο που να ταιριαζει με το dna του συλλογου. Δε μπορει να εισαι προπονητης στη Μπαρτσελονα π.χ. και να πας να μου παιζεις μπασκετ των 8" στην επίθεση οπως γινεται φετος.

 Ο Πασκουαλ θεωρω πως εχει κατανοήσει τις καταβολες αυτου του συλλογου, παραδειγμα του οποιου αποτελει η εμμονη στην αμυνα, η βελτιστη χρησιμοποιηση του άξονα Καλαθη - Γκιστ και η υπαρξη στο ροστερ πολλών weak side σουτερ. Βεβαια, με ανορθογραφιες π.χ. στους ψηλους (αν και ο Βουγιουκας ισως κανει την καλυτερη του χρονια σε τετοιο επιπεδο) και σε καποιους παικτες που δε ξερω αν εχουν το ταλεντο για να παιξουν σε σας (Γκαμπριελ, Ντετμοντ).

Τι DNA του συλλογου λεμε ρε παιδια; 12 παικτες ειναι που καθε 3χρ εχει αλλαξει το 90% τους. Ο προπονητης δινει το DNA στην ομαδα, αυτος τη μαθαινει πως να παιζει, αυτος διαλεγει τους παικτες που κουμπωνουν στο συστημα του. Αν ο Παναθηναϊκος ηθελε απλα καποιον με εμμονη στην αμυνα, θα κρατουσε τον Πεδουλακη να παιζουμε στους 60π.

Το θεμα δεν ειναι τι θελεις να παιζεις, το θεμα ειναι πως το παιζεις και τι υλικα εχεις. Δανειζομαι ενα παραδειγμα απο το ΝΒΑ. Ο Ντ'Αντονι εκανε δημοφιλες το Seven Seconds or Less. Μετα το Φοινιξ, απετυχε παταγωδως. Στους Ροκετς, πετυχε. Με την ιδια ιδεα, φιλοσοφια, οπως θες πες το. Δεν ταιριαζε η φιλοσοφια του στο ΛΑ; Γαντι ταιριαζε, αλλα δεν ειχε τα υλικα να την υλοποιησει σωστα. 

 

28 λεπτά πριν, Zerg13 είπε

Φυσικα και ηταν καλη περιπτωση. Παραμενει καλη περιπτωση και για τις 2 ομαδες. Στην καταλληλη τιμη γιατι ζηταει χρηματα καλαθη πλεον....και δεν προκειται να γινει καλαθης.

Ο Ολυμπιακος τον εχει αναγκη σε οποιαδηποτε τιμη. Δε μπορει να παιρνει λεφτα ρολιστα. 

[xgol]

Δεν παρακολουθείς μάλλον ευρωπαικό μπάσκετ.

Για να στο εξηγήσω πιο απλά, ο ΟΣΦΠ έχει τεχνογνωσία να διαλέγει, να εντάσσει στο παιχνίδι του και να βελτιώνει undersized 5άρια.

Αν αποφασίσει πως πρέπει να παίξει περισσότερο με ποστ παιχνίδι π.χ. θα δυσκολευτεί να διαλέξει τους καινουριους ψηλούς του, θα δυσκολευτεί να χτίσει μια ομαδική λειτουργία γύρω απο αυτούς και θα δυσκολευτούν και οι περιφερειακοί του παίκτες να αλλάξουν τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Σκέψου τον Τόμιτς βασικό μας 5άρι. Θα 'πρεπε να γίνονται διαρκώς σκριν στην αδύνατη πλευρά, να υπάρχουν baseline cuts απο τα 3άρια μας κτλ κτλ. Δεν ειναι μια κατεύθυνση προς το μπασκετ που έχει στο dna του ο οργανισμός.

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2018 από xgol

[TAKE5]

13 minutes ago, xgol said:

Καλυτερος ο τωρινός καλαθης απο τον Σλουκα.

Μιντι ο καθε προπονητης πρεσβευε και ενα διαφορετικο στυλ. Πρεπει να βρεις καποιο που να ταιριαζει με το dna του συλλογου. Δε μπορει να εισαι προπονητης στη Μπαρτσελονα π.χ. και να πας να μου παιζεις μπασκετ των 8" στην επίθεση οπως γινεται φετος.

 Ο Πασκουαλ θεωρω πως εχει κατανοήσει τις καταβολες αυτου του συλλογου, παραδειγμα του οποιου αποτελει η εμμονη στην αμυνα, η βελτιστη χρησιμοποιηση του άξονα Καλαθη - Γκιστ και η υπαρξη στο ροστερ πολλών weak side σουτερ. Βεβαια, με ανορθογραφιες π.χ. στους ψηλους (αν και ο Βουγιουκας ισως κανει την καλυτερη του χρονια σε τετοιο επιπεδο) και σε καποιους παικτες που δε ξερω αν εχουν το ταλεντο για να παιξουν σε σας (Γκαμπριελ, Ντετμοντ).

Τα μεγάλα στοιχήματα του Πασκουάλ είναι να αντέξει τον τρελό και να "βγάλει" κάποιους παίκτες είτε να ανεβάσει επίπεδο κάποιον τύπου Ντετμοντ είτε κάποιον Μητρογλου-Ογκοστ να τους κάνει χρήσιμους ρολίστες στην EL. Αν το καταφέρει και κρατήσει Καλάθη η ομάδα θα είναι διεκδικήτρια του χρόνου όχι απλά να πάει F4 αλλά να το πάρει

[ProponitisTouKanape]

2 λεπτά πριν, xgol είπε

Δεν παρακολουθείς μάλλον ευρωπαικό μπάσκετ.

Για να στο εξηγήσω πιο απλά, ο ΟΣΦΠ έχει τεχνογνωσία να διαλέγει, να εντάσσει στο παιχνίδι του και να βελτιώνει undersized 5άρια.

Αν αποφασίσει πως πρέπει να παίξει περισσότερο με ποστ παιχνίδι π.χ. θα δυσκολευτεί να διαλέξει τους καινουριους ψηλούς του, θα δυσκολευτεί να χτίσει μια ομαδική λειτουργία γύρω απο αυτούς και θα δυσκολευτούν και οι περιφερειακοί του παίκτες να αλλάξουν τον τρόπο παιχνιδιού τους.

Απλα ο Ολυμπιακος κραταει την ιδια συνταγη απο την ωρα που πηρε τον Σπανουλη. Νωριτερα ηταν μια τελειως διαφορετικη ομαδα. Πιθανον σε 2-3 χρονια να ειναι παλι μια τελειως διαφορετικη ομαδα. Ο προπονητης καθοριζει την λογικη της ομαδας. Ας μην παμε σε παραδειγμα του ΝΒΑ. Αν ο Ολυμπιακος αυριο εφερνε τον Μπαρτζωκα και του εδινε το σημερινο ροστερ, θα εμπαινε στην καλυτερη 8ος στα πλειοφς. Γιατι ειναι τελειως ασυμβατος με τον τροπο που εχει φτιαχτει το ροστερ. Αν το διαλεγε μονος του και εφερνε τα κομματια που ηθελε (οχι αναγκαστικα ακριβα, απλα ταιριαστα), θα τον ειχε διεκδικητη της κουπας. 

Αυτη τη στιγμη ο Ολυμπιακος δεν παιζει ετσι επειδη ειναι το DNA του, παιζει ετσι γιατι αυτη ειναι η φιλοσοφια που εχει μεταδωσει ο προπονητης και εχει χτιστει η ομαδα. 

[xgol]

Εν τω μεταξύ, κάποιοι αρθρογράφοι ήδη πασχίζουν να βγάλουν μεροκάματο, θάβοντας τον Σφαιρόπουλο και ανοίγοντας το δρόμο για άλλους.

[crom251]

Δεν ειχε και οπαδους του Ολυμπιακου να φωναξουν κανενα συνθημα (χωρις να τρολαρουν) για Μπογρη. Εβγαλε ψυχη το παιδι το αξιζε...

[YourTrueLegend]

O πολεμος στον Σφαιροπουλο κραταει απο πολυ νωρις μην σου κανει εντυπωση. Συγκεκριμενα απο περυσι στο κυπελλο, επειτα στο πρωταθλημα (με την μικρη παρεμβαση του φ4 που αμβλυνε τις εντυπωσεις και του χαρισε και την παραμονη) και φετος πλεον ειναι με την πλατη στον τοιχο απο την 1η αγωνιστικη της Α1. Ακολουθησε και η ηττα στο αντιστοιχο ματς της Ευρωλιγκας. Στο ενδιαμεσο γινοταν και προπονηταρα αναλογως αποτελεσματων αλλα παντα υποβοσκει η οξεια κριτικη σε πρωτη ευκαιρια.

Βεβαια η αποθεωση ΑΡΔ και πανηγυρτζηδων οπαδων της πλακας, ειναι αυτη τη βδομαδα που στη Μπασκονια του τα χωναν ολοι, μετα τη Μακαμπι εγινε μαεστρος πυρηνοκινητης ορχηστρας και σημερα τα δημοσιευματα ειναι ξεκαθαρο οτι προαναγγελουν αποχωρηση στο επομενο, αντε μεθεπομενο κακο αποτελεσμα (Βελιγραδι, Ζοτς, καμια 30ρα απο Ρεαλ ισως, αλλιως ελλοχευει παντα η 29/1 ). Οταν βλεπεις τετοιου τυπου δημοσιευματα απο συγκεκριμενους παπαγαλους της ΚΑΕ, ξερεις τι επακολουθει.

Γενικα σε τετοιες περιπτωσεις οι προπονητες ειναι οι αποδιοπομπαιοι τραγοι και ειδικα στον ΟΣΦΠ που διαχρονικα λειτουργει ετσι ακομα και εναντιον προπονητων που φεραν μεγαλες επιτυχιες. Σιγα να μην την γλυτωνε ο Σφαιροπουλος που δεν κερδαει Παναθηναικο με τιποτα κι εχει αρχισει να μαζευει 30ρες στα τελευταια εκτος εδρας. Ωρα του ηταν εκτος αν ξαφνικα γυρισει ο διακοπτης.

Λογικα ο Τομιτς βαρεθηκε να κανει τον βοηθο και πιστευει οτι μπορει να γινει κατι σαν τον Σαρας. Αλλιως δεν βγαζει νοημα η ενορχηστρωση της αποπομπης Σφαιροπουλου αυτην την εποχη.

Επεξ/σία 18 Ιανουαρίου 2018 από YourTrueLegend

[TAKE5]

Αυτά τα non-paper ρεπορτάζ που έχουν όλοι τα ίδια είναι για γέλια και για κλάματα. Καμμιά δουλειά δεν είναι ντροπή παιδιά

[xgol]

Πόσο σάπιος είναι ο ελληνικός αθλητισμός. Δουλειές μανατζαρέων παντού.

Εξηγείστε μου εσείς πχ πως ξεκίνησε ο ΓΣΛ, με τι ξένους, πόσο ελπιδοφόρους νέους Έλληνες, και πως έχει καταντήσει έτσι.

[Zerg13]

Ο Σφαιροπουλος οπου και να παει θα κανει εργο λογικα, ειναι καλος προπονητης του αναγνωριζω αξια. Του καταλογιζω ομως, μη ελκυστικο μπασκετ, και καταστροφη του αθληματος, που υπηρετει. Αυτο που παιζει, απλα δεν βλεπεται στην επιθεση. Ο Πασκουαλ του βαζει γυαλια στο θεμα αυτο.

και ο Πεδουλακης τα ιδια εκανε σαν Ελληνας προπονητης, ιδιο στυλ.

Επεξ/σία 19 Ιανουαρίου 2018 από Zerg13

[TriLoBiTe]

16 ώρες πριν, ~mxls~ είπε

Και ένα καλό:

Μιλάμε για δάκρυα τώρα όχι αστεία