Euroleague 2017-18

[xgol]

Δε μας αξιζει αυτη η ομαδα, ξεκάθαρα. Ας παμε στο Καραισκακη να δούμε μπάλα καλύτερα.

[Edel]

Έχω διαρκείας στο μπάσκετ 4 σερί χρόνια τώρα, δεν ασχολούμαι με μπάλα από Σεπτέμβρη μήνα έτσι όπως τα χουνε κάνει και εκεί, αλλά τι θες να σου πω? ότι είναι αστέρια ο Αγραβάνης με το Παπαπέτρου? Αλήθεια τώρα? Απλά σου λέω ότι είναι στάσιμοι στην εξέλιξή τους. Ο Παπανικολάου εγώ φταίω που το 2012 έπαιζε καλύτερο μπάσκετ απ΄ότι παίζει τώρα? 

 

Δεν είναι μόνο στον Ολυμπιακό το πρόβλημα με Έλληνες, γενικά δεν υπάρχουν "αστέρια" Έλληνες, δεν είναι τυχαίες οι θέσεις της Εθνικής μας στις τελευταίες μεγάλες διοργανώσεις. 

[YourTrueLegend]

Δε μας αξιζει αυτη η ομαδα, ξεκάθαρα. Ας παμε στο Καραισκακη να δούμε μπάλα καλύτερα.

Σε αυτο συμφωνω. Με το να εισαι 11ος στην καταταξη της Ευρωλιγκας σε προσελευση φιλαθλων και να σε περνανε οπαδοι σαν αυτοι της Ζαλγκιρις, της Μαλαγα, της Αρμανι και της ΤΣΣΚΑ, ενω περυσι εφτασες τελικο, σιγουρα δεν αξιζει τετοια ομαδα σε τετοιους πανηγυρτζηδες οπαδους.

Στα παραπανω προσθετουμε και τον πολεμο που δεχεται ο Σφαιροπουλος, ολον αυτον τον καιρο (δεν εννοω κριτικη, εννοω πολεμο), και το γλυκο για το αν αξιζει η ομαδα αυτη στους φιλαθλους της, δενει.

 

Κατα τ'αλλα ο Edel μια χαρα τα λεει για τους Ελληνες. Ετσι ακριβως ειναι τα πραγματα, ανεξαρτητως αν χαλαει η ζαχαρενια ορισμενων γαυρων. Αυτοι που θελουν να δουν την πραγματικοτητα υπερθεματιζουν και την τελευταια τελεια των ποστ του.

 

Παπαπετρου 3 χρονια τωρα μεταξυ φθορας και αφθαρσιας, 0 βελτιωση σε οποιοδηποτε τομεα.

Παπανικολαου, οτι εκανε πριν 6 χρονια το κανει και σημερα. Ακομα δεν εχει μαθει ντριμπλα για παραδειγμα.

Αγραβανης εξαργυρωνει το (κατα λαθος ευστοχο) τριποντο στο ΟΑΚΑ και την εθνικοτητα του.

Μαντζαρης συνεχιζει σαν τον παλιο καλο καιρο να κατεβαζει τη μπαλα και να βγαζει καμια αμυνα που και που.

Με λιγα λογια ολοι εχουν αραξει στο ρολο τους και την εθνικοτητα τους (που τους εξασφαλιζει θεση στον ΟΣΦΠ σχεδον δια παντος-η ανανεωση στον ταγαροβανη ειναι χαρακτηριστικη, τα 700χιλιαρικα στον Μαντζαρη ακομα πιο χαρακτηριστικα) και δεν κοιταξαν ποτε να δουλεψουν καποιο αλλο κομματι του παιχνιδιου τους για να βγουνε μπροστα για την ομαδα τους.

 

Ο Πριντεζης ειναι ο τελευταιος Ελληνας του ΟΣΦΠ που βελτιωνοταν συνεχως σε διαφορους τομεις. Και δεν θα παω καν στο μπασκετικο. Δες σωμα που ειχε ο Πριντεζης πριν 7 χρονια και δες τι σωμα εχει τωρα. Αν ο Παπαπετρου ηθελε, μπορουσε να δουλεψει τουλαχιστον αυτο το κομματι. Αλλα αμα αμοιβεσαι απο τα 20 σου οσο αρχισε να αμοιβεται ο Πριντεζης στα 27 του, αμα την γιουχα που εχει φαει ο Πριντεζης μεσα στο ΣΕΦ δεν την εχεις φαει ουτε οταν χανεις ματς μονος σου, αν δεν εχεις δει ποτε την απειλη να ξενιτευτεις σε ομαδουλες της σειρας στο εξωτερικο κι εχεις ρεζερβε θεση στο λιμανι (και την εθνικη την οποια μαλιστα εχεις και το ελευθερο να αρνεισαι), κι αμα εχεις τον καθε Φιλερη να σε λιβανιζει μερα νυχτα, γιατι να δουλεψεις; Υπαρχει λογος να αφησεις τα γκομενακια στη Γλυφαδα μονα τους για να μεινεις στο ΣΕΦ να λιωσεις στα σουτακια;

 

Τα ιδια ισχυουν και για τον ΠΑΟ σε μεγαλο βαθμο. Εξαιρεση ο Θανασης που ουτως η αλλως εχει διαφορετικη κουλτουρα (οπως και τα αδερφια του) απο αυτην των συνηθισμενων νεοκοπων παιχτων.

[Edel]

Γι αυτό και ο Πρίντεζης θα ναι αιώνια σημαία και σημείο αναφοράς για την ιστορία της ομάδας μας σε όλα τα σπορ. Γι αυτό θα πέσουν τα τσιμέντα στο ΣΕΦ όταν πει ότι αποχωρεί. Γι αυτό, παρά την αποκαρδιωτική εικόνα που χε πέρυσι από το τελικό με τη Φενέρ και στους τελικούς με ΠΑΟ δε του μίλησε κανείς. Γιατί το παιδί λάτρεψε την ομάδα και έκανε το παν να γίνει ηγέτης της. Αν πριν 10 χρόνια λέγαμε ότι ο Πρίντεζης θα ναι μέσα στις 3 μεγαλύτερες φυσιογνωμίες που έχουν περάσει από το σύλλογο θα γέλαγε ακόμα και η μάνα μου που δε σκαμπάζει μία. 

[~mxls~]

... Με το να εισαι 11ος στην καταταξη της Ευρωλιγκας σε προσελευση φιλαθλων και να σε περνανε οπαδοι σαν αυτοι της Ζαλγκιρις, της Μαλαγα, της Αρμανι και της ΤΣΣΚΑ, ενω περυσι εφτασες τελικο...

 

Πικρή αλήθεια αυτη.

Δεν βοηθάει και το ΣΕΦ. Χρειάζεται μεγάλη ανακαίνιση μέσα-έξω.

[Chrisxxx]

Πικρή αλήθεια αυτη.

Δεν βοηθάει και το ΣΕΦ. Χρειάζεται μεγάλη ανακαίνιση μέσα-έξω.

 

To μισο συμβολαιο του Τσιλντρες, της 1ης χρονιας. 

[Zerg13]

Μεχρι να κανετε την ανακαινιση θα εχει γερασει ο Σπανουλης οποτε,,..δεν θα εχετε γαμπρο για να ξυρισετε...

Πικρή αλήθεια αυτη.

Δεν βοηθάει και το ΣΕΦ. Χρειάζεται μεγάλη ανακαίνιση μέσα-έξω.

O Παναθηναϊκός πρώτος σε εισιτήρια στην EuroLeague!

http://www.gazzetta.gr/stili/the-business-of-sports/article/1167010/o-panathinaikos-protos-se-eisitiria-stin-euroleague

[moure]

Γιατί θεωρείς ότι ο Αγραβάνης είναι ταλέντο που δε δουλεύει ? Άμπαλος είναι που μας έχει κατσικωθεί, σε άσχημο βαθμό κιόλας. Για ένα γαμοτρίποντο με ταμπλό μέσα στο ΟΑΚΑ. Όσο και να δουλέψει το επίπεδό του είναι για Άρη και ΠΑΟΚ στο δρόμο που χάραξε ο Καββαδάς.

 

Δυστυχώς αυτό που λέει ο ytl για τους Έλληνες της ομάδας μας ισχύει εν μέρη. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα είναι ο Παπαπέτρου. 3 χρόνια τώρα την έκρηξή του περιμένουμε. Ακόμα στο περίμενε είμαστε. Και δεν υπάρχουν οι τραυματισμοί. Πέρυσι ήταν υγιής και φέτος να ναι καλά το παιδί δεν έχει πάθει γρατζουνιά. Και ακόμα βαράει σαν οικοδόμος και ταράζει το σίδερο. Έχει σώμα που θα μπορούσε να κάνει πολλά πράγματα αλλά τον βλέπω σε μια ελεινή στασιμότητα.

 

Ο Μάντζαρης φαίνεται ότι έχει δουλέψει 2 χρόνια τώρα το τρίποντο καθώς παίρνει προσπάθειες και είναι και σχετικά εύστοχος. Απλά δε μου δείχνει εμένα ότι μπορεί ν' αναλάβει τα χρέη του Σπανούλη, όπως κάνει ο Καλάθης τώρα ή ο συνομήλικός του Σλούκας στη Φενέρ. Ο Βασιλομπίλαρος είναι 35, ακόμα στα πιτς, και δε φαίνεται να υπάρχει αντικαταστάτης του. Ο Σλούκας μάλλον έχει κλείσει τις πόρτες σε μας και αυτό είναι ανησυχητικό.

 

Δεν είναι τυχαίο ότι φέτος τη πρώτη θέση μέχρι στιγμής στην Ευρολίγκα μας την έχουν δώσει οι ξένοι φετινοί παίχτες. Ο Πρίντεζης στέκεται ακόμα αλλά αγκομαχάει άσχημα σε ορισμένα παιχνίδια και ο Παπανικολάου με εκλάμψεις. 

Οκ λοιπον να τους διωξουμε ολους και να παρουμε αλλους.

Πες λοιπον ποιοι παιχτες ειναι καλυτεροι απο αυτους που εχουμε.

Ακομα και απο τον Αγραβανη  πες μου εναν Ελληνα στην θεση του που ειναι καλυτερος.

Μηπως τον Μητογλου που ειχαν φαγωθει μερικοι για την μη κληση του στην εθνικη και στον Παο δεν παιζει δευτερολεπτο?

Υπαρχει ελειψη καλων Ελληνων παιχτων αυτην την περιοδο οποτε με αυτους που υπαρχουν προχωραμε.

 

Εγω παντως θεωρω οτι ο Παπαπετρου και ο Αγραβανης δεν ειναι ασχετοι,εχουν ταλεντο και κορμι για να παιξουν καλο μπασκετ,δεν θα γινουν ποτε πρωταγωνιστες αλλα μπορουν να ειναι χρησιμοι.Πιστευω ομως οτι δεν εχουν δουλευτει σωστα και δεν εχει βρεθει καποιος να τους καθοδηγησει.Ο Ντουντα σε αυτο ηταν ιδανικος.

[xgol]

Ο Παπαπετρου απ' οτι λεει ενας φιλος μου προπονητής, θα πρεπε να δουλευτεί να τρέχει ο ο ιδιος τα p&r ωστε σταδιακά να περασει σε αλλο επίπεδο.

 

Η λογικη πολλων εδω είναι αφοριστικη. Αφου δεν έχουμε τον επομενο σπανουλη και τον επομενο πριντεζη, ειναι αμπαλα ταγαρια. Λες και ο ρολος του ρολιστα στο σύγχρονο μπασκετ δεν ειναι απαραιτητος για τις επιτυχίες και δεν εχουν συμβάλλει ολοι σε αυτές. (Που είναι απιστευτες την τελευταια 7ετια, σχετικα με το μπατζετ).

 

Αναφορικά με τους οπαδους, καλυτερα λιγοι και καλοί.

[YourTrueLegend]

Ο Παπαπετρου απ' οτι λεει ενας φιλος μου προπονητής, θα πρεπε να δουλευτεί να τρέχει ο ο ιδιος τα p&r ωστε σταδιακά να περασει σε αλλο επίπεδο.

 

Η λογικη πολλων εδω είναι αφοριστικη. Αφου δεν έχουμε τον επομενο σπανουλη και τον επομενο πριντεζη, ειναι αμπαλα ταγαρια. Λες και ο ρολος του ρολιστα στο σύγχρονο μπασκετ δεν ειναι απαραιτητος για τις επιτυχίες.

 

1000φορες λιγοι και καλοί οπαδοί.

Συνεχιζεις να μην αντιλαμβανεσαι το βασικο σκεπτικο. Το προβλημα δεν ειναι πως ειναι ρολιστες, το προβλημα ειναι πως δεν εργαζονται για να βελτιωθουν. Κι επειδη οπως και να το κανουμε, κανεις τους δεν ειναι ο Τζορνταν σε επιπεδο πηγαιου ταλεντου, ειναι αρκετα κακο το οτι δεν βελτιωνονται γιατι εχουν επαναπαυθει/καβαλησει καλαμι. Κι ο ΔΔ οταν πρωτοηρθε στον ΠΑΟ, με ενα καλο βιογραφικο στον Ηρακλη ηρθε. Ανετα θα μπορουσε να αραξει σε αυτο που ηταν τοτε και να βγαζει τιμια το ψωμι του μεχρι και σημερα. Απλα σε αυτην την περιπτωση, ο ΠΑΟ δεν θα ειχε πετυχει ουτε τα μισα απο αυτα που πετυχε επι ΔΔ. Ενω ο ΔΔ θα ειχε μεινει στο μυαλο του κοσμου ως ενας συμπαθης παιχτης που κανει το καθηκον του στο ακεραιο, οπως ο Μαντζαρης ας πουμε.

 

 

Οσον αφορα την αφοριστικη λογικη, υπαρχει και το αναποδο απο αυτο που περιγραφεις, πχ ποστ moure: Αφου δεν υπαρχει καλυτερος Ελληνας απο τον Αγραβανη στη θεση του, τοτε μια χαρα ειναι ο Αγραβανης. Βασικα καπως ετσι πρεπει να σκεφτεται και ο ιδιος ο Αγραβανης (ο Παπαπετρου, ο Μαντζαρης κλπ) γιαυτο η βελτιωση τους ολα αυτα τα χρονια ειναι μηδενικη.

 

Τελος, η συζητηση αρχισε απο σενα σε στυλ να μην υποτιμαμε τον ελληνικο κορμο του ΟΣΦΠ. Και ηρθα και ειπα οτι μολις σφυριξει ληξη ο Σπανουλης (ακολουθει μετα και ο Πριντεζης), σφυριζει ληξη και ο ελληνικος κορμος για τον οποιο νιωθεις ασφαλεια και εμπιστοσυνη. Αν τωρα εσυ βλεπεις οτι ο Αγραβανης , ο Παπαπετρου κι ο Μαντζαρης θα σε κρατησουν ή θα σε πανε μπροστα σε 2 χρονια, εγω παω πασσο.

[Edel]

@moure

 

Δες τι έγραψα παραπάνω σε ποστ μου. Ότι δεν είναι το πρόβλημα οι συγκεκριμένοι αλλά γενικά οι νέοι Έλληνες παίχτες, εξ ου και τα αποτελέσματα της Εθνικής στις τελευταίες διοργανώσεις. Και επίσης και για παπαπέτρου έγραψα ότι έχει το κορμί για μπάσκετ αλλά δεν έχει κάνει το μπαμ που όλοι περιμέναμε. 

 

Και τα περί αφορισμου

 

Εμένα, σαν Ολυμπιακό, το ότι δε διαφαίνονται, Έλληνες παίχτες στον ορίζοντα να αντικαταστήσουν Σπανούλη- Πρίντεζη, ναι με αγχώνει. Και έτσι όπως δείχνουν μέχρι στιγμής οι υπόλοιποι Έλληνες της ομάδας, δεν εμπνέουν εμπιστοσύνη για το μέλλον να μας ξεσηκώνουν και να μας οδηγούν σε διαδοχικά Φ4  

[Vassilis_24]

Πικρή αλήθεια αυτη.

Δεν βοηθάει και το ΣΕΦ. Χρειάζεται μεγάλη ανακαίνιση μέσα-έξω.

 

Αν δεν είχε παίξει στα 2 αοράκια την πρώτη αγωνιστική, θα ήταν στην έβδομη θέση των εισιτηρίων.

Βάσει της χωρητικότητας του ΣΕΦ και sold out να είχε σε όλα τα παιχνίδια, μέχρι την 6η θέση θα έφτανε...

[YourTrueLegend]

Σε αλλα νεα ο Μποχωριδης παραχωρειται δανεικος στον Αρη ως το τελος της σεζον.

 

Αν δεν είχε παίξει στα 2 αοράκια την πρώτη αγωνιστική, θα ήταν στην έβδομη θέση των εισιτηρίων.

Βάσει της χωρητικότητας του ΣΕΦ και sold out να είχε σε όλα τα παιχνίδια, μέχρι την 6η θέση θα έφτανε...

70% πληροτητα σε ενα μικρο γηπεδο σαν το ΣΕΦ σημαινει οτι δε φταινε τα δυο Αορακια. Αντε να ησουν στην 9η θεση αμα δεν ειχες δυο Αορακια, αλλα απο την αλλη αυτο το ματς επρεπε να το παιξεις διχως οπαδους, δεδομενης της τιμωριας, αλλο που εχουν βρει παραθυρακια τα τζιμανια μας.

Επισης εχεις παιξει ηδη το ΟΣΦΠ-ΠΑΟ που ηταν και το μοναδικο σου sold out. Για ποια αλλα sold out και 6ες θεσεις μιλας; Βλεπεις να κανεις πολλα ακομα μεσα στη σεζον; Για να σε βοηθησω, το επομενο σου sold out θα ειναι στο 2ο/3ο παιχνιδι των playoffs οπως και περυσι που πχ στο 1ο ματς με την Εφες δεν γεμισε το ΣΕΦ.

 

Kαι 50.000 θεσεις να ειχε το ΣΕΦ παλι την ιδια προσελευση θα ειχες κι αυτο οπως προανεφερα αποδεικνυεται απο το γεγονος οτι η πληροτητα ειναι χαμηλη. Απλα θα ανεβαινε λιγακι ο Μ.Ο. σου γιατι θα εβαζες παραπανω κοσμο στο παιχνιδι που υπαρχει η προσελευση των γνωστων πανηγυρτζηδων , δηλαδη το vs ΠΑΟ.

 

Το αν αδικουνται σε επιπεδο προσελευσης καποιες ομαδες να το δεχθω για την Μπαμπεργκ που εχει κανει 5/5 sold out σε γηπεδο 6.500 θεσεων και για την Μακαμπι που εχει 97% πληροτητα σε γηπεδο 11.000 θεσεων.

 

ΥΓ. Τα παραπανω επιβεβαιωνονται και απο τα περσινα σου εισητηρια στη regular season που ησουν και παλι κατω απο την μεση (και συγκεκριμενο 9ος). Καπου εκει θα κινηθεις και φετος.

[moure]

Γιατι εχει βελτιωθει κανενας απο τους Ελληνες του Παο?

Μαζευει τοσα χρονια οτι καλυτερο απο νεους Ελληνες για να φτιαξει ελληνικο κορμο και μια τρυπα στο νερο εχει κανει.

Απο την στιγμη που εφυγε ο Ομπραντοβιτς και ο Ιβκοβιτς υπαρχει στασιμοτητα σε αυτον τον τομεα

[YourTrueLegend]

Γιατι εχει βελτιωθει κανενας απο τους Ελληνες του Παο?

Μαζευει τοσα χρονια οτι καλυτερο απο νεους Ελληνες για να φτιαξει ελληνικο κορμο και μια τρυπα στο νερο εχει κανει.

Απο την στιγμη που εφυγε ο Ομπραντοβιτς και ο Ιβκοβιτς υπαρχει στασιμοτητα σε αυτον τον τομεα

Ποιος εγραψε το αντιθετο; Γιαυτο λεμε οτι ειναι αστειο να επικαλουμαστε ελληνικους κορμους και κουραφεξαλα οταν αναφερομαστε σε κατι νεοκοπους αμπαλους και απαιδευτους σαν τον Αγραβανη, τον Παπαπετρου κλπ.

 

Μπουρουσης (εφυγε), Καλαθης, Σπανουλης, Πριντεζης ειναι οι τελευταιοι των Μοικανων που εχει νοημα να τους λεμε ελληνικο κορμο.

Ο δε Καλαθης, ουτε Ελληνας δεν ειναι το παιδι, αλλα τελος παντων, μετα απο τοσα χρονια Ελλαδα ισως εχει μπει στην ελληνικη αθλητικη νοοτροπια και να λειτουργει ως παιχτης κορμου σε ελληνικη ομαδα.