Euroleague 2017-18

[kargo130]

Εγω δεν τον βλεπω να βγαζει την χρονια παντως. 

Το παραδοξο ειναι οτι με ενα ολοδικο του ροστερ η ομαδα προσπαθει να παιξει το ιδιο μπασκετ με περσι, λαικα το συστημα γιουρια. Μονο που δεν εχεις jamεs που μπορει να το υποστηριξει και φυσικα ουτε Μπορουση να κανει ολη την βρωμικη δουλεια στη ρακετα.

Ουδεις αυτοματισμος, ακομα περιμενομε τα 100 plays του ισπανου, rotation αλα μισσα κτλ κτλ.

 

Κριμα να παει χαμενη η χρονια και το χειροτερο ειναι οτι δεν ευχαριστιεσαι να βλεπεις την ομαδα.

[maxdore217]

Έχουν δίκαιο όλοι αυτοί που λένε για ποιότητα πάγκου ... ο ΠΑΟ φέτος έχει  πληρώσει αυτό πολλές φορές  και μάλιστα έχουν μείνει και δόσεις!  Λεκα, Ντενμον, Ιαν , Ογκαστ, Αντε, Γκάμπριελ ακόμα και ο Λοτζεσκι ... πρακτικά είναι τουρίστες στα Ευρωπαϊκά με αποδώσεις μέχρι 5 στο σύστημα βαθμολογίας  ( Τόσο επιθετικά όσο και αμυντικά η προσφορά είναι σχεδόν Ελάχιστη ) 

 

Καλύτερο θα ήταν να είχε τους μίσους από αυτούς σε αριθμό αλλά μεγαλύτερης αξίας και μετά ότι έβρισκε σε ευκαιρία αν δεν είχε άλλα χρήματα ...ακόμα και ο Λέκα πολλά λεφτά παίρνει για το τίποτα! 

[YourTrueLegend]

Το ροστερ δεν χρειαζεται αποδομηση και ειναι ακομα νωρις, υπαρχει χρονος για να σωθει η χρονια προφανως, αρκει να γινουν τωρα οι σωστες κινησεις.

 

3 βασικα προβληματα λοιπον.

1. Ο παιχτης που εφερε για καλαθομηχανη (Ντενμον) δεν μπορει να κανει ουτε τα βασικα, πλην του να κοιταει πως να ξεφορτωθει την μπαλα οποτε την παιρνει. Αμεση αντικατασταση.

2. Ο Κενυ Τζι, μπερδευει εντελως το ροστερ. Ειναι ολιγον απο 4 και ολιγον απο 3 (στο τελος της ημερας δεν μπορει να σταθει σε καμια απο τις 2 θεσεις), πιανοντας ταυτοχρονα και θεση ξενου και παιρνοντας το διολου ευκαταφρονητο ποσο των 550k χρονο. Η προσφορα του μικρη περυσι, μηδενικη φετος. Απο τα μεγαλυτερα καλοκαιρινα λαθη του Ισπανου.

3. Ιαν. Φερνεις ενα 2ο-3ο σεντερ στη δυση της καριερας του ως πρωτο σεντερ σε ομαδα που ισχυριζεται οτι θελει να πρωταγωνιστησει στην Ευρωλιγκα. Εισαι καταδικασμενος. Δινει απαντησεις ο Ιαν και σε οσους λεγανε οτι ο Μπουρουσης ηταν αχρηστος. Βλεπουμε την διαφορα στη θεση 5 φετος οπου ουσιαστικα η μονη αλλαγη με περυσι ειναι αυτη.

 

Λοτζεσκι, Λεκα, Ογκαστ, Αντε εννοειται μενουν. Ο πρωτος ολοι ξερουμε τι μπορει να προσφερει μολις βρει τα πατηματα του, οπως ολοι ξερουμε οτι θελει το χρονο του μετα απο τοσο διαστημα απουσιας.

Οι αλλοι 3 θελουνε δουλεια, αλλα εχουν δειξει οτι ο καθενας μπορει να προσφερει τα ποιοτικα του λεπτα σε καποια ματς με τον Λεκα και τον Θαναση να το εχουν δειξει ηδη και σε επιπεδο Ευρωλιγκας.

 

Για μενα βεβαια το προβλημα ξεκινα απο τον Πασκουαλ που στη θητεια του στον ΠΑΟ αποδεικνυεται αυτο για το οποιο ανησυχουσαν αρκετοι...Μετριος στο να διαχειριζεται ομαδες θεορατων μπατζετ (Μπαρτσελονα) και πιθανως ανικανος για μικροτερα μπατζετ.

Περυσι η δικαιολογια ηταν οτι η ομαδα δεν ηταν στημενη απο αυτον, φετος καταλαβαινουμε για ακομα μια φορα οτι ο Πεδουλακης εκανε καλυτερη δουλεια σε αυτον τον τομεα απο τον Ισπανο και τον εβγαλε και ασπροπροσωπο με το ροστερ που του παρεδωσε... Τις μεταγραφες του Ισπανου τις βλεπουμε.

 

ΥΓ. Ο Πασκουαλ κρινεται και για την επιλογη του να κρατησει τον Σινγκλετον με το ζορι ενω υπηρχε τεραστια προσφορα απο ΤΣΣΚΑ.

[margaritagr]

Δηλαδή αντετοκουνμπο, Μητογλου, Ογκαστ, Βουγιούκα, Λοτζεσκι τους ζήτησε ο Πασκουάλ; όπως το βλέπω το πράγμα ιςως μονο για τον τελευταίο να πε οκ σα μια ποιοτική-έμπειρη και λόγω τραυματισμού, σχετικά φτηνή λύση. Οι υπόλοιποι ηταν κινήσεις προέδρου στα πρόθυρα της ελληνοποίησης.

 

Στα μηνύματα που είχε δειξει ο γιαννακοπουλος για Μάντζαρη, ζητούσε απο τον μάνατζερ να του βρει ενα φθηνό ξένο Γκαρντ, αν θυμαμαι καλα.

Ειναι ο Ντενμοντ επιλογή Πασκουάλ; ποςο ευκολο ειναι να βρεις φτηνό Γκαρντ που να κάνει τη διαφορά; όταν φεύγει παίχτης του 1+ εκ (άσχετα με το αν κάποιος τον γούσταρε ή όχι) κι έρχεται παίχτης των 400κ που δε ξέρει τι ειναι Ευρωλίγκα, προφανώς έχεις μεγάλο ρίσκο.

 

Ο μόνος που δεν ειναι παλαίμαχος και ήξερε τι ειναι Ευρωλίγκα, ηταν ο Λιθουανός που ως μπακ απ του Καλαθη δεν ειναι καθόλου κακή επιλογή.

 

Αν ο Λοτζεσκι βρει τον εαυτό του, ο Ογκαστ ανεβεί, ο Γκαμπριέλ συγκεντρωθεί κι ο Θανάσης βρει ρόλο, θα μιλάμε αλλιώς.

 

Υγ: τον Σινγκλετον τον κράτησε ο ιδιος ο πρόεδρος κατι που είπε κι ο ιδιος ο παίχτης. Προφανώς κανένας Πασκουάλ δε θα μπορούσε να πει στον γιαννακοπουλο να κλείσει τα μάτια στις προτάσεις που είχε.

[FilipposMD]

[moure]

Συμφωνώ απόλυτα με τον YTL σχετικά με το ρόστερ του ΠΑΟ,το πρόβλημα είναι στους 3 παίχτες που ανέφερε και κατά τη γνώμη μου πρέπει να αντικατασταθούν με παίχτες αξίας.

Ο Ντένμοντ που διάβαζα ότι τον παρακολουθούσαν 2 χρόνια πριν τον φέρουν δείχνει χειρότερος από τον Φελντειν.

Ο Βουγιούκας είναι ένας παίχτης τύπου Μπογρη,που δηλαδή μπορείς να τον ανεχθείς ως τρίτο ψηλό αλλά για πρώτος δεν κάνει.

Με τον Γκαμπριέλ απόρησα με την ανανέωση το καλοκαίρι αλλά έλεγα ότι κάτι έχει στο μυαλό του ο Πασκουαλ και η ξεκινάει η χρόνια και δεν παίζει σχεδόν ποτέ.Ανεξηγητα πράγματα...

Όλοι οι άλλοι νομίζω ότι σιγά σιγά θα βρουν τον δρόμο τους.

[maxdore217]

Αν ο Λοτζεσκι βρει τον εαυτό του, ο Ογκαστ ανεβεί, ο Γκαμπριέλ συγκεντρωθεί κι ο Θανάσης βρει ρόλο, θα μιλάμε αλλιώς.

 

Πολλά τα ''Αν! '' 

Μέχρι τώρα όλοι εμείς κρίνουμε από αυτό που βλέπουμε όχι από αυτό που θα θέλαμε να βλέπουμε ... προφανώς όλοι θέλουν δουλειά, ωστόσο ο ΠΑΟ έχει κάποιους στόχους ... τώρα ή τους αφήνει όλους και απλά δουλεύει τους παίχτες για το νέο έτος ( πράγμα δύσκολο να γίνει )  ή παίρνει παίχτες που μπορούν να παίζουν με αυτούς τους στόχους! 

 

Από όλους αυτούς για εμένα οι σωστές κινήσεις ήταν ο Λοτζέσκι ως μια ποιοτική λύση για εξωτερικό σουτ (αν και τραυματίας!)  ο Θανάσης γιατί είναι Έλληνας με όλη την σημασία (όχι Ελληνοαμερικανός) και μπορεί να έχει ρόλο, αυτοί! Ο Λέκα και πολλά παίρνει για αυτά τα λίγα που κάνει , ο Ζακ κακός ήρθε χωρίς καμία εμπειρία να πάρει θέση και χρήματα σχεδόν βασικού ( μόνο και μόνο για να μην πάει απέναντι ) όσο για Ιαν δεν είναι βασική 5δα ( βλέπεις το 0.5+0.5 μας κάνει μόνο στα μαθηματικά ένα όχι στους σέντερ) 

[margaritagr]

Πολλά τα ''Αν! '' 

Μέχρι τώρα όλοι εμείς κρίνουμε από αυτό που βλέπουμε όχι από αυτό που θα θέλαμε να βλέπουμε ... προφανώς όλοι θέλουν δουλειά, ωστόσο ο ΠΑΟ έχει κάποιους στόχους ... τώρα ή τους αφήνει όλους και απλά δουλεύει τους παίχτες για το νέο έτος ( πράγμα δύσκολο να γίνει )  ή παίρνει παίχτες που μπορούν να παίζουν με αυτούς τους στόχους! 

 

Από όλους αυτούς για εμένα οι σωστές κινήσεις ήταν ο Λοτζέσκι ως μια ποιοτική λύση για εξωτερικό σουτ (αν και τραυματίας!)  ο Θανάσης γιατί είναι Έλληνας με όλη την σημασία (όχι Ελληνοαμερικανός) και μπορεί να έχει ρόλο, αυτοί! Ο Λέκα και πολλά παίρνει για αυτά τα λίγα που κάνει , ο Ζακ κακός ήρθε χωρίς καμία εμπειρία να πάρει θέση και χρήματα σχεδόν βασικού ( μόνο και μόνο για να μην πάει απέναντι ) όσο για Ιαν δεν είναι βασική 5δα ( βλέπεις το 0.5+0.5 μας κάνει μόνο στα μαθηματικά ένα όχι στους σέντερ)

 

Βασικά έχοντας τον μπομπέρ Ριβερς δε χρειαζόσουν παίχτη με σουτ στο 3 αλλα ιςως με πόστ παιχνίδι ας πουμε. Ο Λοτζεσκι ειναι παίχτης έμπειρος με πολυ καλο σουτ αλλα ουτε παιχνίδι με πλατη έχει κι ειναι και πιο αδύναμος στην αμυνα όποτε αυτοί οι 2 δεν αλληλοσυμπληρώνονται. Επισης ως τωρα ο παο δεν αντιμετωπίζει τον Λοτζεσκι όπως έκανε ο Ολυμπιακός που του έβγαζε την έξτρα πάσα.

Απλά έμεινε ελεύθερος και αποκτήθηκε σε χαμηλη τιμή σε σχέση μ αυτά που ζήταγε πριν τραυματιστεί.

 

Οσο για τον Ογκαστ , μετράει και το ελληνικό διαβατήριο , μη ξεχνάς πως στην α1 υπάρχει περιοριοσμος ξένων.

 

Ο Θανάσης έχει μέλλον με κάποιον τύπου Πεδουλακη που θα βασιστεί στην αμυνα και την ενέργεια. Με Πασκουάλ θα παίξει μονο αν τραυματιστεί κάποιος, όπως δειχνει.

 

Γενικά Παντως είμαστε πολυ νωρίς ακόμα, θα δούμε κι οι μεν κι οι δε.

[YourTrueLegend]

Δηλαδή αντετοκουνμπο, Μητογλου, Ογκαστ, Βουγιούκα, Λοτζεσκι τους ζήτησε ο Πασκουάλ; όπως το βλέπω το πράγμα ιςως μονο για τον τελευταίο να πε οκ σα μια ποιοτική-έμπειρη και λόγω τραυματισμού, σχετικά φτηνή λύση. Οι υπόλοιποι ηταν κινήσεις προέδρου στα πρόθυρα της ελληνοποίησης.

Τα χεις ξαναγραψει αυτα καταληγοντας στη γνωστη χολη σου προς ΔΠΓ, σε λαθος τοπικ βεβαια.

 

Για να το ληγουμε. Καμια ελληνοποιηση δεν εκανε ο ΔΠΓ, οπως ειρωνικα αναφερεις σε καθε ευκαιρια για τις μεταγραφικες επιλογες Ελληνων παιχτων. Ο ΠΑΟ φετος εχει περισσοτερους ξενους απο ποτε και οσοι παιχτες αναφερεις ηταν:

Α. Οι καλυτερες επιλογες Ελληνα στις θεσεις αυτες.

Β. Αναγκαστικες επιλογες για να συμπληρωθει ο απαραιτητος αριθμος Ελληνων.

 

Πλην Μητογλου, ολες οι αλλες επιλογες φερουν υπογραφη Πασκουαλ, συμπεριλαμβανομενου και του Λοτζεσκι που οσο προσπαθεις να το αποδωσεις στον ΔΠΓ τοσο δειχνεις οτι σε πειραξε αυτη η μετακινηση (αντιστοιχα με του Μπουρουση).

 

Αποδειξη οτι ο Λοτζεσκι ηταν επιλογη Πασκουαλ ειναι το γεγονος οτι αν ο ΔΠΓ ηθελε να κανει "καζο" στον ΟΣΦΠ θα τον επαιρνε πολυ νωριτερα για να μην πω απευθειας μετακινηση. Τελικα αποκτηθηκε αφου η ομαδα ειχε κλεισει σχεδον ολο το ροστερ της και σε πολυ χαμηλη τιμη. Σε μια περιοδο δηλαδη, που καλλιστα θα μπορουσε να τον ειχε παρει αλλη ομαδα. Αρα δεν μπηκε μπροστα κανενας ΔΠΓ για να τον παρει και να κανει καζο στον γαυρο, οπως φανταζονται τα συνηθισμενα ελληνικα οπαδικα μυαλα.

Και αντικειμενικα ηταν πανεξυπνη κινηση του Ισπανου. Παιχτης που ξερει την Ελλαδα, εμπειρος και σε Ευρωλιγκα που αν τον προσεξει το ιατρικο τιμ εχει προοπτικη να επανελθει ως εκ των κορυφαιων παιχτων στη θεση του (οπως ηταν). Κι αν δεν βγει, το ρισκο ηταν ουτως η αλλως μικρο. Και το οικονομικο και το ροστερικο.

 

Αν δεν ειχε μεινει ο Γκαμπριελ, τοτε θα υπηρχε περιθωριο για την μη αποκτηση πχ του Βουγιουκα. Το οτι κρατησε Γκαμπριελ, δεδομενης και της φυγης 2 Ελληνων ψηλων απο το ροστερ, συνεπαγοταν οτι στο 5 επρεπε να φερει 2 Ελληνες σεντερ για να βγαινουν τα κουκια και ΟΧΙ να κανει την δηθεν "ελληνοποιηση" που λες και ξαναλες.

[margaritagr]

Δεν ειναι ειρωνικο, χρειαζεσαι Ελληνες. Σωστο ειναι να προσπαθησει να παρει οτι καλυτερο κυκλοφορει και δε το λεω ειρωνικα.

Τον προεδρο τον ενδιαφερει να χει ελληνες ο παο, ο καθε Τσαβι θα προτιμουσε "δικους του"

[YourTrueLegend]

Δεν ειναι ειρωνικο, χρειαζεσαι Ελληνες. Σωστο ειναι να προσπαθησει να παρει οτι καλυτερο κυκλοφορει και δε το λεω ειρωνικα.

Τον προεδρο τον ενδιαφερει να χει ελληνες ο παο, ο καθε Τσαβι θα προτιμουσε "δικους του"

Παμε ξανα γιατι χανεις το αυτονοητο:

Πώς ο Πασκουαλ θα φερει δικους του σε ελληνικη ομαδα αν δεν προυπαρχει ο απολυτως απαραιτητος αριθμος ελληνων παιχτων για να πληρουνται οι κανονισμοι;

 

Εφερε λοιπον (ο Πασκουαλ) τους απολυτως απαραιτητους σε αριθμο Ελληνες. Και ο ΔΓ εφερε εναν εξτρα στο τελος της μεταγραφικης περιοδου, τον Μητογλου και πολυ καλα εκανε. Αν η επιλογη Μητογλου βαφτιζεται ελληνοποιηση ΔΠΓ οκ. Οι υπολοιπες επιλογες Ελληνων ηταν απλα απαραιτητες για να τηρηθουν οι κανονισμοι. Ειναι τοσο απλο. Ισως το καταλαβεις σε 1-2 χρονια που ο ΟΣΦΠ θα βρεθει σε αντιστοιχη θεση και θα ψαχνει Ελληνες στις εθνικες ελπιδων απλα για να γεμισει το ροστερ.

[margaritagr]

Το καταλαβαινω πολυ καλα καθως για χρονια ο οσφπ ειχε ελληνες που δε προσεφεραν και ηταν στην καρπαζια εντος εκτος συνορων.

[YourTrueLegend]

Ουδεμια σχεση βεβαια το ποιος ηταν στην καρπαζια με τη συζητηση για το αν οι μεταγραφες του ΠΑΟ ηταν καουμποιλικια του ΔΠΓ. Απο την αλλη, καταλαβαινω που το πας, σε διαψευδει το παρον ωστοσο.

 

ΥΓ. Ασε που εγω νομιζα οτι εφταιγαν οι παραγκες για ολα εκεινα τα χρονια που κατα δηλωση σου "ησασταν στην καρπαζια" (συ ειπας). Η ελλειψη ελληνων λογικα ειναι νεα παραμετρος που ανακαλυφθηκε για τις αναγκες αυτης της συζητησης.

[margaritagr]

Λες οτι θα καταλαβω πως θα ναι να ψαχνουμε Ελληνες και λεω οτι ετσι κι αλλιως εχω νιωσει στο πετσι μου το να μην εχει η ομαδα μου καλους Ελληνες, που συνεπαγοταν και αφάνεια. Δεν το παω πουθενα αλλου!

 

Απλα καταληγουμε πως ο Τσαβι αναγκαζεται να χει στον παγκο ανετοιμα παιδια, ακριβως επειδη ειναι Ελληνες. Οποτε ΕΓΩ εκει του δινω ελαφρυντικο.

 

Αυταααα

[coyote2]

Είμαι άσχετος, αλλά μήπως τελικά ισχύει το μερίδιο $$ του προπονητή παίζει ρόλο στις μεταγραφές ή στο ποιος παίζει;