Το τρίτο τρίμηνο του 2018 έρχεται η νέα GPU “Navi” της AMD

[nekrik]

ήδη το κάνει φίλε μου!!!

Ναι είδαμε και τις VEGA! Εκανε την Nvidia να κλαίει απο το "σκίσιμο"  LMAO!

[Manjaro]

Για μια στιγμή διάβασα "Το τρίτο μνημόνιο..." και κουνάω γρήγορα το κεφάλι μου σε φάση WTF

[Manjaro]

και θα βγαλει παλι η nvidia κανα πιο efficient τσιπακι και θα την παυησει η amd.

πως καταφερνει να βρισκεται παντα ενα βημα πισω της δεν εχω καταλαβει!

Software.. η AMD είναι πάντα (ή έστω σχεδόν πάντα) ένα βήμα μπροστά(πχ οι vega 64 είναι για περίπου 1,5ΤF ταχύτερη απο την 1080ti) .. αλλά η nvidia ελέγχει το software με τις συνεργασίες που κάνει και έτσι δεν έχει σημασία που η AMD είναι δυνατότερη απο την στιγμή που δεν εκμεταλλεύεται τις δυνατότητες της ο κώδικας πολλών παιχνιδιών..

 

και μάλιστα κάμποσες φορές όχι μόνο δεν εκμεταλλεύεται τις δυνατότητες των καρτών AMD αλλά υπάρχουν developers που επίτηδες βάζουν άχρηστο κώδικα μέσα στο παιχνίδι τους που δεν κάνει τίποτα άλλο απο το να καθυστερεί/εκμεταλλεύεται μειονεκτήματα της AMD

 

πχ η AMD δεν μπορεί να υιοθετήσει το tessellation γιατι ειναι IP(πατέντα) της Nvidia και γιαυτό στο tessellation η nvidia έχει το πάνω χέρι και δες ας πούμε τι συμβαίνει σε μερικά games

 

 

 

Αν δεν καταλαβαίνεις τι δείχνει με πάρα πολύ απλουστευμένα λόγια το tessellation επιτρέπει πολύπλοκες επιφάνειες (με μεγάλη λεπτομέρεια δηλαδή γρατζουνιες λακκούβες λακκάκια τριγωνάκια κτλ)  και αυτό η AMD δεν μπορεί να το δείξει στην ίδια ταχύτητα με την nvidia.

 

και πολλά παιχνίδια που συνεργάζονται με την nvidia έχουν ένα μάτσο tessellation στα πλέον άσχετα μέρη που κανένας δεν βλέπει.. πχ σε έναν βράχο κάτω στην γή που δεν θα το δει καν ο παίχτης... και αυτό έχει ως συνέπεια να πέφτει το FPS rate AMD καρτών στα benchmarks.

 

Γιαυτό και οι κάρτες της ΑΜD είναι καλύτερες για mining γιατι εκει δεν υπάρχει συνεργασία με nvidia και ο κώδικάς φτιάχνετε με σκοπό να αξιοποιήσει στο μέγιστο την κάθε αρχιτεκτονική. και γιαυτό η AMD εκει ξεπερνάει την Nvidia γιατι έχει ανώτερο hardware.

 

Οπότε όσο αφορά το gaming ο μόνος τρόπος για να ξεπεράσει η AMD το καρτέλ της nvidia είναι αν κάνει μια άκρτα όχι απλά πιο γρήγορη απο την αντίστοιχη της nvidia αλλά τόσο πολύ πιο γρήγορη που δεν θα συμφέρει την nvidia να κάνει που@#@ιές τύπου να βάζει άχριστο tessellation γιατι θα πρέπει να βάλει τόσο πολύ άχρηστο πράμα που θα κάνει και τις δικές της κάρτες να μην μπορούν να βγάλουν καλό FPS μετά..

 

δηλαδή με άλλα λογία η AMD θα πρέπει να βγάλει κάρτα τουλάχιστον 50% γρηγορότερη απο το τότε flagship της Νvidia για να είναι πχ 10% γρηγορότερη στην πράξη. Και μάλλον σκοπεύουν να το πετύχουν αυτό με τις navi.

[billsamoy]

Άλλη μια σειρά καρτών που θα βγουν μόνο για τους reviewers και οσους θελουν να πληρώσουν χρυσάφι για GPU με τον ήχο τουρμπίνας;

[georgepppo]

Software.. η AMD είναι πάντα (ή έστω σχεδόν πάντα) ένα βήμα μπροστά(πχ οι vega 64 είναι για περίπου 1,5ΤF ταχύτερη απο την 1080ti) .. αλλά η nvidia ελέγχει το software με τις συνεργασίες που κάνει και έτσι δεν έχει σημασία που η AMD είναι δυνατότερη απο την στιγμή που δεν εκμεταλλεύεται τις δυνατότητες της ο κώδικας πολλών παιχνιδιών..

 

και μάλιστα κάμποσες φορές όχι μόνο δεν εκμεταλλεύεται τις δυνατότητες των καρτών AMD αλλά υπάρχουν developers που επίτηδες βάζουν άχρηστο κώδικα μέσα στο παιχνίδι τους που δεν κάνει τίποτα άλλο απο το να καθυστερεί/εκμεταλλεύεται μειονεκτήματα της AMD

 

πχ η AMD δεν μπορεί να υιοθετήσει το tessellation γιατι ειναι IP(πατέντα) της Nvidia και γιαυτό στο tessellation η nvidia έχει το πάνω χέρι και δες ας πούμε τι συμβαίνει σε μερικά games

 

 

 

Αν δεν καταλαβαίνεις τι δείχνει με πάρα πολύ απλουστευμένα λόγια το tessellation επιτρέπει πολύπλοκες επιφάνειες (με μεγάλη λεπτομέρεια δηλαδή γρατζουνιες λακκούβες λακκάκια τριγωνάκια κτλ)  και αυτό η AMD δεν μπορεί να το δείξει στην ίδια ταχύτητα με την nvidia.

 

και πολλά παιχνίδια που συνεργάζονται με την nvidia έχουν ένα μάτσο tessellation στα πλέον άσχετα μέρη που κανένας δεν βλέπει.. πχ σε έναν βράχο κάτω στην γή που δεν θα το δει καν ο παίχτης... και αυτό έχει ως συνέπεια να πέφτει το FPS rate AMD καρτών στα benchmarks.

ο χρστός και τα polys..... wtf ούτε στα render στο 3ds max δεν βάζουμε τόσα polys,ότι χειρότερο έχω δει optimize απεικόνισης με tesselation.

και το 1/10 του tesselation να είχε η σκηνή το μάτι ακριβώς το ίδιο πράγμα θα έβλεπε, και με όλο αυτό το βάρος αν ρίχνανε πόρους σε lighting,textures resolution και άλλα θα ήταν πολύ καλύτερο το αποτέλεσμα,ντροπή και αίσχος.

[Manjaro]

ο χρστός και τα polys..... wtf ούτε στα render στο 3ds max δεν βάζουμε τόσα polys,ότι χειρότερο έχω δει optimize απεικόνισης με tesselation.

και το 1/10 του tesselation να είχε η σκηνή το μάτι ακριβώς το ίδιο πράγμα θα έβλεπε, και με όλο αυτό το βάρος αν ρίχνανε πόρους σε lighting,textures resolution και άλλα θα ήταν πολύ καλύτερο το αποτέλεσμα,ντροπή και αίσχος.

και δεν είναι το μόνο παιχνίδι φίλε μου.. επίτηδες για να τα ακουμπάμε στην nvidia...

 

 

Y.Γ το βίντεο αυτό βγήκε πάνω απο 2 χρόνια πριν έκτοτε και η ΑΜD έχει αντίστοιχο προϊόν με το shadowplay και το λένε ReLive.

[alex1001]

navi ξε-navi οι καταναλώσεις σε ρεύμα πρέπει να κατέβουν αρκετά για να "μετράει"! όχι τα λεφτά που γλιτώνεις σε σχέση με nvidia να τα πληρώνεις στην ΔΕΗ!

[Manjaro]

navi ξε-navi οι καταναλώσεις σε ρεύμα πρέπει να κατέβουν αρκετά για να "μετράει"! όχι τα λεφτά που γλιτώνεις σε σχέση με nvidia να τα πληρώνεις στην ΔΕΗ!

ότι νάναι 5 νάναι... καταρχήν ήδη καταναλώνουν το ίδιο περίπου με τις Nvidia ή και λιγότερο...

 

καταδεύτερον ακόμη και διπλάσιο ρεύμα στην κυριολεξία να κατανάλωναν θα πρέπει να τρέχεις την κάρτα με 100% load 24/7 για κάνα χρόνο για να κάψεις πχ 200 ευρώ παραπάνω ρεύμα

 

και μιλάμε για διπλή κατανάλωση (πχ πες 400 watt) μόνο για μια κάρτα και πάντα η κάρτα αυτή στο 100% (να τρέχει δηλαδή furmark ασταμάτητα ) κάθε μέρα της εβδομάδας κάθε εβδομάδα του μήνα κάθε μήνα για ένα ολόκληρο χρόνο...

 

φαντάσου δηλαδή τι ψίχουλα διαφορά στα λεφτά θα είναι αν η διαφορά ειναι μερικά watt και μιλάμε για νορμάλ χρήση.. θα πρέπει να περάσει δεκαετία για να μαζευτεί σοβαρό ποσό

[Dantε]

Καλα πηρες φορα εσυ...Η καταναλωση δεν ειναι μονο ΔΕΗ.Ειναι και ζεστη στο κουτι σου.

Και ναι η κακια nvidia που κοκομπλοκαρει τις amd.

Ειδαμε και στα optimized για amd παιχνιδια τι γινεται.Εκει τι δικαιολογια εχεις?

[Manjaro]

Καλα πηρες φορα εσυ...Η καταναλωση δεν ειναι μονο ΔΕΗ.Ειναι και ζεστη στο κουτι σου.

Και ναι η κακια nvidia που κοκομπλοκαρει τις amd.

Ειδαμε και στα optimized για amd παιχνιδια τι γινεται.Εκει τι δικαιολογια εχεις?

Πόσο χαίρομαι να μιλάω με fanboyz

 

1) Τι εννοείς η ζέστη στο κουτί σου; θα πάθει τίποτα το καημένο; θα λιώσει; κέρινο κουτί πήγες και αγόρασες;

 

2) Δεν υπάρχουν AMD optimized games έτσι όπως τα πράσινα γυαλάκια σου θέλουν να το δούν.

 

Υπάρχουν games που ΔΕΝ γίνανε με το gameworks της nvidia (proprietary technology=πατέντα) αλλά γίνανε με τα αντίστοιχα OPEN SOURCE της AMD (= και η nvidia μπορεί να βελτιστοποιήσει τις κάρτες/driver τις με αυτά γιατί έχει πρόσβαση στον κώδικα )

 

τέλος εκτός απο τον κώδικα που είναι GPU specific υπάρχει και ο κώδικας της gameengine που για τον έναν η τον άλλο λόγο ευνοεί την μια ή την άλλη κάρτα.

 

Γενικά δηλαδή δεν υπάρχει AMD optimized games (αν υπήρχε πολύ απλά θα ήταν καλύτερη αφού έχει γρηγορότερο hardware ) απλά κάποιοι λένε AMD optimized τα παιχνίδια που η AMD τα πάει καλύτερα συνήθως (έτσι γενικά) ή παιχνίδια που ΔΕΝ γίνανε με gameworks.. αλλά το ότι δεν γίνανε με gameworks σημαίνει απλά ότι δεν ειναι antiAMD αυτό κατα μια πολύ αυθαίρετη έννοια μπορείς να το δεις και σαν amdoptimized γενικολογώντας όμως..

Αλλά ναι έστω ότι αποδέχομαι τον γενικό όρο "amd optimized"  ναι σε αυτά τα παιχνίδια τα πηγαίνει καλύτερα η AMD.

 

πχ στο forza η Vega 64 έχει πάνω απο 20% καλύτερο framerate σε σύγκριση με την GTX 1080 Ti

[Πέτρος]

Μην το πηγαίνουμε από το ένα άκρο στο άλλο.

 

Τα VEGA μια χαρά στέκονται εκεί ακριβώς που είχαν πει πως θα σταθούν όταν ανακοινώθηκαν (minus την επική όπως αποδείχτηκε τσατσαριά του "Poor Volta").

 

Η 56 για την 1070 βγήκε, και την περνά...κι όσο βγαίνουν καινούρια, όλο και τσιμπάει (βλ. Forza, Shadow of κι έρχονται πολλά).

 

Για το λόγο αυτό, αλλά και για ballbusting βγαίνει η Ti...όταν σε κάτι μήνες βγαίνει υποτίθεται το consumer/gaming Volta.

 

H 64, ρίχνει στην 1080, περίπου τα ίδια.

 

Οι καταναλώσεις θα πέσουν, είτε επίσημα είτε από τους χρήστες.

 

Επιδόσεις θα πάρει. Τόσο με τη σταθεροποίηση καταναλώσεων-θερμοκρασιών, όσο και με την ωρίμανση οδηγών (αλλά και των ίδιων των chip). Υπάρχει πάντα και ο παράγοντας studio-developer-κώδικας.

 

Το αν τελικά θα αξίζει τα normal χρήματά του το κάθε V, κι όχι το Mining καπέλο, είναι άλλη συζήτηση.

[Dantε]

Πόσο χαίρομαι να μιλάω με fanboyz

 

1) Τι εννοείς η ζέστη στο κουτί σου; θα πάθει τίποτα το καημένο; θα λιώσει; κέρινο κουτί πήγες και αγόρασες;

 

2)

Ενω εσυ με αυτα που γραφεις,δηλωνεις αντικειμενικος και οχι fanboyzzzzz?

1)Αν εσυ εισαι οκ με το να δουλευει η καρτα σου μονιμα 80αρια και να ζεσταινεται και το κουτι σου και μαζι και ολα τα υπολοιπα μεσα,works for me.

 

Το 2) σου που πηγε?

[Manjaro]

Ενω εσυ με αυτα που γραφεις,δηλωνεις αντικειμενικος και οχι fanboyzzzzz?

1)Αν εσυ εισαι οκ με το να δουλευει η καρτα σου μονιμα 80αρια και να ζεσταινεται και το κουτι σου και μαζι και ολα τα υπολοιπα μεσα,works for me.

 

Το 2) σου που πηγε?

 

Nai γιατί εγώ έχω επιχειρήματα... (και παράλληλα έχω και Nvidia κάρτα )

 

Εσύ απλά λες γενικολογίες που δεν στέκουν για να υποστηρίξεις προφανώς την μια πλευρά...και φαίνεται απο το ύφος σου...

 

πχ 1) η κάρτα δεν δουλεύει μόνιμα 80άρια υπερβάλεις επίτηδες.. 2) το πιο ευαίσθητο σε θερμοκρασία κομμάτι σε έναν υπολογιστή είναι το solder (καλάι) και αυτό αρχίζει και λιώνει σε θερμοκρασίες ~300 + C... άρα είναι κομπλέ το κουτί σου ακόμη και αν ίσχυε αυτό που λες με 80 βαθμούς συνεχόμενα...

 

 

όσο για το δικό μου "2)" πάτησα αποστολή καταλάθος πριν τελειώσω αλλά έκανα edit τωρα και φαίνεται.

[Dantε]

Τα επιχειρηματα σου ειναι ενα crysis 2?

Θες να μου πεις δηλαδη γιατι σε κανενα amd optimized game και παλι δε δειχνουν τα παραπανω TF τους?

Η εστω οπως το λες σε non-gameworks game.TF δε σημαινει και καλη αποδοση σε games.

 

Τι σχεση εχει η θερμοκρασια που λιωνει το καλαι?

Δηλαδη αν δε φτασει 300 βαθμους το gpu ειμαστε οκ?

Ε ρε τι διαβαζουμε...

ΥΓ.Στο forza,αν θες δες τωρα που εβγαλε και η nvidia drivers που πηγαν οι επιδοσεις της 64αρας.

[jgeorgiou]

και έλεγα ψεκασμένους με συνωμοσιολογίες δεν θα έχει το θέμα? και έχει και nvidia , τον οχτρό τον ίδιο στο pc του.

 

Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου!