ΟAΣΑ: Σε πλήρη λειτουργία το ηλεκτρονικό εισιτήριο και η ηλεκτρονική κάρτα

[prometheas]

Προβλήματα θα υπάρξουν σίγουρα, εγώ ομως εκείνο που βλέπω ειναι οτι ο κόσμος (με εξαίρεση κάποιους λίγους) απλά δεν ενδιαφέρεται.

 

Υποτίθεται οτι είμαστε 2 εβδομάδες πριν να σταματήσουν να δινουν χάρτινα εισιτήρια και ελάχιστοι χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό. Δεν θέλουν να μάθουν, δεν τους ενδιαφέρει και δεν θέλουν να πληρώνουν.  

 

Μόνο ξέρουν να λένε οτι είναι πολύπλοκο και θα τους δυσκολέψει.. Οπως λέγανε πολλοί ηλικιωμένοι για τα ATMs και το Internet Banking πριν μερικά χρόνια αλλά με τα capital controls έγιναν μάγκες. Βέβαια κανείς κ@@όγερος δεν έχει θεμα με την τεχνολογία να κυνηγάει γκομενίτσες στο FB. 

 

Πολλή υποκρισία και λαμογιά  σε αυτή τη χώρα ρε γμτ

 

Σπίρτζη  αν είσαι μάγκας κόψτα όλα από 1 Νοεμβρίου !  

[jmirko15]

Προβλήματα θα υπάρξουν σίγουρα, εγώ ομως εκείνο που βλέπω ειναι οτι ο κόσμος (με εξαίρεση κάποιους λίγους) απλά δεν ενδιαφέρεται.

 

Υποτίθεται οτι είμαστε 2 εβδομάδες πριν να σταματήσουν να δινουν χάρτινα εισιτήρια και ελάχιστοι χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό. Δεν θέλουν να μάθουν, δεν τους ενδιαφέρει και δεν θέλουν να πληρώνουν.  

 

Μόνο ξέρουν να λένε οτι είναι πολύπλοκο και θα τους δυσκολέψει.. Οπως λέγανε πολλοί ηλικιωμένοι για τα ATMs και το Internet Banking πριν μερικά χρόνια αλλά με τα capital controls έγιναν μάγκες. Βέβαια κανείς κ@@όγερος δεν έχει θεμα με την τεχνολογία να κυνηγάει γκομενίτσες στο FB. 

 

Πολλή υποκρισία και λαμογιά  σε αυτή τη χώρα ρε γμτ

 

Σπίρτζη  αν είσαι μάγκας κόψτα όλα από 1 Νοεμβρίου !  

 

Ε ναι αυτό θα τα fix όλα..

[prometheas]

Σιγουρα όχι αλλά ο Ελληνας μόνο έτσι μαθαίνει.. (ή μας έχουν μάθει έτσι.. you choose .)

Αν πάει από παράταση σε παράταση κανεις δεν θα ασχοληθεί μέχρι να φτάσουμε στο αμήν..

[iddqdiddqd]

Σιγουρα όχι αλλά ο Ελληνας μόνο έτσι μαθαίνει.. (ή μας έχουν μάθει έτσι.. you choose .)

Αν πάει από παράταση σε παράταση κανεις δεν θα ασχοληθεί μέχρι να φτάσουμε στο αμήν..

Δυστυχώς, δε νομίζω ότι γλυτώνουμε την παράταση. Σκέψου ότι έχει περάσει ο μισός μήνας και ακόμα τραβολογιόμαστε για τους κατόχους απεριορίστων (~300.000). Βάλε τώρα ότι για να κλείσουν οι πύλες πρέπει να πάρουν κάρτες επιπλέον:

• Όλοι οι άνεργοι. (350Κ γύρω; Λογικά θα ενδιαφερθούν σχεδόν όλοι)
• Όλοι οι >65 που δεν έχουν κάρτα. (Τουλάχιστον 500K δικαιούχοι, πες θα ενδιαφερθούν οι μισοί ->250Κ)
• Όλοι οι φοιτητές που δεν έχουν κάρτα. (Πες 100-150Κ)
• Μάλλον όλοι οι νέοι 12-18. (Πες 150Κ δικαιούχοι, αλλά οι πιο μικροί μπορεί να μην ενδιαφέρονται ή να τους δίνουν απλά μειωμένο ticket γιατί φαίνονται μικροι σε ηλικία).

Οπότε μιλάμε για κάπου 700.000 άτομα (πλέον των 300.000 για τις απεριόριστες), με σχετικά ήπιες προβλέψεις.

Προσωπική μου εκτίμηση: δεν προλαβαίνουμε ούτε για αστείο να κλείσουν 1/11.

Ίσως προλάβουμε να ταλαιπωρήσουμε μέσα στον Οκτώβρη όσους έχουν απεριόριστες, το Νοέμβρη να ταλαιπωρήσουμε όσους έχουν μειωμένο (ίσως και να τους φεσώσουμε μερικά ολόκληρα , και το Δεκέμβρη τους άνεργους. Για πύλες θα ποντάριζα 1/12 το νωρίτερο, ίσως και 1/1.

 

Το παράπονό μου είναι ότι από τη μία ως κράτος το κωλοβαράμε, από την άλλη βάζουμε ένα στόχο σχεδόν ανέφικτο και αφήνουμε όσους θέλουν να είναι τυπικοί να φάνε τα μούτρα τους (και την επόμενη φορά να ξέρουν και να υπολογίζουν σε παράταση)

 

____________________________________

edit: γιατί είδα μερικά πιο φρέσκα νέα από το Athens Transport:

 

Μεγαλύτεροι εχθροί της εσπευσμένης μετάβασης στο ηλεκτρονικό εισιτήριο είναι ο χρόνος και η αριθμητική. Σύμφωνα με χτεσινές δηλώσεις του υπουργού Υποδομών και Μεταφορών κ. Σπίρτζη στην ΕΡΤ1, 32.000 επιβάτες έχουν εκδώσει ήδη κάρτες ATH.ENA CARD. Αν υποθέσουμε ότι όλες αυτές οι κάρτες εκδόθηκαν από την Πέμπτη 5 Οκτωβρίου (μία μέρα μετά την ανακοίνωση για την άμεση μετάβαση) ως την Κυριακή 15 Οκτωβρίου, ο μέσος όρος είναι περίπου 2.900 κάρτες την ημέρα.

(Σε επίσης χτεσινή συνέντευξή του στον Real FM ο υπουργός ανέφερε «σήμερα [Δευτέρα] ξεπεράσαμε την έκδοση των 30.000 ηλεκτρονικών καρτών)

Οπότε:

 

• Μέχρι χθες βγάζαμε 3Κ/μέρα
• Μένουν 970Κ κάρτες -> 323 μέρες με τους υπάρχοντες ρυθμούς
• Αν ΔΕΚΑΠΛΑΣΙΑΣΤΟΥΝ οι ρυθμοί θα τελειώσουμε σε κανα μήνα+.

[prometheas]

Για πύλες και εγώ το βλέπω ρεαλιστικά 1/1/2018

 

Αλλά θα ήταν χρήσιμο να σταματούσαν τα χάρτινα όσο το δυνατόν νωρίτερα (με εξαίρεση ίσως τα μειωμένα) για να αρχίσει να ρολλάρει το σύστημα και να φανούν τα πραγματικά προβλήματα.

[iddqdiddqd]

Θα ήτανε, αλλά με το μπαμπούλα της ΑΠΔΠΧ είχε ψιλοπαγώσει το σύμπαν χωρίς να χρειάζεται.

[Γιάννης Platano]

Προβλήματα θα υπάρξουν σίγουρα, εγώ ομως εκείνο που βλέπω ειναι οτι ο κόσμος (με εξαίρεση κάποιους λίγους) απλά δεν ενδιαφέρεται.

 

Υποτίθεται οτι είμαστε 2 εβδομάδες πριν να σταματήσουν να δινουν χάρτινα εισιτήρια και ελάχιστοι χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό. Δεν θέλουν να μάθουν, δεν τους ενδιαφέρει και δεν θέλουν να πληρώνουν.  

 

Μόνο ξέρουν να λένε οτι είναι πολύπλοκο και θα τους δυσκολέψει.. Οπως λέγανε πολλοί ηλικιωμένοι για τα ATMs και το Internet Banking πριν μερικά χρόνια αλλά με τα capital controls έγιναν μάγκες. Βέβαια κανείς κ@@όγερος δεν έχει θεμα με την τεχνολογία να κυνηγάει γκομενίτσες στο FB. 

 

Πολλή υποκρισία και λαμογιά  σε αυτή τη χώρα ρε γμτ

 

Σπίρτζη  αν είσαι μάγκας κόψτα όλα από 1 Νοεμβρίου !  

 

 

Εγω θελω να παρω ένα εστω για περιτασιακη χρηση αλλα τα ερωτήματα είναι πολλα ακομα.

[ziaba]

ας τα κάνουν όλα τα μμμ δωρεάν αν είναι έτσι η κατάστασή να μην πληρώνουν ούτε μπάρες, ούτε ελεγκτές, ούτε pos κτλ άλλα βέβαια τι θα γίνουν όλοι αυτοί  καλοπληρωμένοι δημόσιοι και τράπεζες κλέφτες?

[Thresh]

Θα δεις μια αύξηση στους φόρους όμως.

[ziaba]

Θα δεις μια αύξηση στους φόρους όμως.

ενώ τώρα ποιος τα πληρώνει? εμείς τους φόρους αφού οι περισσότεροι είναι τζαμπατζήδες, με μειωμένο εισιτήριο ή δωρεάν μετακινήση

[Thresh]

Τώρα όμως πηγαίνει ένα μέρος από τους τωρινούς φόρους. Για να γίνει αυτό που λες, θα αυξηθούν, δεν θα μείνουν ίδιοι και απλά θα πηγαίνει μεγαλύτερο μέρος τους μιας και δεν θα φτάνουν οι τωρινοί.

[gousias]

γενικα σε αυτη τη χωρα δεν θελουν να καταλαβαινουμε και πολλα, εκει κατεληξα...

Συμφωνώ απόλυτα!

[orck]

Ισως θα ηταν καλη ιδεα να αρχισετε να σκεφτεστε οτι ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, και οχι μονο οι Ελληνες.
Σε καθε χωρα σε μια αλλαγη δημιουργουνται προβληματα, και σε καθε χωρα υπαρχουν οι πανεξυπνοι που κατηγορουν τους αλλους που δεν δεχονται με χαρες και πανηγηρια τις νεες αλλαγες. Και κλασικα φυσικα ολοι λενε "οι αλλες χωρες δεχονται τις αλλαγες θετικα, εδω μονο κολλαμε στα ευκολα"

Οσο και να μην το δεχεστε δεν υπαρχει αρια φυλη και φυλη ηλιθιων. Σταματηστε το αυτομαστιγωμα.

 

[vasilk]

Προβλήματα θα υπάρξουν σίγουρα, εγώ ομως εκείνο που βλέπω ειναι οτι ο κόσμος (με εξαίρεση κάποιους λίγους) απλά δεν ενδιαφέρεται.

 

Υποτίθεται οτι είμαστε 2 εβδομάδες πριν να σταματήσουν να δινουν χάρτινα εισιτήρια και ελάχιστοι χρησιμοποιούν ηλεκτρονικό. Δεν θέλουν να μάθουν, δεν τους ενδιαφέρει και δεν θέλουν να πληρώνουν.  

 

Μόνο ξέρουν να λένε οτι είναι πολύπλοκο και θα τους δυσκολέψει.. Οπως λέγανε πολλοί ηλικιωμένοι για τα ATMs και το Internet Banking πριν μερικά χρόνια αλλά με τα capital controls έγιναν μάγκες. Βέβαια κανείς κ@@όγερος δεν έχει θεμα με την τεχνολογία να κυνηγάει γκομενίτσες στο FB. 

 

Πολλή υποκρισία και λαμογιά  σε αυτή τη χώρα ρε γμτ

 

Σπίρτζη  αν είσαι μάγκας κόψτα όλα από 1 Νοεμβρίου !  

 

Ναι ρε φίλε. Έχει γεμίσει ο τόπος υποκριτές παππούδες και γιαγιάδες που ξημερωβραδιάζονται στο Facebook και κυνηγάνε γκομενίτσες και τεκνά. Είναι ο κανόνας πια. Δεν προλαβαίνουν οι εταιρίες να βάζουν VDSL στους συνταξιούχους. Δυο – δυο τα έχουν τα smartphone για να ανεβάζουν βίντεο στα social media.

Το ότι κάποιοι (όχι όλοι) έμαθαν να δίνουν κάρτα στο ΣΜ γιατί τους ανάγκασαν είναι αλήθεια. Και αύριο αν έρθει ο Τσακαλώτος και τους αναγκάσει να κάνουν το μπεχλιβάνη για να τους δώσει την σύνταξη κάποιοι θα μάθουν να κάνουν τον μπεχλιβάνη. Ή αν έρθει ο Σπίρτζης και τους αναγκάσει να μετακινηθούν μόνο με ηλεκτρικό πατίνι επίσης κάποιοι θα το μάθουν και θα μετακινηθούν με πατίνι. Τι να κάνουν. Το θέμα είναι γιατί τους αναγκάζεις, τι κερδίζουν, τι κερδίζεις και αν σαν πολιτεία σκεφτικές λύσεις για να τους κάνεις τι ζωή πιο εύκολη. Όχι πιο δύσκολη. Το να τους αναγκάσεις είναι εύκολο.

Είναι φυσιολογικό να υπάρχει απροθυμία στον κόσμο να χρησιμοποιήσουν το καινούριο σύστημα και να προτιμούν το παλιό. Τι πιο φυσικό από το να προτιμάς ένα σύστημα που σου είναι οικείο εδώ και πολλά πολλά χρόνια, που είναι εύκολο και κατανοητό, που είναι πολύ πιο ταιριαστό στον περιστασιακό χρήστη. Τι έχει να κερδίσει ο χρήστης και κυρίως ο περιστασιακός από το καινούριο σύστημα? Του είναι πιο οικείο? Του είναι πιο εύκολο? Του είναι πιο φθηνό? Ή του είναι πιο κατανοητό που έχουμε γεμίσει σελίδες και σελίδες εδώ στο φόρουμ και ακόμα να καταλάβουμε καλά καλά τα βασικά. Ε και δεν είμαστε και τίποτα γερόντια από κανένα χαμένο χωριό όποιοι γράφουμε εδώ. Δεν υπάρχει σύγκριση, πολύ πιο απλό, εύκολο και κατανοητό το παλιό σύστημα.

Ε ας βάλει και η πολιτεία λίγο το χεράκι της αν θέλει πάμε πιο γρήγορα. Ας πει πχ 10% έκπτωση μέχρι 30/11 ή 31/12 για όποιον μετακινείτε με τις καινούριες κάρτες. Να υπάρχει ένα κίνητρο να στραφεί ο κόσμος στο καινούριο σύστημα εθελοντικά.

 

Για πύλες και εγώ το βλέπω ρεαλιστικά 1/1/2018

 

Αλλά θα ήταν χρήσιμο να σταματούσαν τα χάρτινα όσο το δυνατόν νωρίτερα (με εξαίρεση ίσως τα μειωμένα) για να αρχίσει να ρολλάρει το σύστημα και να φανούν τα πραγματικά προβλήματα.

 

 Υπάρχει μια ανακάλυψη που λέγετε «δοκιμαστική περίοδος» και έχει βγει για να μην δυσκολευτεί και ταλαιπωρηθεί ο κόσμος στη μετάβαση από ένα παλιό σε ένα καινούριο σύστημα. Στην αρχή δοκιμάζεις το σύστημα χωρίς φορτίο, μετά δουλεύεις ταυτόχρονα και τα δύο συστήματα και μεταφέρεις σιγά σιγά φορτίο από το παλιό σύστημα στο καινούριο. Σε όλη αυτή τη φάση βλέπεις και διορθώνεις τα προβλήματα που έχει το καινούριο σύστημα με την λιγότερη ταλαιπωρία για τον κόσμο και έχοντας backup το παλιό. Όσο πιο καλά οργανώσεις αυτή την περίοδο, τόσο πιο ομαλά γίνεται και η μετάβαση. Βέβαια υπάρχει και η άποψη το «shock» και όποιος επιζήσει. Τα κάνουμε πρώτα σκ@τ@ και θα τα διορθώσουμε στην πορεία.

 Επίσης υπάρχει και μια άλλη ανακάλυψη που λέγετε «ενημέρωση του κοινού» όπου με φυλλάδια, με ανακοινώσεις, με τηλεοπτικά και ραδιοφωνικά σποτ, με ρεπορτάζ, με δημοσιεύσεις σε εφημερίδες κτλ κτλ ενημερώνεις σταδιακά και κατανοητά το κοινό τι πρόκειται να γίνει και πως θα γίνει. Και εδώ βέβαια υπάρχει και η άλλη άποψη. Άφησε τους να μυρίσουν τα δάχτυλα τους και όποιος καταλάβει. Κάποια στιγμή θα καταλάβουν, που θα πάει.

Ε κάποια στιγμή θα έρθουν και στην Ελλάδα αυτές οι ανακαλύψεις.

 

prometheas, on 17 Oct 2017 - 10:28 AM, said:

Σιγουρα όχι αλλά ο Ελληνας μόνο έτσι μαθαίνει.. (ή μας έχουν μάθει έτσι.. you choose .)

Αν πάει από παράταση σε παράταση κανεις δεν θα ασχοληθεί μέχρι να φτάσουμε στο αμήν..

 

Α, ούτε εγώ έβγαλα κάρτα. Χθες το απόγευμα πήγα και ήρθα με το μετρό και από τι χαρά που υπήρχαν ακόμα τα χάρτινα εισιτήρια ούτε που το σκέφτηκα να περάσω από τα άλλα τα μηχανήματα με τις κάρτες. Θα περιμένω και εγώ να φτάσουμε στο αμήν.

Ε το πολύ πολύ τότε να γράψω ένα άλλο "σεντόνι" εδώ, και να τους κράξω γιατί δεν έβαλαν περισσότερα μηχανήματα     

[margaritagr]

Μεμονωμένα φοιτητικά εισιτήρια, σε τι φάση θα ειναι τωρα; δεν είδα κάπου να μιλάνε για μειωμένο ενιαίο