Πρόταση της Tesla για την αποκατάσταση της ηλεκτροδότησης του Πουέρτο Ρίκο με φωτοβολταϊκά και μπαταρίες

[billdanos]

Αν αρχίσετε να βάζετε και ένα "Διαδώστε" στο τέλος μερικών μηνυμάτων, θα τα απογειώσετε... 

[Jastonas]

Αν αρχίσετε να βάζετε και ένα "Διαδώστε" στο τέλος μερικών μηνυμάτων, θα τα απογειώσετε... 

Αν δεν ξέρεις να διαβάζεις αγγλικά και sourced άρθρα, καλό θα ήταν να το γράψεις το διαδώστε.

 

Συγγνώμη που εμπιστεύεστε μόνο cnn και buzzfeed για πληροφόρησή σας.

[Droulas13]

Γράψε εσύ για την ελεύθερη αγορά του Μασκ. Ο τύπος δουλεύει μόνο με το δημόσιο. Ο Μπόμπολας μπροστά του είναι γατάκι ΑΑ.

http://dailycaller.com/2017/09/05/the-coddling-of-cuddly-crony-capitalist-billionaire-elon-musk-continues/

 

Τα 76.230 αυτοκίνητα των κατά μέσο όρο 80.000 δολαρίων που πούλησε πέρυσι σε δεκάδες χώρες, έχεις πληροφορίες ότι στην πραγματικότητα τα αγόρασαν μόνο κράτη;

 

Έχεις πληροφορίες, ότι πίσω 500.000+ κρατήσεις του model 3 κρύβονται κρατικές υπηρεσίες;

[billdanos]

Αν δεν ξέρεις να διαβάζεις αγγλικά και sourced άρθρα, καλό θα ήταν να το γράψεις το διαδώστε.

 

Συγγνώμη που εμπιστεύεστε μόνο cnn και buzzfeed για πληροφόρησή σας.

 

Όπως γνωρίζεις υπάρχουν εκεί έξω άρθρα για να ικανοποιήσουν οποιαδήποτε άποψη/θεωρία. Αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει απαραίτητα να τις παίρνουμε και στα σοβαρά. Και το makeleio ας πούμε, news portal θεωρείται...  

[grayden]

Γράψε εσύ για την ελεύθερη αγορά του Μασκ. Ο τύπος δουλεύει μόνο με το δημόσιο. Ο Μπόμπολας μπροστά του είναι γατάκι ΑΑ.

http://dailycaller.com/2017/09/05/the-coddling-of-cuddly-crony-capitalist-billionaire-elon-musk-continues/

Εκτός από άσχετος είσαι και ψεύτης.

 

Τα πάρε δώσε του Musk με το Δημόσιο είναι τα συμβόλαια που έχει κερδίσει με την SpaceX.

 

Αυτά τα συμβόλαια τα έχουν μοιραστεί οι ULA (50% Lockheed Martin, 50% Boeing), SpaceX και Orbital ATK. Δηλαδή όλοι όσοι έχουν δυνατότητα να στείλουν δορυφόρους στο διάστημα.

 

Από εκεί και πέρα η SpaceX έχει μια ντουζίνα διαφορετικούς πελάτες και μπορείς να τους δεις όλους εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches#Past_launches

 

Θα πρέπει επίσης να θυμόμαστε ότι η SpaceX μήνυσε την Πολεμική Αεροπορία για να μπορεί να συμμετέχει σε διαγωνισμούς γιατί μέχρι τότε υπήρχε μονοπώλιο.

 

Το πιο γελοίο με την περίπτωσή σου πάντως είναι ότι το παίζεις "αφυπνισμένος" αλλά τρως το κουτόχορτο που σερβίρουν συγκεκριμένα κέντρα συμφερόντων.

[Undertaker25]

Εκτός από άσχετος είσαι και ψεύτης.

 

Τα πάρε δώσε του Musk με το Δημόσιο είναι τα συμβόλαια που έχει κερδίσει με την SpaceX.

 

...........

 

Το πιο γελοίο με την περίπτωσή σου πάντως είναι ότι το παίζεις "αφυπνισμένος" αλλά τρως το κουτόχορτο που σερβίρουν συγκεκριμένα κέντρα συμφερόντων.

 

 

Χαχαχα. Μιλάς ΕΣΥ για ασχετοσύνη?

 

http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html

 

Διάβασε το άρθρο των Los Angeles Times (ναι μωρέ αυτών των γραφικών συνωμοσιολόγων επιπέδου Makeleio) που αναφέρει εκτενέστατα τα πάρε-δώσε του Έλον με το ΚΡΑΤΟΣ. Διάβασέ το να δεις πόσα κονδύλια έχει τσιμπήσει η SolarCity (και όχι η SpaceX όπως μας λες, καμία σχέση με....δορυφόρους!!!) μέσω επιδοτήσεων στους κατοίκους 30% από το κράτος. Διάβασε για τα 260 εκατ. δολλάρια από φόρους που θα γλιτώσει η SolarCity για το εργοστάσιο ηλιακών πάνελ στη Ν. Υόρκη κόστους 750 εκατ. δολλαρίων. Διάβασε για τα 1,3 δις δολλάρια σε  "οικονομικά κίνητρα" που έδωσε η Νεβάδα για να κατασκευάσει ο Έλον εργοστάσιο μπαταριών. Αν αυτό δε λέγεται ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΟΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑΣ τότε τι λέγεται? Ποια η διαφορά από τα πάρε-δώσε πχ Κόκκαλη-Πασοκ ή ΝΔ-Βαρδινογιάννηδων? Όταν το κράτος στερεί χρήματα φορολογουμένων για να κάνει το δεκανίκι του κάθε επιχειρηματία, τότε αυτό λέγεται "crony capitalism" όπως λένε και οι ξένοι ή "παρεοκρατικός καπιταλισμός".  Όλα αυτά, συμπτωματικά πάντα, επί προεδρίας Ομπάμα. Συμπτωματικά πάντα. Όπως σύμπτωση ότι ο Έλον είναι δηλωμένος υποστηρικτής των Δημοκρατικών.

 

Το ότι έχει και δική του πελατεία δε παίζει κανένα ρόλο. Και ο Κόκκαλης και ο Μπόμπολας είχαν τους δικούς τους πελάτες. Αλλά στις δύσκολες στιγμές, τσουπ το Κράτος από δίπλα να τους κρατήσει στη ζωή. Το θέμα δεν είναι ο Έλον και ο κάθε Έλον. Το θέμα είναι ότι το σύστημα έχει διαπλεκόμενα συμφέροντα και χρηματοδοτεί τους συμμάχους του. Συμβαίνει σε όλα τα πολιτικά συστήματα όχι μόνο του 21ου αιώνα αλλά από τις απαρχές  της οργανωμένης κοινωνίας. Τώρα αν κάποιοι έχουν υποστεί πλύση εγκεφάλου από την 24ωρη, 7 ημέρες την εβδομάδα προπαγάνδα του λόμπι που υποστηρίζει τον Έλον (πχ ΣΚΑΙ στην Ελλάδα, CNN και το κακό συναπάντημα στις ΗΠΑ) ότι είναι ο μεγάλος ανθρωπιστής που παλεύει για τη σωτηρία της ανθρωπότητας, κρατήστε την για τον εαυτό σας και τουλάχιστον μην χαρακτηρίζετε υποτιμητικά όσους τολμούν και διαφωνούν. Ειδικά όταν αποδεικνύεστε άσχετοι.

 

ΥΓ. Μην μιλάς για κουτόχορτο, αδερφέ, όταν το κατεβάζεις με τις κουτάλες. "Έλον ο αντισυστημικός". Lol... 

ΥΓ2. Για δυνατούς λύτες: έλληνας επιχειρηματίας φαν της οικολογίας που "βυθίστηκαν" πλοία του με πετρέλαιο. Βρε ποιος να ναι?

[billdanos]

πω πωωωωωωωω θέλετε τόσο απεγνωσμένα να πείτε μερικοί το ποίημα, που το ...κοτσάρετε οπουδήποτε αβάδιστα!

[grayden]

Χαχαχα. Μιλάς ΕΣΥ για ασχετοσύνη?

 

http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html

 

Διάβασε το άρθρο των Los Angeles Times (ναι μωρέ αυτών των γραφικών συνωμοσιολόγων επιπέδου Makeleio) που αναφέρει εκτενέστατα τα πάρε-δώσε του Έλον με το ΚΡΑΤΟΣ. Διάβασέ το να δεις πόσα κονδύλια έχει τσιμπήσει η SolarCity (και όχι η SpaceX όπως μας λες, καμία σχέση με....δορυφόρους!!!) μέσω επιδοτήσεων στους κατοίκους 30% από το κράτος. Διάβασε για τα 260 εκατ. δολλάρια από φόρους που θα γλιτώσει η SolarCity για το εργοστάσιο ηλιακών πάνελ στη Ν. Υόρκη κόστους 750 εκατ. δολλαρίων. Διάβασε για τα 1,3 δις δολλάρια σε  "οικονομικά κίνητρα" που έδωσε η Νεβάδα για να κατασκευάσει ο Έλον εργοστάσιο μπαταριών. Αν αυτό δε λέγεται ΚΡΑΤΙΚΟΔΙΑΙΤΟΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑΣ τότε τι λέγεται? Ποια η διαφορά από τα πάρε-δώσε πχ Κόκκαλη-Πασοκ ή ΝΔ-Βαρδινογιάννηδων? Όταν το κράτος στερεί χρήματα φορολογουμένων για να κάνει το δεκανίκι του κάθε επιχειρηματία, τότε αυτό λέγεται "crony capitalism" όπως λένε και οι ξένοι ή "παρεοκρατικός καπιταλισμός".  Όλα αυτά, συμπτωματικά πάντα, επί προεδρίας Ομπάμα. Συμπτωματικά πάντα. Όπως σύμπτωση ότι ο Έλον είναι δηλωμένος υποστηρικτής των Δημοκρατικών.

Συνεχίζεις να παραμένεις άσχετος και ψεύτης.

Ενώ το πόσο τραγικά ειρωνικό είναι το ότι πέφτεις θύμα συγκεκριμένων αναλυτών όταν έχεις μιλήσει για "Τυφλή εμπιστοσύνη στα mainstream media και στις κυβερνήσεις." δεν λέγεται.

 

Οποιαδήποτε επιχείρηση έχει πρόσβαση σε όλα αυτά που γράφεις. Τίποτα δεν αφορά συγκεκριμένα επιχειρήσεις του Musk.

 

Αν εσύ ποτέ είχες την ικανότητα να κάνεις μια οποιαδήποτε επένδυση δισεκατομμυρίων στις ΗΠΑ και πήγαινες να συζητήσεις με τους τοπικούς κυβερνήτες θα έπαιρνες αντίστοιχες φοροαπαλλαγές και διευκολύνσεις.

 

Δες για παράδειγμα τι γίνεται με το 2ο HQ της Amazon που (λέγεται ότι) τουλάχιστον 50 πόλεις έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον και το New Jersey μιλάει για απαλλαγές 5 δις σε διάστημα δεκαετίας. Ενώ εν τω μεταξύ η εταιρία έχει ήδη λάβει ενισχύσεις πάνω από μισό δις απλά για να φτιάξει αποθήκες.

 

Αντίστοιχα παραδείγματα μπορείς να βρεις για σχεδόν κάθε επένδυση γνωστής εταιρίας.

 

Οι φοροαπαλλαγές βέβαια δίνονται με συγκεκριμένα κριτήρια.

 

Για το εργοστάσιο της Tesla στην Νεβάδα για παράδειγμα, τα 1,3 δις αφορούν μια περίοδο δεκαετιών και θα πρέπει να απασχολήσει χιλιάδες εργάτες κατοίκους της πολιτείας.

 

Όταν ολοκληρωθεί το έργο θα απασχολούνται 6000-10000 εργαζόμενοι που σημαίνει ότι η Tesla θα πληρώνει περίπου μισό δις τον χρόνο σε μισθούς. Ένα τεράστιο μέρος αυτών των χρημάτων θα μένει στην πολιτεία είτε με την μορφή φόρων είτε κατανάλωσης οπότε από εκεί προέκυψε και ο ανταγωνισμός μεταξύ πολλών περιοχών για το ποια θα φιλοξενούσε το εργοστάσιο.

 

Η Νεβάδα (Reno) βέβαια δεν επιλέχθηκε τυχαία:

 

"At least five states competed to attract Gigafactory by offering tax incentives, cash grants and other methods in the hope of future business; California, Arizona, Nevada, New Mexico, and Texas, where San Antonio had offered bigger incentives with no sales tax, but did not get the factory. States without sales tax were topping the list of preferred sites."

 

Στην περίπτωση της Νέας Υόρκης ισχύει κάτι αντίστοιχο (όπου το εργοστάσιο ανήκει στην πολιτεία).

 

Επίσης, δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει κρατικοδίαιτος επιχειρηματίας και η "ανάλυσή" σου καταντάει γελοία.

[Undertaker25]

Συνεχίζεις να παραμένεις άσχετος και ψεύτης.

Ενώ το πόσο τραγικά ειρωνικό είναι το ότι πέφτεις θύμα συγκεκριμένων αναλυτών όταν έχεις μιλήσει για "Τυφλή εμπιστοσύνη στα mainstream media και στις κυβερνήσεις." δεν λέγεται.

 

Οποιαδήποτε επιχείρηση έχει πρόσβαση σε όλα αυτά που γράφεις. Τίποτα δεν αφορά συγκεκριμένα επιχειρήσεις του Musk.

 

Αν εσύ ποτέ είχες την ικανότητα να κάνεις μια οποιαδήποτε επένδυση δισεκατομμυρίων στις ΗΠΑ και πήγαινες να συζητήσεις με τους τοπικούς κυβερνήτες θα έπαιρνες αντίστοιχες φοροαπαλλαγές και διευκολύνσεις.

 

Δες για παράδειγμα τι γίνεται με το 2ο HQ της Amazon που (λέγεται ότι) τουλάχιστον 50 πόλεις έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον και το New Jersey μιλάει για απαλλαγές 5 δις σε διάστημα δεκαετίας. Ενώ εν τω μεταξύ η εταιρία έχει ήδη λάβει ενισχύσεις πάνω από μισό δις απλά για να φτιάξει αποθήκες.

 

Αντίστοιχα παραδείγματα μπορείς να βρεις για σχεδόν κάθε επένδυση γνωστής εταιρίας.

 

Οι φοροαπαλλαγές βέβαια δίνονται με συγκεκριμένα κριτήρια.

 

Για το εργοστάσιο της Tesla στην Νεβάδα για παράδειγμα, τα 1,3 δις αφορούν μια περίοδο δεκαετιών και θα πρέπει να απασχολήσει χιλιάδες εργάτες κατοίκους της πολιτείας.

 

Όταν ολοκληρωθεί το έργο θα απασχολούνται 6000-10000 εργαζόμενοι που σημαίνει ότι η Tesla θα πληρώνει περίπου μισό δις τον χρόνο σε μισθούς. Ένα τεράστιο μέρος αυτών των χρημάτων θα μένει στην πολιτεία είτε με την μορφή φόρων είτε κατανάλωσης οπότε από εκεί προέκυψε και ο ανταγωνισμός μεταξύ πολλών περιοχών για το ποια θα φιλοξενούσε το εργοστάσιο.

 

Η Νεβάδα (Reno) βέβαια δεν επιλέχθηκε τυχαία:

 

"At least five states competed to attract Gigafactory by offering tax incentives, cash grants and other methods in the hope of future business; California, Arizona, Nevada, New Mexico, and Texas, where San Antonio had offered bigger incentives with no sales tax, but did not get the factory. States without sales tax were topping the list of preferred sites."

 

Στην περίπτωση της Νέας Υόρκης ισχύει κάτι αντίστοιχο (όπου το εργοστάσιο ανήκει στην πολιτεία).

 

Επίσης, δεν έχεις ιδέα τι σημαίνει κρατικοδίαιτος επιχειρηματίας και η "ανάλυσή" σου καταντάει γελοία.

 

 

Πρώτον, επειδή τα έχεις μπερδέψει και βρίσκεσαι εμφανώς σε σύγχυση σε βαθμό που ξεχνάς τι γράφεις, δεν αποκάλεσες εμένα "άσχετο και ψεύτη" αλλά τον Jastonas. Συνεπώς το "συνεχίζεις να παραμένεις...." είναι άκυρο.

 

Δεύτερον, όταν τα συστημικά ΜΜΕ αναφέρουν στοιχεία για κάποιο πιόνι του συστήματος, προφανώς τα στοιχεία είναι έγκριτα αφού δεν ανήκει στο αντίπαλο στρατόπεδο και μπορεί να αφορά σε εσωτερικό πόλεμο συμφερόντων. Σου έδωσε ο Jastonas "εξωσυστημική" πηγή και είπες ότι σε τέτοιες ιστοσελίδες μπαίνουν "shorters". Σου δίνω "συστημική" πηγή και λες ότι πέφτω θύμα συγκεκριμένων αναλυτών. Οκ, την επόμενη φορά θα σου δώσω πηγή από σελίδες που λαμβάνουν επιχορήγηση της SolarCity για να είσαι ευχαριστημένος. Όπως έγραψα και πριν, βρίσκεσαι σε σύγχυση ή μάλλον κατάσταση άρνησης του προφανούς.

 

Τρίτον, στην αρχή έγραψες μπαρούφες ότι συμβόλαια παίρνει μόνο η SpaceX (λόγω...δορυφόρων. Απλά έπος!!!). Τώρα που είδες ότι έκανες λάθος και ότι και η SolarCity τα τσιμπάει, τα γυρίζεις και λες αόριστα ότι "όλοι" παίρνουν τέτοια κονδύλια και φοροαπαλλαγές. Δεν με ενδιαφέρουν οι άλλοι. Εξάλλου, δεν είπα ότι ο Elon είναι ο μοναδικός. Το ότι εσύ μοιράζεσαι την ίδια λογική με κάποια fanboys της Apple που έλεγαν ότι καλώς η Apple γλίτωσε ΔΕΚΑΔΕΣ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ από φόρους που έκλεψε από το Ιρλανδικό κράτος, δεν καθιστά την πρακτική της φοροδιαφυγής υπό τη μάσκα των "επενδυτικών διευκολύσεων" ηθικά νόμιμη. Αδιάφορο μου είναι είτε ανοίξουν 10.000 θέσεις εργασίας είτε 100.000. Όταν μια εταιρεία στηρίζει την οργιώδη ανάπτυξή της σε φοροαπαλλαγές, όταν άλλες εταιρείες εξαιτίας των φόρων καταρρέουν και χρεωκοπούν, παίζει με στημένη τράπουλα και δεν είναι τόσο "ανθρωπιστική" όσο θες να την παρουσιάζεις.

 

Τέταρτον, το σχόλιό σου είναι περιττό αφού είναι βασισμένο στο "επιχείρημα του αχυρανθρώπου" ότι εγώ υποστηρίζω πως μόνο ο Elon επωφελείται από οικονομικά κίνητρα. Όχι. Δεκάδες πολυεθνικές επωφελούνται από αυτό και ανήκουν και αυτές στον "παρεοκρατικό καπιταλισμό". Οποιοσδήποτε καπιταλιστής τρέφεται παρασιτικά από το κράτος για να αυξήσει τα έσοδά του και να χρησιμοποιήσει τις θέσεις εργασίας και την ανεργία ως μοχλό πίεσης και εργαλείο εκβιασμού, ανήκει σε αυτή την κατηγορία. Και φυσικά, δεν είναι όλες οι επενδυτικές συμφωνίες μεταξύ κράτους-εταιρειών οι ίδιες. Δεν χρησιμοποιούνται για όλες τα ίδια μέτρα και σταθμά. Άλλες έχουν περισσότερα προνόμια, άλλες λιγότερα. Ο Έλον ανήκει στους υπερ-προνομιούχους.

 

Το ποιός τώρα γράφει γελοιότητες, είναι προφανές από τις κ@λοτούμπες σου και από το ότι ουσιαστικά δεν γράφεις τίποτα που να αποδεικνύει απουσία σχέσεων Elon-κράτους.

[grayden]

Πρώτον, επειδή τα έχεις μπερδέψει και βρίσκεσαι εμφανώς σε σύγχυση σε βαθμό που ξεχνάς τι γράφεις, δεν αποκάλεσες εμένα "άσχετο και ψεύτη" αλλά τον Jastonas. Συνεπώς το "συνεχίζεις να παραμένεις...." είναι άκυρο.

Σε αυτό έχεις δίκιο, έχετε παρόμοια avatars, αλλά στις απόψεις σας δεν διαφέρετε οπότε θα ζήσω με τις τύψεις.

 

Δεύτερον, όταν τα συστημικά ΜΜΕ αναφέρουν στοιχεία για κάποιο πιόνι του συστήματος, προφανώς τα στοιχεία είναι έγκριτα αφού δεν ανήκει στο αντίπαλο στρατόπεδο και μπορεί να αφορά σε εσωτερικό πόλεμο συμφερόντων. Σου έδωσε ο Jastonas "εξωσυστημική" πηγή και είπες ότι σε τέτοιες ιστοσελίδες μπαίνουν "shorters". Σου δίνω "συστημική" πηγή και λες ότι πέφτω θύμα συγκεκριμένων αναλυτών. Οκ, την επόμενη φορά θα σου δώσω πηγή από σελίδες που λαμβάνουν επιχορήγηση της SolarCity για να είσαι ευχαριστημένος. Όπως έγραψα και πριν, βρίσκεσαι σε σύγχυση ή μάλλον κατάσταση άρνησης του προφανούς.

Ποια εξωσυστημική πηγή; Όλα όσα έχουν παρατεθεί είναι στρεβλή αποτύπωση της πραγματικότητας και συνήθως είναι αυτό που λέμε hit piece.

 

Παρακάτω μια καλή λίστα από πρόσφατα "αμερόληπτα άρθρα για ενημέρωση της κοινής γνώμης" από την Wall Street Journal.

 

Oct. 7, 2017: The Truth Is Catching Up With Tesla

"CEO Elon Musk is a visionary, but there is a fine line between setting aggressive goals and misleading shareholders"

Oct. 6, 2017: Behind Tesla’s Production Delays: Parts of Model 3 Were Being Made by Hand

"Company this week blamed ‘production bottlenecks’ for coming well short of promised 1,500 vehicles"

Oct. 3, 2017: Tesla Has a Forecasting Problem - WSJ

"Inability to predict near-term Model 3 production should give investors pause about Elon Musk’s vision"

Oct. 2, 2017: Tesla Misses Model 3 Production Goals

"Electric-car maker built 260 Model 3s in latest period, missing out on goal of building 1,500"

Sept. 22, 2017: Tesla’s SolarCity Hangover

"Car maker’s solar-panel unit’s small settlement with the Justice Department should concern investors"

Sep 19, 2017: Tesla Valuation Gives Wall Street A Heavy Heart

Sept. 18, 2017: California Democrats Target Tesla

"In the Golden State, the left loves unions even more than electric cars."

Sept. 12: Tesla’s ‘Autopilot’ Shares Blame in 2016 Fatal Crash, U.S. Investigators Say

"Safety board finds the auto maker’s hands-on-the-wheel detection system didn’t substitute for measuring driver alertness."

Aug. 31, 2017: Tesla Faces Complaint From U.S. Labor Board

"Hearing before administrative judge is scheduled for Nov. 14"

Aug. 24, 2017: Tesla’s Push to Build a Self-Driving Car Sparked Dissent Among Its Engineers

"Elon Musk’s ambitious goals for Autopilot technology have prompted safety warnings and resignations"

Aug. 21, 2017: Tesla Bonds Tumble in Sign of Concern Over Finances

"Tesla Inc.’s first bonds have fallen more than 2% in price since their issuance 10 days ago..."

 

Αν θες χειρότερα άρθρα μπορείς να ψάξεις στο SeekingAlpha, το ZeroHedge, το MarketWatch, κτλ.

 

Τρίτον, στην αρχή έγραψες μπαρούφες ότι συμβόλαια παίρνει μόνο η SpaceX (λόγω...δορυφόρων. Απλά έπος!!!). Τώρα που είδες ότι έκανες λάθος και ότι και η SolarCity τα τσιμπάει, τα γυρίζεις και λες αόριστα ότι "όλοι" παίρνουν τέτοια κονδύλια και φοροαπαλλαγές. Δεν με ενδιαφέρουν οι άλλοι. Εξάλλου, δεν είπα ότι ο Elon είναι ο μοναδικός. Το ότι εσύ μοιράζεσαι την ίδια λογική με κάποια fanboys της Apple που έλεγαν ότι καλώς η Apple γλίτωσε ΔΕΚΑΔΕΣ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ από φόρους που έκλεψε από το Ιρλανδικό κράτος, δεν καθιστά την πρακτική της φοροδιαφυγής υπό τη μάσκα των "επενδυτικών διευκολύσεων" ηθικά νόμιμη. Αδιάφορο μου είναι είτε ανοίξουν 10.000 θέσεις εργασίας είτε 100.000. Όταν μια εταιρεία στηρίζει την οργιώδη ανάπτυξή της σε φοροαπαλλαγές, όταν άλλες εταιρείες εξαιτίας των φόρων καταρρέουν και χρεωκοπούν, παίζει με στημένη τράπουλα και δεν είναι τόσο "ανθρωπιστική" όσο θες να την παρουσιάζεις.

Ξέρεις τι σημαίνει συμβόλαιο ή όχι;

 

Μόνο η SpaceX παίρνει κρατικά συμβόλαια για εκτοξεύσεις δορυφόρων/κτλ της Πολεμικής Αεροπορίας και ανεφοδιασμού του ISS.

 

Οι φοροαπαλλαγές της Apple στην Ευρώπη (που έχουν κριθεί παράνομες btw) δεν έχουν καμία σχέση με τους ευνοϊκούς όρους για επενδύσεις που προσφέρει κάθε Αμερικανική πολιτεία σε οποιαδήποτε εταιρία διαθέτει σοβαρό πλάνο για επένδυση στο έδαφός της.

 

Όταν μια πρακτική εφαρμόζεται σε ολόκληρη την χώρα και είναι διαθέσιμη σε οποιαδήποτε επιχείρηση στην χώρα τότε δεν υπάρχει καν λόγος για συζήτηση.

 

Με την λογική σου όποιος κάνει χρήση του ΕΣΠΑ είναι κλέφτης και απατεώνας.

 

Τέταρτον, το σχόλιό σου είναι περιττό αφού είναι βασισμένο στο "επιχείρημα του αχυρανθρώπου" ότι εγώ υποστηρίζω πως μόνο ο Elon επωφελείται από οικονομικά κίνητρα. Όχι. Δεκάδες πολυεθνικές επωφελούνται από αυτό και ανήκουν και αυτές στον "παρεοκρατικό καπιταλισμό". Οποιοσδήποτε καπιταλιστής τρέφεται παρασιτικά από το κράτος για να αυξήσει τα έσοδά του και να χρησιμοποιήσει τις θέσεις εργασίας και την ανεργία ως μοχλό πίεσης και εργαλείο εκβιασμού, ανήκει σε αυτή την κατηγορία. Και φυσικά, δεν είναι όλες οι επενδυτικές συμφωνίες μεταξύ κράτους-εταιρειών οι ίδιες. Δεν χρησιμοποιούνται για όλες τα ίδια μέτρα και σταθμά. Άλλες έχουν περισσότερα προνόμια, άλλες λιγότερα. Ο Έλον ανήκει στους υπερ-προνομιούχους.

Και συνεχίζεις να μην κατανοείς τις επενδυτικές πρακτικές που εφαρμόζονται στην Αμερική.

 

Αν ο οποιοσδήποτε έχει πρόσβαση σε φοροαπαλλαγές δεν μπορείς εξ ορισμού να έχεις παρεοκρατικό ή οποιονδήποτε άλλο καπιταλισμό.

 

Ο Αμερικανικός καπιταλισμός έχει πολλά στραβά αλλά ότι θα χαρακτηρίζαμε την εν λόγω πρακτική ύποπτη δεν το περίμενα.

 

Αν ποτέ αλλάξουν οι ομοσπονδιακοί νόμοι να το συζητήσουμε. Μέχρι τότε κάθε πολιτεία είναι "ελεύθερη" να προσφέρει φοροαπαλλαγές για προσέλκυση επενδύσεων και δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό σε αυτό.

 

Πάντως για τα περί οικονομικών κινήτρων, κανένας δεν έχει αρνηθεί ποτέ ότι η Tesla ή η SpaceX έχουν λάβει κυβερνητικά κεφάλαια (φοροαπαλλαγές, ενισχύσεις, κτλ) αλλά όλα αυτά τα κεφάλαια είναι διαθέσιμα στους πάντες και δεν είναι άξια λόγου εκτός και αν κάποιος ζητάει την πλήρη κατάργησή τους οπότε πάω πάσο.

 

Βέβαια το αστείο είναι ότι αρκετές φορές ο Musk έχει ζητήσει δημόσια την πλήρη κατάργηση όλων των ενισχύσεων αλλά κάνουν όλοι την πάπια γιατί ξέρουν ότι τα περισσότερα λεφτά πηγαίνουν στους πετρελεάδες, στις μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες, κτλ. και από εκεί μοιράζονται γύρω γύρω.

 

Τώρα γιατί κάποιοι έχετε βάλει σκοπό να πολεμάτε τον Musk (και με άθλια επιχειρήματα, χωρίς να σχολιάζεται καν τα πραγματικά προβλήματα και δυσκολίες που έχουν οι εταιρίες του) με ξεπερνά.

 

Το ποιός τώρα γράφει γελοιότητες, είναι προφανές από τις κ@λοτούμπες σου και από το ότι ουσιαστικά δεν γράφεις τίποτα που να αποδεικνύει απουσία σχέσεων Elon-κράτους.

Εδώ και χρόνια έχω ακριβώς τις ίδιες απόψεις, δεν κάνω κωλοτούμπες ανάλογα με το τι έγραψε σήμερα ο Trump στο Twitter.

[Lied]

@Greyden 

Ασε τη wallstreet journal ήσυχη!  Ειναι η χαρά του micro-transaction στον Nasdaq. Μετα απο καθε παπαντζα αρθρο της για το bitcoin ή για την tesla μπαινεις στο dip(με το που εχει πεσει 1-2%) και βγαζεις λεφτα στο bounce back(στην ανακαμψη) μεσα σε 4 ωρες  

Βοηθαει και να καθαρίζει το τοπιο απο ασχετους που δεν κανουν research και μειώνει το volatility(δυναμικη αποτομης αυξομείωσης) της μετοχης για αυτους που κοιτανε μακροπρόθεσμα.

Edit. Μεταφράσεις

[Undertaker25]

Σε αυτό έχεις δίκιο, έχετε παρόμοια avatars, αλλά στις απόψεις σας δεν διαφέρετε οπότε θα ζήσω με τις τύψεις.

 

Όχι, να ζήσεις με τις τύψεις ότι δε ξέρεις τι γράφεις σε ποιον...

 

Και μοιάζει ο Undertaker με το avatar του Jastonas... Γυαλιά επειγόντως, αδερφέ...

 

 

 

Ποια εξωσυστημική πηγή; Όλα όσα έχουν παρατεθεί είναι στρεβλή αποτύπωση της πραγματικότητας και συνήθως είναι αυτό που λέμε hit piece.

 

 

 

Καμία διαστρέβλωση. Ωμή πραγματικότητα. Ο Έλον χτίζει εργοστάσια με λεφτά του κράτους και τσιμπάει εκατοντάδες εκατομμύρια από επιχορηγήσεις φωτοβολταϊκών. Σε ένα υγιές καπιταλιστικό σύστημα, ο κεφαλαιοκράτης πληρώνει τους φόρους του χωρίς ειδικές διευκολύνσεις που ανέρχονται σε δις.

 

Παρακάτω μια καλή λίστα από πρόσφατα "αμερόληπτα άρθρα για ενημέρωση της κοινής γνώμης" από την Wall Street Journal.

 

Oct. 7, 2017: The Truth Is Catching Up With Tesla

"CEO Elon Musk is a visionary, but there is a fine line between setting aggressive goals and misleading shareholders"

Oct. 6, 2017: Behind Tesla’s Production Delays: Parts of Model 3 Were Being Made by Hand

"Company this week blamed ‘production bottlenecks’ for coming well short of promised 1,500 vehicles"

Oct. 3, 2017: Tesla Has a Forecasting Problem - WSJ

"Inability to predict near-term Model 3 production should give investors pause about Elon Musk’s vision"

Oct. 2, 2017: Tesla Misses Model 3 Production Goals

"Electric-car maker built 260 Model 3s in latest period, missing out on goal of building 1,500"

Sept. 22, 2017: Tesla’s SolarCity Hangover

"Car maker’s solar-panel unit’s small settlement with the Justice Department should concern investors"

Sep 19, 2017: Tesla Valuation Gives Wall Street A Heavy Heart

Sept. 18, 2017: California Democrats Target Tesla

"In the Golden State, the left loves unions even more than electric cars."

Sept. 12: Tesla’s ‘Autopilot’ Shares Blame in 2016 Fatal Crash, U.S. Investigators Say

"Safety board finds the auto maker’s hands-on-the-wheel detection system didn’t substitute for measuring driver alertness."

Aug. 31, 2017: Tesla Faces Complaint From U.S. Labor Board

"Hearing before administrative judge is scheduled for Nov. 14"

Aug. 24, 2017: Tesla’s Push to Build a Self-Driving Car Sparked Dissent Among Its Engineers

"Elon Musk’s ambitious goals for Autopilot technology have prompted safety warnings and resignations"

Aug. 21, 2017: Tesla Bonds Tumble in Sign of Concern Over Finances

"Tesla Inc.’s first bonds have fallen more than 2% in price since their issuance 10 days ago..."

 

 

Τίποτα το περίεργο. Απλά τεχνολογικά νέα αποτελούν τα παραπάνω. Για όλες τις εταιρείες γράφονται τέτοια.

 

BTW, η Wall Street (χρηματιστήριο) έχει πολλά οικονομικά πάρε-δώσε με τους Δημοκρατικούς Κλίντον, τους κολλητούς του Έλον. Για την ιστορία αυτά...

 

 

Αν θες χειρότερα άρθρα μπορείς να ψάξεις στο SeekingAlpha, το ZeroHedge, το MarketWatch, κτλ.

 

 

 

Ξέρω. Και αν θέλω καλύτερα CNN, ABC, MSNBC κτλ κτλ

 

 

Ξέρεις τι σημαίνει συμβόλαιο ή όχι;

 

 

Όχι. Περιμένω να μου μάθεις εσύ.

 

 

Μόνο η SpaceX παίρνει κρατικά συμβόλαια για εκτοξεύσεις δορυφόρων/κτλ της Πολεμικής Αεροπορίας και ανεφοδιασμού του ISS.

 

 

Δεν με ενδιαφέρουν τα συμβόλαια της SpaceX. Τα ανέφερα διότι είπες πως αποτελούν τη μοναδική χρηματοδότηση του κράτους προς τον Έλον.

 

Οι φοροαπαλλαγές της Apple στην Ευρώπη (που έχουν κριθεί παράνομες btw) δεν έχουν καμία σχέση με τους ευνοϊκούς όρους για επενδύσεις που προσφέρει κάθε Αμερικανική πολιτεία σε οποιαδήποτε εταιρία διαθέτει σοβαρό πλάνο για επένδυση στο έδαφός της.

 

 

Η Apple γλίτωσε 13 δις με αντάλλαγμα θέσεις εργασίας στην Ιρλανδία. Ο Έλον γλίτωσε 1,3 δις για δημιουργία εργοστασίου με αντάλλαγμα θέσεις εργασίας. Το ίδιο πράγμα είναι. Απλά άλλο ΗΠΑ και άλλο Ε.Ε. Διαφορετικοί νόμοι. Ηθικά είναι ένοχοι και οι δυο.

 

 

 

Όταν μια πρακτική εφαρμόζεται σε ολόκληρη την χώρα και είναι διαθέσιμη σε οποιαδήποτε επιχείρηση στην χώρα τότε δεν υπάρχει καν λόγος για συζήτηση.

 

Με την λογική σου όποιος κάνει χρήση του ΕΣΠΑ είναι κλέφτης και απατεώνας.

 

Και συνεχίζεις να μην κατανοείς τις επενδυτικές πρακτικές που εφαρμόζονται στην Αμερική.

 

Αν ο οποιοσδήποτε έχει πρόσβαση σε φοροαπαλλαγές δεν μπορείς εξ ορισμού να έχεις παρεοκρατικό ή οποιονδήποτε άλλο καπιταλισμό.

 

Ο Αμερικανικός καπιταλισμός έχει πολλά στραβά αλλά ότι θα χαρακτηρίζαμε την εν λόγω πρακτική ύποπτη δεν το περίμενα.

 

Αν ποτέ αλλάξουν οι ομοσπονδιακοί νόμοι να το συζητήσουμε. Μέχρι τότε κάθε πολιτεία είναι "ελεύθερη" να προσφέρει φοροαπαλλαγές για προσέλκυση επενδύσεων και δεν υπάρχει τίποτα μεμπτό σε αυτό.

 

 

Ναι, συγνώμη, δεν σπούδασα φοροτεχνικός στο Harvard όπως εσύ για να γνωρίζω τη φορολογική νομοθεσία των ΗΠΑ. Και σταμάτα τη συνεχή χρήση επιχειρημάτων του αχυρανθρώπου. Δεν είπα ΠΟΤΕ πως ότι κάνει ο Έλον είναι παράνομο. ΚΑΘΟΛΑ ΝΟΜΙΜΟ είναι. ΤΑ ΠΑΝΤΑ. ΚΑΘΕ ΣΕΝΤΣ που τσέπωσε. Αυτό που σου λέμε είναι πως επεκτείνει τις επιχειρήσεις του έχοντας ως δεκανίκι το κράτος. Ηθικό δεν είναι. 

 

Το αν λαμβάνουν και άλλες επιχειρήσεις τέτοια ποσά, το γνωρίζουν οι ειδικοί του χώρου στις ΗΠΑ. Δε το ξέρουμε ούτε εσύ ούτε εγώ. Εγώ αυτό που είπα είναι πως από τη στιγμή που ένας επιχειρηματίας έχει πάρε δώσε με το κράτος και λαμβάνει δις από αυτό και "έγκριτα" (κατά σε) ΜΜΕ και αναλυτές αναφέρονται με δόση καχυποψίας σε αυτές τις συναλλαγές, προφανώς κάτι δεν πάει καλά, κάτι βρωμάει στην υπόθεση. Τη πρώτη πηγή την απέρριψες ως "γραφική". Τις άλλες δυο ως "εχθρικές" που κάνουν πόλεμο στον Άγιο Έλον τον Ανθρωπιστή. Πιο πολύ για λογική butthurt fanboy μου κάνει αυτό.

 

 

 

Πάντως για τα περί οικονομικών κινήτρων, κανένας δεν έχει αρνηθεί ποτέ ότι η Tesla ή η SpaceX έχουν λάβει κυβερνητικά κεφάλαια (φοροαπαλλαγές, ενισχύσεις, κτλ) αλλά όλα αυτά τα κεφάλαια είναι διαθέσιμα στους πάντες και δεν είναι άξια λόγου εκτός και αν κάποιος ζητάει την πλήρη κατάργησή τους οπότε πάω πάσο.

 

 

Αυτό λέμε. Νομικά ορθό. Ηθικά μη νόμιμο.

 

Τώρα γιατί κάποιοι έχετε βάλει σκοπό να πολεμάτε τον Musk (και με άθλια επιχειρήματα, χωρίς να σχολιάζεται καν τα πραγματικά προβλήματα και δυσκολίες που έχουν οι εταιρίες του) με ξεπερνά.

 

Εδώ και χρόνια έχω ακριβώς τις ίδιες απόψεις, δεν κάνω κωλοτούμπες ανάλογα με το τι έγραψε σήμερα ο Trump στο Twitter.

 

 

 

Εγώ δόξα τω Θεώ, έχω ανεξάρτητη σκέψη. Δεν παπαγαλίζω τι μου λένε τα ΜΜΕ. Ούτε τα εγχώρια, ούτε του εξωτερικού. Ειδάλλως, θα ήμουν και γω fanboy του Έλον, του Ομπάμα, θα πίστευα ότι ο Τραμπ έκανε όργια με 10 Ρωσίδες στη Μόσχα, ότι αφαίρεσε τη προτομή του Λούθερ Κινγκ από το γραφείο του, ότι κορόιδευε έναν ανάπηρο και χίλια δυο άλλα fake news που καταπίνετε αμάσητα και που άμα κάτσω να τα συλλέξω και να τα καταγράψω θέλω δέκα σελίδες. Όσο για τον Έλον, τον "πολεμώ" διότι τον θεωρώ ένα γελοίο τύπο (πανέξυπνο όμως επιχειρηματία) που παρουσιάζει τον εαυτό του (είτε ο ίδιος είτε τα ΜΜΕ) ως Μεσσία της ανθρωπότητας μόνο και μόνο για να πουλάει προιόντα και να τα οικονομάει χοντρά επειδή είδε ότι η κλιματική αλλαγή είναι μια "αψάρευτη θάλασσα" με τόνους δολλαρίων. Το σύστημα τον προωθεί και η θετική κριτική απέναντί του ειναι συντριπτική, όσο και αν εσύ σκαλίζεις τους τόνους και τα φωνήεντα στα άρθρα για να ανακαλύψεις "πόλεμο".

 

Τέσπα, αυτά έχω να πω και δεν επανέρχομαι. Το κουράσαμε και δεν αξίζει κιόλας.

[grayden]

Όχι, να ζήσεις με τις τύψεις ότι δε ξέρεις τι γράφεις σε ποιον...

 

Και μοιάζει ο Undertaker με το avatar του Jastonas... Γυαλιά επειγόντως, αδερφέ...

Ίσα ίσα που θα πρέπει να με συγχαρείς γιατί δεν αλλάζουν οι απόψεις μου ανάλογα με το ποιον έχω απέναντί μου.

 

Τίποτα το περίεργο. Απλά τεχνολογικά νέα αποτελούν τα παραπάνω. Για όλες τις εταιρείες γράφονται τέτοια.

 

BTW, η Wall Street (χρηματιστήριο) έχει πολλά οικονομικά πάρε-δώσε με τους Δημοκρατικούς Κλίντον, τους κολλητούς του Έλον. Για την ιστορία αυτά...

 

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι οι άλλες εταιρίες δεν έχουν τόσους shorters από πίσω και όταν έχουμε και σελίδες να τρώνε πρόστιμα από την SEC κάπου βρομάει το γλυκό.

 

Αν παρακολουθούσες τον χώρο θα ήξερες ότι υπάρχουν συγκεκριμένα άτομα και σελίδες που είναι εξ' ολοκλήρου κατά της Tesla εδώ και χρόνια και βασίζονται στην πτώση της μετοχής (και τις "οικονομικές συμβουλές" που πουλάνε) για να βγάζουν χρήματα.

 

Αυτός είναι και ο λόγος που συγκεκριμένες ειδήσεις παρουσιάζονται όσο πιο αρνητικά γίνεται.

 

Ξέρω. Και αν θέλω καλύτερα CNN, ABC, MSNBC κτλ κτλ

Μόνο Fox & Friends που το εγκρίνει και ο Πρόεδρας.

Όχι. Περιμένω να μου μάθεις εσύ.

 

 

Δεν με ενδιαφέρουν τα συμβόλαια της SpaceX. Τα ανέφερα διότι είπες πως αποτελούν τη μοναδική χρηματοδότηση του κράτους προς τον Έλον.

Ο Jastonas έγραψε ότι ο Musk δουλεύει μόνο με το Δημόσιο και τον διόρθωσα λέγοντας ότι μόνο η SpaceX παίρνει τα σχετικά συμβόλαια για εκτοξεύσεις φορτίων.

 

Οι φοροαπαλλαγές δεν αποτελούν πηγή χρηματοδότησης.

Η Apple γλίτωσε 13 δις με αντάλλαγμα θέσεις εργασίας στην Ιρλανδία. Ο Έλον γλίτωσε 1,3 δις για δημιουργία εργοστασίου με αντάλλαγμα θέσεις εργασίας. Το ίδιο πράγμα είναι. Απλά άλλο ΗΠΑ και άλλο Ε.Ε. Διαφορετικοί νόμοι. Ηθικά είναι ένοχοι και οι δυο.

Μόνο που δεν τίθεται θέμα σύγκρισης μεταξύ των δύο.

 

Αν είχες ποτέ ασχοληθεί με το θέμα θα το ήξερες.

 

Η Apple (όπως και άλλες εταιρίες) πηγαίνουν σε συγκεκριμένες χώρες για να μπορέσουν να κάνουν διάφορα λογιστικά κολπάκια ώστε ν' αποφύγουν να πληρώσουν φόρους.

 

Αν ήθελες να συγκρίνεις όμοια πράγματα θα έπρεπε να πεις ότι η Apple κατασκευάζει το iPhone στην Κίνα επειδή είναι πιο φθηνή από τις ΗΠΑ ή την Ευρώπη.

 

Καμία διαστρέβλωση. Ωμή πραγματικότητα. Ο Έλον χτίζει εργοστάσια με λεφτά του κράτους και τσιμπάει εκατοντάδες εκατομμύρια από επιχορηγήσεις φωτοβολταϊκών. Σε ένα υγιές καπιταλιστικό σύστημα, ο κεφαλαιοκράτης πληρώνει τους φόρους του χωρίς ειδικές διευκολύνσεις που ανέρχονται σε δις.

 

Ναι, συγνώμη, δεν σπούδασα φοροτεχνικός στο Harvard όπως εσύ για να γνωρίζω τη φορολογική νομοθεσία των ΗΠΑ. Και σταμάτα τη συνεχή χρήση επιχειρημάτων του αχυρανθρώπου. Δεν είπα ΠΟΤΕ πως ότι κάνει ο Έλον είναι παράνομο. ΚΑΘΟΛΑ ΝΟΜΙΜΟ είναι. ΤΑ ΠΑΝΤΑ. ΚΑΘΕ ΣΕΝΤΣ που τσέπωσε. Αυτό που σου λέμε είναι πως επεκτείνει τις επιχειρήσεις του έχοντας ως δεκανίκι το κράτος. Ηθικό δεν είναι.

 

Το αν λαμβάνουν και άλλες επιχειρήσεις τέτοια ποσά, το γνωρίζουν οι ειδικοί του χώρου στις ΗΠΑ. Δε το ξέρουμε ούτε εσύ ούτε εγώ. Εγώ αυτό που είπα είναι πως από τη στιγμή που ένας επιχειρηματίας έχει πάρε δώσε με το κράτος και λαμβάνει δις από αυτό και "έγκριτα" (κατά σε) ΜΜΕ και αναλυτές αναφέρονται με δόση καχυποψίας σε αυτές τις συναλλαγές, προφανώς κάτι δεν πάει καλά, κάτι βρωμάει στην υπόθεση. Τη πρώτη πηγή την απέρριψες ως "γραφική". Τις άλλες δυο ως "εχθρικές" που κάνουν πόλεμο στον Άγιο Έλον τον Ανθρωπιστή. Πιο πολύ για λογική butthurt fanboy μου κάνει αυτό.

 

Αυτό λέμε. Νομικά ορθό. Ηθικά μη νόμιμο.

 

Εδώ κάνει μπαμ ότι δεν έχεις ιδέα για ποιο πράγμα μιλάς.

 

Φυσικά και λαμβάνουν ενισχύσεις ένα σωρό άλλες εταιρίες και φυσικά ξέρουμε τι ενισχύσεις είναι αυτές.

 

Μια εύπεπτη λίστα μπορείς να δεις εδώ: https://subsidytracker.goodjobsfirst.org/top-100-parents

 

Επίσης, νομίζω ότι δεν κατανοείς πως δουλεύουν αυτές οι ενισχύσεις για τις οποίες μιλάς.

 

Λες ότι τσεπώνει τα χρήματα ο Musk αλλά στην πραγματικότητα οι ενισχύσεις πηγαίνουν είτε απευθείας στους πελάτες, είτε αφορούν απαλλαγή από φόρους σε βάθος χρόνου.

Η εταιρία δεν λαμβάνει μετρητά*.

 

Στην Νεβάδα για παράδειγμα η Tesla έχει τις παρακάτω φοροαπαλλαγές:

 

"Nevada has offered Tesla, an electric car producer, a subsidy package worth estimated $1.3 billion over several years. The package includes 100 percent abatements of sales taxes ($725 million saving over 20 years), real and personal property taxes ($332 million over 10 years), and modified business taxes ($27 million over 10 years). In addition, the subsidy package includes transferable tax credits: a tax credit of $12,500 per job for up to 6,000 jobs ($75 million saving for the company); a tax credit of 5 percent of the first $1 billion investment ($50 million); and a tax credit of 2.8 percent of the next $2.5 billion investment ($70 million)."

 

Αλλά για να λάβει τα παραπάνω θα πρέπει να επενδύσει 5 δις στα πρώτα 3-5 χρόνια και αλλά 5 δις στα επόμενα 10 χρόνια (συν κάποιες άλλες υποχρεώσεις).

 

Τέλος, να επισημάνω πως είναι πολύ αστείο να λέμε ότι η Tesla που επενδύει δις κάθε χρόνο χτίζει εργοστάσια με φοροαπαλλαγές που θα πάρει σε βάθος δεκαετιών.

Οικονομικές γνώσεις από τα LIDL.

 

Και τώρα που έμαθες ότι και άλλοι έχουν παρόμοιες φοροαπαλλαγές περιμένω να το γράφεις κάτω από κάθε άρθρο που αφορά τις εν λόγω εταιρίες για να αποδείξεις ότι δεν είσαι κανένας ξεφτιλισμένος νεοέλληνας που δεν έχει ιδέα για ποιο πράγμα μιλάει.

 

Εγώ δόξα τω Θεώ, έχω ανεξάρτητη σκέψη. Δεν παπαγαλίζω τι μου λένε τα ΜΜΕ. Ούτε τα εγχώρια, ούτε του εξωτερικού. Ειδάλλως, θα ήμουν και γω fanboy του Έλον, του Ομπάμα, θα πίστευα ότι ο Τραμπ έκανε όργια με 10 Ρωσίδες στη Μόσχα, ότι αφαίρεσε τη προτομή του Λούθερ Κινγκ από το γραφείο του, ότι κορόιδευε έναν ανάπηρο και χίλια δυο άλλα fake news που καταπίνετε αμάσητα και που άμα κάτσω να τα συλλέξω και να τα καταγράψω θέλω δέκα σελίδες. Όσο για τον Έλον, τον "πολεμώ" διότι τον θεωρώ ένα γελοίο τύπο (πανέξυπνο όμως επιχειρηματία) που παρουσιάζει τον εαυτό του (είτε ο ίδιος είτε τα ΜΜΕ) ως Μεσσία της ανθρωπότητας μόνο και μόνο για να πουλάει προιόντα και να τα οικονομάει χοντρά επειδή είδε ότι η κλιματική αλλαγή είναι μια "αψάρευτη θάλασσα" με τόνους δολλαρίων. Το σύστημα τον προωθεί και η θετική κριτική απέναντί του ειναι συντριπτική, όσο και αν εσύ σκαλίζεις τους τόνους και τα φωνήεντα στα άρθρα για να ανακαλύψεις "πόλεμο".

 

Τέσπα, αυτά έχω να πω και δεν επανέρχομαι. Το κουράσαμε και δεν αξίζει κιόλας.

Για την ώρα είσαι funboy ενός ηλίθιου που δεν ξέρει που πάνε τα τέσσερα και γελάει μαζί του όλος ο πλανήτης (μείον KKK και λοιπά ακροδεξιά/(παρα)θρησκευτικά μορφώματα).

 

Μου αρέσει πάντως που το παίζεις αφυπνισμένος και δεν παπαγαλίζεις ό,τι λένε τα ΜΜΕ, εκτός βέβαια και αν είναι το Fox ή κανένα ψεκασμένο ακροδεξιό site.

 

 

ΥΓ: Έτσι για να γελάσουμε: http://www.politifact.com/personalities/donald-trump/