3440x1440 pixels με HDMI @ 50Hz;

[philos]

Καλημέρα!

Λοιπόν, σκέφτομαι να μετακινηθώ από Full HD 27'' σε 34'' 3440x1440, κυρίως για την εμπειρία και όχι ότι παίζω games. Δηλαδή τη θέλω για καθημερινή χρήση.

 

Αυτή τη στιγμή είμαι με integrated γραφικά του i7 2600, που φτάνουν μέχρι τα 2560x1600 και σε Small Form Factor PC, οπότε αναγκαστηκά θα πρέπει να μεταβώ σε άλλη κάρτα γραφικών + Low Profile.

 

Οι ερωτήσεις μου:

- Αν διάβασα καλά, το HDMI υποστηρίζει μέχρι 50Hz στα 3440x1440, κάνω λάθος;

- Θα υπάρχει διαφορά στην εμπειρία/ απόδοση ή να επιλέξω σύνδεση με Display Port;

 

Υπάρχουν δύο ενδεχόμενα, που έχω να αποφασίσω:

- Αν δεν υπάρχει θέμα με την εμπειρία, να μεταβώ σε μια φθηνή κάρτα γραφικών με HDMI πχ GT710/GT730.

- Αν υπάρχει θέμα, τότε θα πρέπει να μεταβώ σε μια σχετικά καλή κάρτα γραφικών, που να μπορεί να τη σηκώσει το SFF PC μου (LP + max 300W PSU), όπως η GTX750 και η GTX1050.

 

Παιχνίδια όπως είπα δεν παίζω, αλλά σκέφτομαι να ξανά ξεκινήσω το Tomb Raider 2013 που είχα αφήσει στη μέση, χρόνια πριν + να παίξω και το επόμενο - συνέχειά του. Οι GTX750 και η GTX1050 μπορούν να σηκώσουν το παιχνίδι αξιοπρεπώς στα 3440x1440;

 

Αυτά για τώρα.

[Anastazio]

Το hdmi υποστηριζει 60hz στη 3440χ1440 η igpu δεν υποστηριζει πανω απο 50hz σε αυτη την αναλυση.Η παραπανω αναλυση απαιτει κ σοβαρη καρτα επιπεδου τουλαχιστο 1070,με μια 1050 δεν εχει νοημα η μεταβαση γιατι θα προλαβαινεις να μετρας τα καρε στα περισσοτερα games εκτως και αν ο παραγοντας gaming δεν εχει καμια σημασεια.

[philos]

igpu εννοείς τα integrated γραφικά των επεξεργαστών (CPU);

 

Πάντως η GT710 λέει στα specs της:

HDMI Connectors: 1 (version 1.4a)
Max Resolution: 4096x2160 @24 Hz

 

Οπότε μάλλον πρέπει να πάω σε GTX750/GTX1050.

[cabdik]

Καλημέρα!

Λοιπόν, σκέφτομαι να μετακινηθώ από Full HD 27'' σε 34'' 3440x1440, κυρίως για την εμπειρία και όχι ότι παίζω games. Δηλαδή τη θέλω για καθημερινή χρήση.

 

Αυτή τη στιγμή είμαι με integrated γραφικά του i7 2600, που φτάνουν μέχρι τα 2560x1600 και σε Small Form Factor PC, οπότε αναγκαστηκά θα πρέπει να μεταβώ σε άλλη κάρτα γραφικών + Low Profile.

 

Οι ερωτήσεις μου:

- Αν διάβασα καλά, το HDMI υποστηρίζει μέχρι 50Hz στα 3440x1440, κάνω λάθος;

- Θα υπάρχει διαφορά στην εμπειρία/ απόδοση ή να επιλέξω σύνδεση με Display Port;

 

Υπάρχουν δύο ενδεχόμενα, που έχω να αποφασίσω:

- Αν δεν υπάρχει θέμα με την εμπειρία, να μεταβώ σε μια φθηνή κάρτα γραφικών με HDMI πχ GT710/GT730.

- Αν υπάρχει θέμα, τότε θα πρέπει να μεταβώ σε μια σχετικά καλή κάρτα γραφικών, που να μπορεί να τη σηκώσει το SFF PC μου (LP + max 300W PSU), όπως η GTX750 και η GTX1050.

 

Παιχνίδια όπως είπα δεν παίζω, αλλά σκέφτομαι να ξανά ξεκινήσω το Tomb Raider 2013 που είχα αφήσει στη μέση, χρόνια πριν + να παίξω και το επόμενο - συνέχειά του. Οι GTX750 και η GTX1050 μπορούν να σηκώσουν το παιχνίδι αξιοπρεπώς στα 3440x1440;

 

Αυτά για τώρα.

αποφασισε πρωτα εσυ, αν θες 4K GAMING ή οχι, και μετα θα σε βοηθησουμε......!!!

 

αλλιως δεν βγαινει ακρη....!!!  

 

ΑΑΑ ....και ποσα € εισαι διατεθειμενος να δωσεις...??????   

[philos]

Δεν με ενδιαφέρει το 4k gaming.

 

Για κάρτα γραφικών μπορώ να δώσω μέχρι 100 - 110 ευρώ (για αγορά ακόμα και από αγγελίες).

Απλά αν μπορώ να μειώσω το budget της GPU με το να παρω μια σωστών επιδόσεων για καθημερινή χρήση, ας γίνει.

[firepc]

μια χαρα εισαι με τετοια καρτα αν δεν παιζεις παιχνιδια. Δες το budget σου για την 34αρα που θες και προχωρα

[philos]

Με ποια κάρτα; Sorry έχω αναφέρει 4 σε αυτό το θέμα (GT710/GT730/GTX750/GTX1050) και δεν κατάλαβα

[cabdik]

Δεν με ενδιαφέρει το 4k gaming.

 

Για κάρτα γραφικών μπορώ να δώσω μέχρι 100 - 110 ευρώ (για αγορά ακόμα και από αγγελίες).

Απλά αν μπορώ να μειώσω το budget της GPU με το να παρω μια σωστών επιδόσεων για καθημερινή χρήση, ας γίνει.

επειδη ανεφερες το TR 2013. για αυτο ξεκαθαρισε τι θα κανεις.

 

αλλο θελω καρτα να σηκωνει αναλυση 4Κ ++.....

και αλλο θελω μια καρτουλα, να σηκωνει και κανα παιχνιδακι σε 4Κ.....!!!

 

στην πρωτη περιπτωση την βγαζεις με  30€    

 

στην δευτερη περιπτωση, θες απο €300+++++++ ΜΙΝ, για να ευχαριστηθεις 4Κ gaming....!!!!!

[firepc]

την 1050, alla gia gaming den kanoun autes, kai eidika gia 4Κ

[philos]

Καταλαβαίνω τι θέλεις να μπεις cabdik, ωστόσο το PC μου δεν μπορεί να δεχτεί 300ευρώ++ κάρτα γραφικών (αν αναφέρεσαι σε GTX1060++ ), αφού είναι SFF PC με 300W PSU. Από έρευνα είχα καταλήξει ότι η καλύτερη κάρτα που μπορώ να του βάλω είναι μια Low Profile GTX1050Ti.

 

Αν και εφόσον μια GT710, σε απλή καθημερινή χρήση (= όχι games) μπορεί να προσφέρει αξιόλογη εμπειρία (3440x1440 @ 30 ή 24Hz) κτλ, δηλαδή να μην κακοαξιοποιεί την οθόνη, τότε να πάω σε αυτή. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που άνοιξα το θέμα.

[Επισκέπτης]

Για 4K 60Hz θες κάτι με Display Port 1.4, HDMI 2.0b. 4Κ gaming είναι εκτός θέματος για πολλούς λόγους. Στην περίπτωση σου η 1030LP ταιριάζει γάντι.

[cabdik]

Καταλαβαίνω τι θέλεις να μπεις cabdik, ωστόσο το PC μου δεν μπορεί να δεχτεί 300ευρώ++ κάρτα γραφικών (αν αναφέρεσαι σε GTX1060++ ), αφού είναι SFF PC με 300W PSU. Από έρευνα είχα καταλήξει ότι η καλύτερη κάρτα που μπορώ να του βάλω είναι μια Low Profile GTX1050Ti.

 

Αν και εφόσον μια GT710, σε απλή καθημερινή χρήση (= όχι games) μπορεί να προσφέρει αξιόλογη εμπειρία (3440x1440 @ 30 ή 24Hz) κτλ, δηλαδή να μην κακοαξιοποιεί την οθόνη, τότε να πάω σε αυτή. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που άνοιξα το θέμα.

ναι σωστα τα λες. η 1050ti ειναι ταβανι στην περιπτωση σου..!    αλλα πας για μια 150αρα εκει...

και 4Κ GAMING δεν θα εχεις καλο.

 

 αλλα..., για ολες τις αλλες χρησεις παιρνεις μια 1030 και κανεις δουλεια σου. για ποιο λογο να δωσεις τα διπλα....???  

[Manjaro]

igpu εννοείς τα integrated γραφικά των επεξεργαστών (CPU);

 

Πάντως η GT710 λέει στα specs της:

HDMI Connectors: 1 (version 1.4a)

Max Resolution: 4096x2160 @24 Hz

 

Οπότε μάλλον πρέπει να πάω σε GTX750/GTX1050.

όχι εννοεί τα integrated γραφικά συγκεκριμένα του δικού σου επεξεργαστή γιατι νεότεροι i3/i5/i7 υποστηρίζουν QHD (δεν είναι full HD, πάει HD = 720p, full HD = 1080p, QHD = 1440p, UHD = 2160p έχει και κανα δύο τρείς άλλες παραλλαγές λιγότερο συχνές η δική σου ας πούμε αν όντως είναι 3440 x 1440 και όχι 2560x1440 τότε είναι UWQHD αν είναι 2560x1440 τότε είναι QHD)

 

4096x2160 είναι μεγαλύτερη ανάλυση και απο 4κ (3840x2160) αλλα τι σημαίνουν όλα αυτά;

 

Ουσιαστικά (για να χρησιμοποιήσω μια παρομοίωση) αν μιλούσαμε για αντλίες είναι σαν να σου λέει πόσα λίτρα/δευτερόλεπτο μπορεί να βγάλει η αντλία...

 

Τώρα επειδή δεν μιλάμε για λίτρα τι συμβαίνει όμως...

 

λοιπόν

 

Το μόνο που χρειάζεται να ξέρεις είναι 1) ποιο είναι το μέγιστο εύρος ζώνης ανά μονάδα χρόνου (=data rate) που μπορεί να αποδώσει το πρωτόκολλο σύνδεσης που χρησιμοποιείς 2) πόσο εύρος ζώνης ανά μονάδα χρόνου (data rate) χρειάζεται η ανάλυση που θέλεις να χρησιμοποιήσεις.

 

 

με άλλα λόγια το "1" σημαίνει πόσα bit μπορούν να περάσουν στο καλώδιο ανά δευτερόλεπτο με μια συγκεκριμένη τεχνολογία

 

και το "2" πόσα bit ανα δευτερόλεπτο είναι μιαα συγκεκριμένη ανάλυση.

 

Αν τα bit της ανάλυσης είναι λιγότερα ή ίσα με τα bit που μπορεί να περάσει ανα δευτερόλεπτο ένα συγκεκριμένο πρωτόκολλο (εδώ HDMI) τότε είσαι εντάξει... αν είναι περισσότερα τότε έχεις πρόβλημα θες πιο γρήγορο πρωτόκολλο.

 

 

Το datarate του HDMI στις διάφορες εκδοχές του (πχ 1,3/1,4/2 κτλ) το βλέπεις εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#cite_note-encoding-132

 

Το πως να υπολογίσεις τα bit της ανάλυσης σου είναι απλό

 

Ας πάρουμε αυτή που έχεις τώρα δηλαδή 3440x1440 (σιγουρέψου πως είναι αυτή καταρχήν και όχι πχ 2560x1440)

 

κάθε πιξελ είναι 1 bit και εσύ θέλεις εξήντα φορές 3440x1440 πίξελ να περνάνε το δευτερόλεπτο απο το καλώδιο (μιας και θες αυτή την ανάλυση στα 60herz και 60 herz σημαίνει 60 περίοδοι κάθε δευτερόλεπτο)

 

οπότε έχουμε και λέμε 3440x1440x60 = 288576000

 

288576000 τόσα είναι τα pixel που χρειάζεται να περάσουν κάθε δευτερόλεπτο από το καλώδιο

 

και επειδή είπαμε κάθε πιξελ είναι 1 bit άρα 288576000 *1 = 288576000 bits

 

288576000 bits ανα δευτερόλεπτο ή αλλιώς bps (bits per second)

 

τελειώσαμε; όχι.. γιατί έχουμε δυο ακόμη χαρακτηριστικά

 

χρώμα (color) και βάθος χρώματος(color depth).

 

To χρώμα είναι απλό.. τι χρώμα μπορεί να πάρει το κάθε pixel; Αυτό το είχαμε ακούσει στο σχολείο όταν ήμασταν παιδιά για τις τηλεοράσεις αλλά ισχύει και για τις οθόνες.

 

κάθε pixel μπορεί να πάρει 3 χρώματα (συνήθως κόκκινο,πράσινο,μπλέ / red green blue ή RGB που λέμε, αυτό μπορείς να το τσεκάρεις ο ίδιος αν κολλήσεις τα μάτια σου στην οθόνη ή κοιτάξεις με έναν φακό ή ακουμπήσεις μια αρκετά μικρή σταγόνα νερό πάνω )

 

το βάθος χρώματος είναι το πόσους τόνους μπορεί να πάρει το κάθε χρώμα

 

δηλαδή το πόσο πιο ανοιχτό κόκκινο μπορεί να γίνει και πόσο σκούρο κόκκινο.

 

στα PC συνήθως το βάθος χρώματος είναι 24 bit ή λιγότερο (πάει μέχρι 48 αλλά χρειάζεσαι πανάκριβο software και hardware )

 

που σημαίνει 24/3 = 8

 

Γιατί δια 3? Γιατί είπαμε κάθε ενιαίο pixel αποτελείται απο 3 μικρότερα τα λεγόμενα και ως subpixel (ένα κόκκινο ένα πράσινο ένα μπλε)

 

άρα όταν έχουμε 24 bit βάθος χρώματος σημαίνει το πράσινο μπορεί να αλλάξει σε 8 διακριτά επίπεδα φωτεινότητας το κόκκινο σε 8 διακριτά επίπεδα φωτεινότητας και το μπλε σε 8 διακριτά επίπεδα φωτεινότητας..

 

και όλα τα 3 αυτά subpixel μαζί σε διάφορους συνδυασμούς έντασης της φωτεινότητας τους  μας δίνουν 16.000.000 ξεχωριστά χρώματα!!! wow

 

Υπόψιν κάθε περίοδο ένα μόνο subpixel είναι αναμμένο (δηλαδή αν η ανανέωση οθόνης είναι 60hz και το βάθος χρώματος 24bit αυτό σημαίνει πως κάθε μεμονωμένο πιξελ της ανάλυσης μπορεί να είναι ή κόκκινο(σε ένα μόνο από τα 8 διαφορετικά επίπεδα φωτεινότητας) ή πράσινο (σε ένα μόνο από τα 8 διαφορετικά επίπεδα φωτεινότητας) ή μπλε (σε ένα μόνο από τα 8 διαφορετικά επίπεδα φωτεινότητας) κάθε ένα εξηκοστό (1/60) του δευτερολέπτου)

 

Τελειώσαμε τώρα; Σχεδόν.. το βασικότερο ξεχάσαμε...  κάθε pixel μπορεί ή να είναι ανοιχτό (για να αφήσει να περάσει το φως δηλαδή το χρώμα απο το όποιο subpixel είναι σε λειτουργία) ή κλειστό (έτσι πετυχαίνεται το μαύρο χρώμα) .. άρα 2 bit χρειαζόμαστε και για αυτή την πληροφορία.

 

 

οπότε πάμε πάλι στην αρχική μας ερώτηση..

 

πως υπολογίζουμε το data rate της ανάλυσης;

 

 

οριζόντια_ανάλυση * κάθετη_ανάλυση * ρυθμός_ανανέωσης *((βάθος_χρώματος/3)+2) = datarate_για_κάθε_κανάλι_χρώματος

 

μετά πάμε

 

datarate_για_κάθε_κανάλι_χρώματος *3 = συνολικό_εύρος_ζώνης_ανά_δευτερόλεπτο σε bps (bits per second).

 

 

δηλαδή για ανάλυση 3440x1440 στα 60Ηz με βάθος χρώματος 24 bit έχουμε:

 

3440 * 1440 *60 *((24/3) +2) =

3440 * 1440 *60 *(8 +2)=

3440 * 1440 *60 *10= 2972160000

 

μετά 2972160000 * 3 = 8916480000 bps (bits per second)

 

1 Kilobit per second (kbps) είναι 1024 bps (προσοχή! ΑΛΛΟ το KiloByte per second ή ΚΒ/s και άλλο το Kilobit per second Κbps πρόσεξε ότι το "B" είναι κεφαλαίο στο KiloByte per second KBps ή KB/s ενώ στο kilobit per second το "b" είναι πεζό το ίδιο ισχύει και για το ΜεgaByte και Megabit κτλ)

 

1 Megabit per second (Mbps) = 1024 Κbps

 

1 Gigabit per second (Gbps) = 1024 Mbps

 

άρα έχουμε και λέμε για να κάνουμε τα 8916480000 bps σε Gbps

 

8916480000 bps / 1024 = 8707500 kbps

 

8707500 kbps / 1024 = 8503.42 Mbps

 

8503.41 Mbps / 1024 = 8.31 Gbps.

 

άρα αν ρίξουμε μια ματιά στον πίνακα που υπάρχει εδώ: https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#cite_note-encoding-132 θα δούμε ότι δυστυχώς πως ξεπερνάς το Spec του HDMI 1.4a  και χρειάζεσαι HDMI 2.0

 

Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα βλέπεις σήμα αν πάρεις μια κάρτα με HDMI 1.4a απλά θα πέσουν τα Ηz εκτός αν ρήξεις το colordepth.

 

H φθηνότερη κάρτα γραφικών που κυκλοφορεί τώρα στην αγορά που έχει HDMI version 2 είναι η GT 1030 (~70 euro) ξέρω ότι σίγουρα οι μεγάλες GTX 9xx είχαν hdmi 2.0 αλλά δεν ξέρω για τα μικρότερα μοντέλα τι παίζει και σίγουρα μόνο μεταχειρισμένα θα βρεις.

 

Τέλος ενδέχεται η οθόνη σου να μπορεί να δεχτεί σήμα απο 2 HDMI καλώδια οπότε με μια κάρτα με 2 HDMI εξόδους (ακόμη και 1.3) θα σε βολέψει μια χαρά.

 

Επίσης μπορείς να πας σε μια κάρτα που χρησιμοποιεί DisplayPort εξόδους (εφόσον έχει τέτοια, που μάλλον θα έχει, η οθόνη σου) εδώ βλέπεις τον πίνακα για το Display port https://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort

 

όσο αφορά τα παιχνίδια για να παίζεις σε medium high γραφικά σε αυτή την ανάλυση θες είτε μια RX 580 8GB ή μια GTX 1060 6GB (μόνο preorder απο το εξωτερικό συμφέρει και οι τιμές πάνε στα 300 ευρώ μπορεί να βρείς και με 250 αν είσαι τυχερός)

 

μπορείς ίσως με medium low γρφικά να την βγάλεις με καμια 1050 ti 4GB

 

Απο την άλλη μπορείς απλά να παίζεις τα παιχνίδια σου σε 1080p (βέβαια θα πρέπει να τσεκάρεις αν η οθόνη σου κάνει καλό scaling σε 1080p) με μια 1050 τι (150 ευρώ)  και να βλέπεις τις ταινίες σου ή να είσαι στο internet κτλ με την native ανάλυση της οθόνης σου.

[multiman]

Για 4K 60Hz θες κάτι με Display Port 1.4, HDMI 2.0b. 4Κ gaming είναι εκτός θέματος για πολλούς λόγους. Στην περίπτωση σου η 1030LP ταιριάζει γάντι.

 

Για να μην ανοίγω άλλο θέμα μιας και ζητάω κάτι παρόμοιο...θέλω μια silent vga με 2 εξόδους όπου απλά να μπορούν και οι 2 να δώσουν ταυτόχρονα 4K 60Hz, για office χρήση...με αυτή --> https://www.skroutz.gr/s/11994262/MSI-GeForce-GT-1030-2GB-LP-OC-2GH-LP-OC.html είμαι εντάξει; Έχει HDMI 2.0b και DisplayPort 1.4.

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

[Sheogorath]

Manjaro, σωστότατος, αλλά όχι οκτώ επίπεδα φωτεινότητας, αυτό θα ήταν 3 bit. 2^8 επίπεδα φωτεινότητας.

 

Κατα τα αλλά, συνέχισε να γραφεις "σεντόνια", εξηγείς πολύ ωραία κάποια πράγματα

 

Και εγώ ψηφίζω μια 1030 για να μπορείς να παίξεις κάτι απλό στα 4Κ. Αν και με μόνο 64μπιτ δίαυλο θα είσαι bandwith starved. Μια 1050 μάλλον θα είναι πιο ανετα, και ίσως σηκώνει το TR στα low σε 4Κ.