AMD Raven Ridge APUs (ZEN APUs)

[VaggD]

8 ώρες πριν, Καϊάφας είπε

Εσενα σε ενδιαφερει να αγορασεις οικονομικα νεα APUs με ισχυρα γραφικα στην κατηγορια 50-180 ευρώ απο την AMD η να βγαζει η Intel καλυτερα νουμερα στα benchmarks με μια δανεικιά Vega σε ξεπερασμενη συνδεση μεταξυ τους off chip στα 100W TDP με κοστος 500+ ευρώ και να προσπαθει ταυτοχρονα να φτιαξει δικα της μοντερνα high performance graphics εξαγοραζοντας τον chief architect της AMD; Οταν οικονομικα συμφερει την AMD να προσθεσει HBM2 στα APUs της και τα πουλαει στα 150 ευρω με κερδος, να εισαι σιγουρος οτι θα το κανει ποιο γρηγορα απο την Ιντελ, μεχρι τοτες δωσε 500+ και παρε Ιντελαρα για να εχουμε να λεγαμε.

Θέλω να μπουν Vega gpu παντού και να αυξηθούν τα κέρδη της AMD.

Με ενδιαφέρει να αγοράσω AMD APU τουλάχιστον ισοδύναμο με RX Vega M GL. Το ιδανικό θα ήταν να βγάλει η AMD APU 2800G με το 6 cores κ γραφικά κοντά σε 1070 στα 400 +-30.

Αλλιώς υπομονή μέχρι να στρώσουν τα πράγματα με διαθεσιμότητα και τιμές gpu & ram και τότε ίσως προβώ κατευθείαν σε αγορά 2600 και Radeon Instinct GPU. 

 

[james rod]

10 ώρες πριν, VaggD είπε

Τα μεγαλύτερα APUs θα είναι ισοδύναμα η ακόμα και ισχυρότερα από την υλοποίηση της Intel? Δλδ παίζει να βγει 2600G που να φτάνει Rx Vega m gl και 2800G που να πλησιάζει 1070?

καταρχην δεν ξερουμε αν θα μπορεις να κανεις συνθεση με τετοιον επεξεργαστη ιντελ. το πιθανοτερο οχι και να πρεπει να αγορασεις ετοιμη υλοποιηση. τωρα το να πλησιαζουν  εστω, την 1070 το θεωρω αδυνατο και για τους δυο.  επισης ο ποιο φτηνος ιντελ θα κοστιζει κανα 500ρικο. μιλαμε για mobile cpu/chipset.

58 λεπτά πριν, Tomis7 είπε

Ολοι μιλουν για το οτι εχουν δυνατες καρτες γραφικων οι νεοι amd 2200g kai 2400g και πως ακυρωνου τις gt1030 κτλ.Ναι αλλα τι γινεται με το  hdmi 2.0b η 2.1 που δεν εχουν τα motherboard?

το hdmi 2.0/2.1 αφορα 4κ/5κ και υψηλα refresh rate. ακομα και με 1.4. παιζεις 4κ 60hz.

[adtakhs]

9 λεπτά πριν, VaggD είπε

Θέλω να μπουν Vega gpu παντού και να αυξηθούν τα κέρδη της AMD.

Με ενδιαφέρει να αγοράσω AMD APU τουλάχιστον ισοδύναμο με RX Vega M GL. Το ιδανικό θα ήταν να βγάλει η AMD APU 2800G με το 6 cores κ γραφικά κοντά σε 1070 στα 400 +-30.

Αλλιώς υπομονή μέχρι να στρώσουν τα πράγματα με διαθεσιμότητα και τιμές gpu & ram και τότε ίσως προβώ κατευθείαν σε αγορά 2600 και Radeon Instinct GPU. 

 

6 core APU θα δεις το 2019 που θα πάνε στα 7nm .

 

Εχει κυκλοφορήσει και ένα screen με χαμηλά χρονισμένο 8 πύρηνο, μαζί με VEGA με 28CU και HBM μνήμες .

 

Εγώ προσωπικά περιμένω APU μεγαλύτερο των Intel -VEGA με HBM , αλλά 4πυρηνο.

 

Λογικά η AMD θα κυκλοφορήσει τέτοιο APU όταν βγουν οι HBM 3.0 που αλλάζουν το Interposer .

Πάντως να ξέρεις πως τα APU δεν θα έχουν HBM μόνο για κάρτα γραφικών αλλά και για CPU !!! Αυτό γιατί τα APU  της AMD δουλεύουν με HUMA και HSA .

[james rod]

13 λεπτά πριν, VaggD είπε

Θέλω να μπουν Vega gpu παντού και να αυξηθούν τα κέρδη της AMD.

Με ενδιαφέρει να αγοράσω AMD APU τουλάχιστον ισοδύναμο με RX Vega M GL. Το ιδανικό θα ήταν να βγάλει η AMD APU 2800G με το 6 cores κ γραφικά κοντά σε 1070 στα 400 +-30.

δεν ξερω αν εχεις μετοχες και σε ενδιαφερουν τα κερδοι intel/amd αλλα αν κανει το δευτερο που λες τοτε ποιος ο λογος υπαρξης των 580/570?

[adtakhs]

http://www.guru3d.com/news-story/amd-raven-ridge-first-benchmarks-for-ryzen-3-2200g-and-ryzen-5-2400g.html

 

 

4 λεπτά πριν, james rod είπε

δεν ξερω αν εχεις μετοχες και σε ενδιαφερουν τα κερδοι intel/amd αλλα αν κανει το δευτερο που λες τοτε ποιος ο λογος υπαρξης των 580/570?

 

Η ιδέα των ενσωματωμένων μεγάλων καρτών στα APU είναι καλή. 

Μειώνουν το latency της PCI-E , έχουν καλύτερη ενεργειακή συμπεριφορά, μπαίνουν σε μικρά συστήματα και μπορούν επεξεργαστής και κάρτα γραφικών να παίζουν με HBM ....

Επίσης με ένα τέτοιο πακέτο η AMD θα μποσούσε να σκοτώσει όλες τις κάρτες γραφικών της Nvidia με τιμές έως 300€ και όλους τους επεξεργαστές της Intel σε τιμές έως 250€ .

Αυτό γιατί θα μπορούσε να προσφέρει τα καλά και των δυο κόσμων σε χαμηλότερη τιμή εκμεταλλευόμενη και τα παραπάνω .

Προσωπικά πιστεύω πως θα γίνει κάποια στιγμή. Απλά πρέπει να έρθει η HBM 3.0 για να ρίξει το κόστος και τα 7nm για να υπάρξει χώρος για μεγάλες GPU και ταυτόχρονα υψηλά ρολόγια στο περιορισμένο max TDP .

[james rod]

15 λεπτά πριν, adtakhs είπε

http://www.guru3d.com/news-story/amd-raven-ridge-first-benchmarks-for-ryzen-3-2200g-and-ryzen-5-2400g.html

Η ιδέα των ενσωματωμένων μεγάλων καρτών στα APU είναι καλή. 

Μειώνουν το latency της PCI-E , έχουν καλύτερη ενεργειακή συμπεριφορά, μπαίνουν σε μικρά συστήματα και μπορούν επεξεργαστής και κάρτα γραφικών να παίζουν με HBM ....

Επίσης με ένα τέτοιο πακέτο η AMD θα μποσούσε να σκοτώσει όλες τις κάρτες γραφικών της Nvidia με τιμές έως 300€ και όλους τους επεξεργαστές της Intel σε τιμές έως 250€ .

Αυτό γιατί θα μπορούσε να προσφέρει τα καλά και των δυο κόσμων σε χαμηλότερη τιμή εκμεταλλευόμενη και τα παραπάνω .

Προσωπικά πιστεύω πως θα γίνει κάποια στιγμή. Απλά πρέπει να έρθει η HBM 3.0 για να ρίξει το κόστος και τα 7nm για να υπάρξει χώρος για μεγάλες GPU και ταυτόχρονα υψηλά ρολόγια στο περιορισμένο max TDP .

σαν ιδεα καλη ειναι αλλα σκονταφτει πανω στο χαμηλο bandwidth, και το latency ειναι χαμηλοτερο μονο σε ανταλλαγη μικρων πακετων. σε games δηλαδη εχουν πλεονεκτημα οι μεγαλες καρτες, αφου τα δεδομενα ειναι παρα πολλα. επισης αν βγει κατι τετοιο με hbm, αυτοματα ακυρωνει τις δικες της καρτες, οποτε ειναι λιγο ριψοκινδυνο σαν ιδεα. πιστευω οτι αυτο που εκανε με την ιντελ ειναι πολυ καλυτερο σαν ιδεα αφου μπορει να ακυρωσει τις μισες mobile καρτες της nvidia ασε που εχει και το marketing της ιντελ απο πισω. ετσι θ' ανεβασει και πωλησεις μαζι με κερδοι φυσικα χωρις να χρειαζεται να ξοδεψει για μαρκετινγκ. αποψη μου ειναι αυτη, θα δουμε πως θα τα πανε.

[adtakhs]

31 λεπτά πριν, james rod είπε

σαν ιδεα καλη ειναι αλλα σκονταφτει πανω στο χαμηλο bandwidth, και το latency ειναι χαμηλοτερο μονο σε ανταλλαγη μικρων πακετων. σε games δηλαδη εχουν πλεονεκτημα οι μεγαλες καρτες, αφου τα δεδομενα ειναι παρα πολλα. επισης αν βγει κατι τετοιο με hbm, αυτοματα ακυρωνει τις δικες της καρτες, οποτε ειναι λιγο ριψοκινδυνο σαν ιδεα. πιστευω οτι αυτο που εκανε με την ιντελ ειναι πολυ καλυτερο σαν ιδεα αφου μπορει να ακυρωσει τις μισες mobile καρτες της nvidia ασε που εχει και το marketing της ιντελ απο πισω. ετσι θ' ανεβασει και πωλησεις μαζι με κερδοι φυσικα χωρις να χρειαζεται να ξοδεψει για μαρκετινγκ. αποψη μου ειναι αυτη, θα δουμε πως θα τα πανε.

 

Δεν ακυρώνει τις κάρτες της.

Στην ουσία θα σου πουλάει κάρτα γραφικών σε συσκευασία με το CPU. 

Τώρα πχ πουλάει το polaris της 570 150$  και τον 1500X 120$ ? 

Ε θα τα δίνει μαζί σε εμάς στα 250$ ... 

Θα αφαιρεί έτσι το κέρδος των καρταδων και θα ανεβάζει το κέρδος των εταιριών μητρικών. 

Επίσης θα ανεβάζει την ζήτηση των APU της λόγο μοναδικοτητας. 

Αυτό θα φέρει σε πλεονέκτημα την AMD και στους oems που δεν θα πληρώνουν έξτρα πλατφόρμα για την κάρτα γραφικών .

Την Intel λογικά την χρησιμοποιεί σαν κραχτη για την vega ώστε να παρασύρει την αγορά στην ανωτερότητα και καλά των vega γραφικών .

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2018 από adtakhs

[james rod]

15 λεπτά πριν, adtakhs είπε

Δεν ακυρώνει τις κάρτες της.

Στην ουσία θα σου πουλάει κάρτα γραφικών σε συσκευασία με το CPU. 

Τώρα πχ πουλάει το polaris της 570 150$  και τον 1500X 120$ ? 

Ε θα τα δίνει μαζί σε εμάς στα 250$ ... 

Θα αφαιρεί έτσι το κέρδος των καρταδων και θα ανεβάζει το κέρδος των εταιριών μητρικών. 

Επίσης θα ανεβάζει την ζήτηση των APU της λόγο μοναδικοτητας. 

Αυτό θα φέρει σε πλεονέκτημα την AMD και στους oems που δεν θα πληρώνουν έξτρα πλατφόρμα για την κάρτα γραφικών .

Την Intel λογικά την χρησιμοποιεί σαν κραχτη για την vega ώστε να παρασύρει την αγορά στην ανωτερότητα και καλά των vega γραφικών .

πιστευω οτι τα εξοδα σε r&d θα ειναι τεραστια σε σχεση με τα τωρινα για τα τσιπ των gpu. ασε που το τσιπ απο πλευρας καταναλωσης και κυριως ψυξης μπορει να ειναι δυσκολα διαχειρισημο στα 7nm. δεν ξερω βεβαια αν εννοεις on die ή multi.

[mindtrapper]

Σιγά τώρα, 100w κατανάλωση το CPU και μια 200άρα το GPU σε full OC mode. 300w σχεδόν καλύπτεται ακόμα και σήμερα από κάτι Macho και Noctua. Πόσο μάλλον με ένα 360 ΑΙΟ με ποιοτικούς ανεμιστήρες. Όνειρο.  Μην σου πω ότι αυτά που καλύπτουν όλο το IHS του TR4 θα κάνουν και γι αυτή την περίπτωση.

[sariklo]

καλησπέρα.... έχω το εξής σύστημα και θέλω αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει για το πως θα ανεβάσω τις ram από 2133Mhz που τρέχουν τώρα σε 2400Mhz τον Cpu τον έχω ανεβάσει στα 3,8 χωρίς να πειράξω ρεύμα, αλλά το xpm profil των ram δεν δουλεύει.... 

Cpu: Amd A8 9600
Mobo: Asrock ab350m pro4
ram: Corsair Vengeance LPX 8GB DDR4-2400MHz (CMK8GX4M2A2400C14R)
Psu: Corsair CX450M V2

[adtakhs]

4 ώρες πριν, james rod είπε

πιστευω οτι τα εξοδα σε r&d θα ειναι τεραστια σε σχεση με τα τωρινα για τα τσιπ των gpu. ασε που το τσιπ απο πλευρας καταναλωσης και κυριως ψυξης μπορει να ειναι δυσκολα διαχειρισημο στα 7nm. δεν ξερω βεβαια αν εννοεις on die ή multi.

Έχουν έτοιμη όλη την δομή.

Από την στιγμή που βλέπεις vega και ryzen APU το μόνο που πρέπει να προσθέσουν είναι έναν hbm controller που τον έχουν έτοιμο από τις vega και να βάλουν περισσότερες CUs . 

Δες τα APU R7 2700U και θα καταλάβεις.

Με 15watt TDP έχουν 10cu πάνω στο chip και 4core 8thread Ryzen που μπουσταρει στα 3.5Ghz ....

Στα 140watt TDP και στα 7nm ΑΝΕΤΑ έχουμε RX 580 με vega πυρήνες και HBM που να σπέρνει. 

Τετοια θα είναι και τα επόμενα PS και Xbox.

Το PS4 Pro φοράει μεγαλύτερη κάρτα από Rx 580 custom με HBM αν θυμάμαι καλά για την $ony και 8core jaguar ΧΩΡΙΣ να υπερβαίνει τα 150watt κατανάλωσης. 

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2018 από adtakhs

[james rod]

3 ώρες πριν, mindtrapper είπε

Σιγά τώρα, 100w κατανάλωση το CPU και μια 200άρα το GPU σε full OC mode. 300w σχεδόν καλύπτεται ακόμα και σήμερα από κάτι Macho και Noctua. Πόσο μάλλον με ένα 360 ΑΙΟ με ποιοτικούς ανεμιστήρες. Όνειρο.  Μην σου πω ότι αυτά που καλύπτουν όλο το IHS του TR4 θα κάνουν και γι αυτή την περίπτωση.

κοιτα αμα θελουμε ψυγειο λαδιου απο evo 9 για να ψυξουμε επεξεργαστη δε κανουμε τιποτα. δε νομιζω οτι θελει κανεις να ασχοληθει με τετοια πραγματα. σε ενα die δε νομιζω οτι ειναι εφικτο αυτο με νορμαλ tdp. σε mcm φανταζομαι πως ναι, με χαμηλοτερα κλοκς ομως.

1 ώρα πριν, adtakhs είπε

Έχουν έτοιμη όλη την δομή.

Από την στιγμή που βλέπεις vega και ryzen APU το μόνο που πρέπει να προσθέσουν είναι έναν hbm controller που τον έχουν έτοιμο από τις vega και να βάλουν περισσότερες CUs . 

Δες τα APU R7 2700U και θα καταλάβεις.

Με 15watt TDP έχουν 10cu πάνω στο chip και 4core 8thread Ryzen που μπουσταρει στα 3.5Ghz ....

Στα 140watt TDP και στα 7nm ΑΝΕΤΑ έχουμε RX 580 με vega πυρήνες και HBM που να σπέρνει. 

Τετοια θα είναι και τα επόμενα PS και Xbox.

Το PS4 Pro φοράει μεγαλύτερη κάρτα από Rx 580 custom με HBM αν θυμάμαι καλά για την $ony και 8core jaguar ΧΩΡΙΣ να υπερβαίνει τα 150watt κατανάλωσης. 

οι jaguar ειναι αδυναμοι πυρηνες σε σχεση με τους ryzen, ακομα και με τους fx αλλα για την δουλεια  που κανουν ειναι καλοι.

νομιζω την 580 φοραει αλλα ειναι διαφορετικο αυτο που λεμε σε σχεση με το ps4 pro.

επισης στα 7nm θα εχουμε νεα αρχιτεκτονικη σιγουρα, εκτος αν γινει αυτο στα 10, οποτε θελεις νεα σχεδιαση. νομιζω οτι καθε φορα που κατεβαινεις σε nm θελεις νεα σχεδιαση τσιπ. δεν ειναι οτι το κανεις σμικρυνση σαν φωτοτυπικο. ακομα και μια alu παραπανω να βαλεις ή αυξησεις το ευρος των byte αναμεσα στις cache παλι νεα αρχιτεκτονικη ονομαζεται.

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2018 από james rod

[james rod]

επισης δειτε στα βιντεο πως παιζουν οι πυρηνες σε σχεση με ιντελ, που συνηθως ειναι κλειδωμενοι για ωρα στην ιδια συχνοτητα.

Spoiler

 

 

Επεξ/σία 2 Φεβρουαρίου 2018 από james rod

[adtakhs]

9 ώρες πριν, james rod είπε

κοιτα αμα θελουμε ψυγειο λαδιου απο evo 9 για να ψυξουμε επεξεργαστη δε κανουμε τιποτα. δε νομιζω οτι θελει κανεις να ασχοληθει με τετοια πραγματα. σε ενα die δε νομιζω οτι ειναι εφικτο αυτο με νορμαλ tdp. σε mcm φανταζομαι πως ναι, με χαμηλοτερα κλοκς ομως.

οι jaguar ειναι αδυναμοι πυρηνες σε σχεση με τους ryzen, ακομα και με τους fx αλλα για την δουλεια  που κανουν ειναι καλοι.

νομιζω την 580 φοραει αλλα ειναι διαφορετικο αυτο που λεμε σε σχεση με το ps4 pro.

επισης στα 7nm θα εχουμε νεα αρχιτεκτονικη σιγουρα, εκτος αν γινει αυτο στα 10, οποτε θελεις νεα σχεδιαση. νομιζω οτι καθε φορα που κατεβαινεις σε nm θελεις νεα σχεδιαση τσιπ. δεν ειναι οτι το κανεις σμικρυνση σαν φωτοτυπικο. ακομα και μια alu παραπανω να βαλεις ή αυξησεις το ευρος των byte αναμεσα στις cache παλι νεα αρχιτεκτονικη ονομαζεται.

 

To ότι είναι αδύναμοι δεν λέει κάτι. 

Εκανα λάθος , το XBOX ONE X είναι αυτό με την CUSTOM polaris με τα παραπάνω CU .

 

Το XBOX ONE X έχει κάρτα polaris με 40CUs ---> 2560 SP  με 160 Text. units και 32 rops Η κάρτα είναι 384 βιτ  με 12gb GDDR5

H RX 580 έχει 36CUs ---> 2304 SP με 140  Text. units και 32 rops  εδώ η κάρτα είναι 256βιτ. με 8GB GDDR5.

 

Η RX 580 παίζει με 185watt TDP και η Polaris του XBOX ONE X με 40watt λιγοτερα. 

 

8 ώρες πριν, james rod είπε

επισης δειτε στα βιντεο πως παιζουν οι πυρηνες σε σχεση με ιντελ, που συνηθως ειναι κλειδωμενοι για ωρα στην ιδια συχνοτητα.

  Εμφάνιση κρυμμένου περιεχομένου

 

Για ποιο πράγμα μιλάς ?

 

Ο Intel δεν χρειάζεται να μπουστάρει για να μαξάρει την ενσωματωμένη του. 

Ο AMD δεν χρειάζεται να μπουστάρει παραπάνω για να τελικιάσει την ενσωματωμένη του.

Σίγουρα λόγω καλύτερης κάρτας (vega) o AMD τρέχει σε υψηλότερο load.

 

Αλλά πρέπει να καταλάβεις πως τα APU έχουν διαφορετικό τρόπο λειτουργίας .

Παίζουν με τα βοοστ ρολόγια μεταξύ κάρτας και επεξεργαστή ανά είδος φορτίου, ώστε να μπουστάρουν στο max την εκάστοτε εφαρμογή ανά TDP .

Επεξ/σία 3 Φεβρουαρίου 2018 από adtakhs

[Tomis7]

20 ώρες πριν, james rod είπε

καταρχην δεν ξερουμε αν θα μπορεις να κανεις συνθεση με τετοιον επεξεργαστη ιντελ. το πιθανοτερο οχι και να πρεπει να αγορασεις ετοιμη υλοποιηση. τωρα το να πλησιαζουν  εστω, την 1070 το θεωρω αδυνατο και για τους δυο.  επισης ο ποιο φτηνος ιντελ θα κοστιζει κανα 500ρικο. μιλαμε για mobile cpu/chipset.

το hdmi 2.0/2.1 αφορα 4κ/5κ και υψηλα refresh rate. ακομα και με 1.4. παιζεις 4κ 60hz.

Οχι δεν μπορεις να παιξεις 4κ και 60hz με hdmi 1.4