Πρόταση κάμερας

[Razor333]

Eυχαριστώ, βρήκα μια μηχανή που δεν έχει αναφερθεί καθόλου και τα συνδυάζει όλα εκτός από την σπαστή οθόνη http://www.ebay.co.uk/itm/Panasonic-Lumix-DMC-TZ100-Digital-Camera-UK-DEALER-Excellent-Boxed-Warranty-/401388288452?epid=17003301393&hash=item5d749b39c4:g:TMcAAOSwWLFZmopk

 

+πανάλαφρη, μπαίνει στην τσέπη

+τεράστιο ευρος focal length 25-250mm

+4k video

+όμορφος σχεδιασμός

+1'' σένσορα

+touch οθόνη

+flash το οποίο ρυθμίζεται να χτυπάει και ευθεία και ψηλά

 

-fix οθόνη

 

Νομίζω δεν υπάρχει κατι καλύτερο σε αυτό που θέλω εκτός εάν βγάζει κάποιο πρόβλημα που δεν γνωρίζω

 

Έχει κάποιος άποψη;

 

2 stop πιο αργος φακος απο την lx10 ομως, οποτε σε χαμηλο φωτισμο, εκει που θα εχεις ενα ικανοποιητικο iso 800-1600 για 1" θα πηγαινεις στο απαραδεκτο 3200-6400.

 

Σε σχεση με την tz1000, ισως και να αξιζει, λογο μικροτερου ογκου να αφησεις καποια specs, για να παρεις κατι που μπαινει στην τσεπη.

[MySql]

Ο χρήστης MySql είπε:

Eυχαριστώ, βρήκα μια μηχανή που δεν έχει αναφερθεί καθόλου και τα συνδυάζει όλα εκτός από την σπαστή οθόνη http://www.ebay.co.u...McAAOSwWLFZmopk

 

+πανάλαφρη, μπαίνει στην τσέπη

+τεράστιο ευρος focal length 25-250mm

+4k video

+όμορφος σχεδιασμός

+1'' σένσορα

+touch οθόνη

+flash το οποίο ρυθμίζεται να χτυπάει και ευθεία και ψηλά

 

-fix οθόνη

 

Νομίζω δεν υπάρχει κατι καλύτερο σε αυτό που θέλω εκτός εάν βγάζει κάποιο πρόβλημα που δεν γνωρίζω

 

Έχει κάποιος άποψη;

 

2 stop πιο αργος φακος απο την lx10 ομως, οποτε σε χαμηλο φωτισμο, εκει που θα εχεις ενα ικανοποιητικο iso 800-1600 για 1" θα πηγαινεις στο απαραδεκτο 3200-6400.

 

Σε σχεση με την tz1000, ισως και να αξιζει, λογο μικροτερου ογκου να αφησεις καποια specs, για να παρεις κατι που μπαινει στην τσεπη.

 

Το 3200-6400 γιατί συνθήκες φωτισμού και aperture ακριβώς μιλάμε, πχ νύχτα στην ερμού ή νύχτα στο λυκαβητό;

 

Η lx 10 έχει μικρότερο zoom και από την κάμερα που έχω τώρα το οποίο δεν με ικανοποιεί. Επίσης δεν έχει viewfinder. Δεν μου αρέσει η ιδέα του να μην μπορώ να φέρω αρκετά κοντά το θέμα... Η fz1000 σίγουρα είναι καλύτερη τεχνικά αλλά είναι κοντά ένα κιλό υποτίθεται παίρνεις compact για την φορητότητα όχι για να έχεις μια dumy dslr

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2017 από MySql

[Razor333]

Το 3200-6400 γιατί συνθήκες φωτισμού και aperture ακριβώς μιλάμε, πχ νύχτα στην ερμού ή νύχτα στο λυκαβητό;

 

Η lx 10 έχει μικρότερο zoom και από την κάμερα που έχω τώρα το οποίο δεν με ικανοποιεί. Δεν μου αρέσει η ιδέα του να μην μπορώ να φέρω αρκετά κοντά το θέμα... Η fz1000 σίγουρα είναι καλύτερη τεχνικά αλλά είναι κοντά ένα κιλό υποτίθεται παίρνεις compact για την φορητότητα όχι για να έχεις μια dumy dslr

 

Σε ενα καλοφωτισμενο δρομο-πλατεια νυχτα, θα θελεις στα 24mm με f2.8, περιπου iso 1600 για μια χαμηλη ταχυτητα 1/10, που θεωρω εφοσον υπαρχει σταθεροποιηση, ειναι αρκετη για μην σου βγαινουν κουνημενες. Η ποιοτητα θα ειναι αποδεκτη, αλλα ειδη ενας αισθητηρας 1'' αρχιζει και φτανει τα ορια του, ενδεχομένως θα χρειαστει πιο επιθετικο noise reduction και resize σε μικροτερη αναλυση.

 

Με την lx10 στις ιδιες συνθηκες θα ειχες 2 στοπ πιο χαμηλο iso, δηλαδη 400, με τοσο χαμηλο iso μπορει να σου δωσει πολυ καλο αποτελεσμα ακομα και ενας τοσο μικρος αισθητηρας.

 

Στο short tele 70-80 που θα εχεις πεσει περιπου στο f5, θα θελεις υπερδιπλασια ταχυτητα 1/20-1/30 και 1.5 στοπ απο το πιο αργο διαφραγμα, οποτε εχεις φυγει iso 12800, που ενας αισθητηρας 1'' εχει υπερβολικο θορυβο,

 

Με την lx10 θα ειχες διαφραγμα f2.8, οποτε θα ησουν σε ενα iso που οριακα μπορει να διαχειριστει ενας αισθητηρας 1'' δηλαδη 3200-4000 και καπου εκει ειναι το ανωτερο του οριο και παλι με αρκετο resize και επιθετικο noise reduction θα δωσει ενα αποδεκτο αποτελεσμα για οθονη κινητου η μικρο print.

 

Πανω απο 100mm και με το διαφραγμα πλεον κοντα στα 5.9 και την απαιτηση για ακομα μεγαλυτερη ταχυτητα, θεωρω οτι δεν παιζει νυχτα, μεχρι σουρωπο.

 

Πανω κατω ιδια και χειροτερη ειναι η κατασταση μεσα σε μαγαζια νυχτερινες ωρες, αναλογα και τον φωτισμο που εχει το καθενα, στο σπιτι αν π.χ. δεν μπαινει αρκετο φως απο τα παραθυρα ή νυχτα με τα φωτα ανοιχτα. 

 

Αν θελεις κατι καλυτερο μπορεις να δεις την rx10, που παιζει f2.8 σε ολο το φασμα της, 25-200mm.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2017 από Razor333

[MySql]

Σε ενα καλοφωτισμενο δρομο-πλατεια νυχτα, θα θελεις στα 24mm με f2.8, περιπου iso 1600 για μια χαμηλη ταχυτητα 1/10, που θεωρω εφοσον υπαρχει σταθεροποιηση, ειναι αρκετη για μην σου βγαινουν κουνημενες. Η ποιοτητα θα ειναι αποδεκτη, αλλα ειδη ενας αισθητηρας 1'' αρχιζει και φτανει τα ορια του, ενδεχομένως θα χρειαστει πιο επιθετικο noise reduction και resize σε μικροτερη αναλυση.

 

Με την lx10 στις ιδιες συνθηκες θα ειχες 2 στοπ πιο χαμηλο iso, δηλαδη 400, με τοσο χαμηλο iso μπορει να σου δωσει πολυ καλο αποτελεσμα ακομα και ενας τοσο μικρος αισθητηρας.

 

Στο short tele 70-80 που θα εχεις πεσει περιπου στο f5, θα θελεις υπερδιπλασια ταχυτητα 1/20-1/30 και 1.5 στοπ απο το πιο αργο διαφραγμα, οποτε εχεις φυγει iso 12800, που ενας αισθητηρας 1'' εχει υπερβολικο θορυβο,

 

Με την lx10 θα ειχες διαφραγμα f2.8, οποτε θα ησουν σε ενα iso που οριακα μπορει να διαχειριστει ενας αισθητηρας 1'' δηλαδη 3200-4000 και καπου εκει ειναι το ανωτερο του οριο και παλι με αρκετο resize και επιθετικο noise reduction θα δωσει ενα αποδεκτο αποτελεσμα για οθονη κινητου η μικρο print.

 

Πανω απο 100mm και με το διαφραγμα πλεον κοντα στα 5.9 και την απαιτηση για ακομα μεγαλυτερη ταχυτητα, θεωρω οτι δεν παιζει νυχτα, μεχρι σουρωπο.

 

Πανω κατω ιδια και χειροτερη ειναι η κατασταση μεσα σε μαγαζια νυχτερινες ωρες, αναλογα και τον φωτισμο που εχει το καθενα, στο σπιτι αν π.χ. δεν μπαινει αρκετο φως απο τα παραθυρα ή νυχτα με τα φωτα ανοιχτα. 

 

Αν θελεις κατι καλυτερο μπορεις να δεις την rx10, που παιζει f2.8 σε ολο το φασμα της, 25-200mm.

 

H rx10 και όλες οι sony δεν είπαμε ότι λαμπαδιάζουν στα βίντεο;

 

Τουλάχιστον κάποια από τις μηχανές που συζητάμε έχει live preview του τι βγάζεις;

 

γιατί τώρα έμαθα ότι γενικότερα λίγες μηχανες έχουν και δεν μπορώ να βρω εάν έχει κάποια από αυτες που ενδιαφέρομαι

 

Είναι κρίμα να δίνεις τόσα χρήματα και να ρυθμίζεις την μηχανή σου στα τυφλά χωρίς να βλέπεις τι ακριβώς θα βγάλεις πριν το βγάλεις.

 

Το κάνουν τα κινητά του 100αρικου αυτό σιγα το feature

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2017 από MySql

[Razor333]

H rx10 και όλες οι sony δεν είπαμε ότι λαμπαδιάζουν στα βίντεο; Στο εύρος 35-50 η tz100 δεν θα είναι complet για νύχτα;

 

Δεν λαμπαδιαζουν ολες οι sony στο βιντεο και η rx10 με σωμα dslr και 1'' αισθητηρα δεν νομιζω να εχει θεμα, απο την αλλη ετσι και αλλιως εχει κατωτερο βιντεο απο ολες τις panasonic που εχουμε αναφερει.

 

Στις mirrorless τουλαχιστον στις sony, δεν βγαζεις στα τυφλα, αν ενεργοποιησεις το live view setting βλεπεις τι θα παρεις.

 

http://docs.esupport.sony.com/dvimag/DSCRX10_guide/en/contents/TP0000226630.html

 

Πιθανοτατα το εχουν ολες οι hi end compact και mirrorless.

 

Θεωρω οτι φωτογραφικη με 1'' αισθητηρα και σχετικα αργο φακο f/2.8 @ 24mm που γινετε f/4 πολυ γρηγορα στα 50mm, ειναι απλα καλυτερος απο ενα καλο κινητο, αλλα δεν προκειται να σου δωσει το κατι παραπανω, στις νυχτερινες ληψεις.

 

Mε f/1.4 εως f/2.8, θα δεις επιδοσεις λογικα κοντα (αν οχι καλυτερες) σε aps-c με τον στανταρ κιτ, καθολου ασχημα για κατι που μπαινει σε τσεπη.

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2017 από Razor333

[SeNNinhA]

Οπως τα λεει ακριβως ο Razor

Επεξ/σία 24 Αυγούστου 2017 από SeNNinhA

[MySql]

Δεν λαμπαδιαζουν ολες οι sony στο βιντεο και η rx10 με σωμα dslr και 1'' αισθητηρα δεν νομιζω να εχει θεμα, απο την αλλη ετσι και αλλιως εχει κατωτερο βιντεο απο ολες τις panasonic που εχουμε αναφερει.

 

Στις mirrorless τουλαχιστον στις sony, δεν βγαζεις στα τυφλα, αν ενεργοποιησεις το live view setting βλεπεις τι θα παρεις.

 

http://docs.esupport.sony.com/dvimag/DSCRX10_guide/en/contents/TP0000226630.html

 

Πιθανοτατα το εχουν ολες οι hi end compact και mirrorless.

 

Θεωρω οτι φωτογραφικη με 1'' αισθητηρα και σχετικα αργο φακο f/2.8 @ 24mm που γινετε f/4 πολυ γρηγορα στα 50mm, ειναι απλα καλυτερος απο ενα καλο κινητο, αλλα δεν προκειται να σου δωσει το κατι παραπανω, στις νυχτερινες ληψεις.

 

Mε f/1.4 εως f/2.8, θα δεις επιδοσεις λογικα κοντα (αν οχι καλυτερες) σε aps-c με τον στανταρ κιτ, καθολου ασχημα για κατι που μπαινει σε τσεπη.

 

Ti να πω δεν έχεις άδικο αλλά είναι όλες οι περιπτώσεις ημίμετρα... έχουμε φτάσει στο 2017 τα κινητά φτιάχνουν καφέ και στη φωτογραφία η τεχνολογία και η εξέλιξη έχει μείνει μια δεκαετία πίσω.

 

Τουλάχιστον την τεχνολογία που έχεις βάλτη όλη σε μια κάμερα. Η μία έχει σπαστή οθόνη αλλά δεν έχει touch, η άλλη έχει touch αλλά όχι σπαστή οθόνη. Το άλλο τα έχει όλα αλλά δεν έχει viewfinder και όταν τραβάς βίντεο ψήνει αυγά. Γελάει ο κόσμος

 

Άμα δεν ρίξουν χρήμα για έρευνα σε λίγα χρόνια και οι φωτογράφοι στους γάμους με κινητό θα τραβάνε

 

Θα περιμένω να πάρω αυτό μου φαίνεται  να έχω κινηματογραφικό hollywood φακο να παίρνω και τηλέφωνο. https://www.youtube.com/watch?v=tQzqFbwWPSk

 

Τέσπα για την lx100 τι λες μου φαίνεται καλύτερη από την lx10 http://cameradecision.com/compare/Panasonic-Lumix-DMC-LX10-vs-Panasonic-Lumix-DMC-LX100 ;

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2017 από MySql

[Razor333]

Ti να πω δεν έχεις άδικο αλλά είναι όλες οι περιπτώσεις ημίμετρα... έχουμε φτάσει στο 2017 τα κινητά φτιάχνουν καφέ και στη φωτογραφία η τεχνολογία και η εξέλιξη έχει μείνει μια δεκαετία πίσω.

 

Τουλάχιστον την τεχνολογία που έχεις βάλτη όλη σε μια κάμερα. Η μία έχει σπαστή οθόνη αλλά δεν έχει touch, η άλλη έχει touch αλλά όχι σπαστή οθόνη. Το άλλο τα έχει όλα αλλά δεν έχει viewfinder και όταν τραβάς βίντεο ψήνει αυγά. Γελάει ο κόσμος

 

Άμα δεν ρίξουν χρήμα για έρευνα σε λίγα χρόνια και οι φωτογράφοι στους γάμους με κινητό θα τραβάνε

 

Θα περιμένω να πάρω αυτό μου φαίνεται  να έχω κινηματογραφικό hollywood φακο να παίρνω και τηλέφωνο.

 

Τέσπα για την lx100 τι λες μου φαίνεται καλύτερη από την lx10 http://cameradecision.com/compare/Panasonic-Lumix-DMC-LX10-vs-Panasonic-Lumix-DMC-LX100 ;

 

Ετσι δουλευει η αγορα και δεν ειναι μονο το οικονομικο στην μεση, ειναι και σχεδιαστικοι περιορισμοι που μπαινουν στην μεση, κυριως οταν ψαχνεις κατι που μπαινει στην τσεπη ή να ειναι οσο το δυνατον πιο μικρο.

 

Δεν μπορεις να περιμενεις οτι αγοραζεις στα μικρα package που χρησιμοποιει η sony να εχεις τα παντα, στην rx100v εχει στριμωξει οτι θα μπορουσε, σου δινει 4Κ resize απο full sensor readout σε μικροτερη αναλυση (4Κ), σου δινει καλο codec, καλυτερο απο το mp4, σου δινει slog2, σου δινει τρελο slow motion (για λιγα sec) ε δεν θα γραφει και απεριοριστο 4Κ, 10 λεπτα limit εχει, αυτο ειναι, μια τζουρα θα παρεις, μετα 5000€ για red με super35 sensor και  ψυκτρα μεγαλυτερη και απο το pc σου.

 

Τουλαχιστον η πιο απλοικες panasonic, θυσιαζουν καποια πραγματα και γραφουν απροβληματιστα video, γι'αυτο και μιλαμε τοση ωρα για panasonic, η lx10 δεν εχει evf και ειναι στο μεγεθος της rx100ιιι-v που εχει, τι να κανουμε διαλεγεις και παιρνεις. 

 

Η lx100 ειναι αρκετα μεγαλυτερη και ισως απλα θα ηταν καλυτερα να επενδυσεις σε καποια πραγματικη 4/3 με συστημα φακων.

 

Η παλιοτερη tz100, εχει evf, εχει μεγαλυτερο zoom, δεν εχει ομως αρκετα γρηγορο φακο.

 

Τα κινητα που ψηνουν καφε τι εχουν απ'ολα αυτα ομως ειναι το θεμα;

 

Και τελος για να προτιμησεις να κανεις γαμο ή την οποιαδηποτε επαγγελματικη φωτογραφιση με iphone, πρεπει να υπαρχει ενας και μοναδικος λογος, να τα παιρνεις απο την apple για να προωθησεις το iphone και ειδη αρχισαν να τα παιρνουν περιοδικα μοδας, για να βαζουν εξωφυλλα τραβηγμενα με iphone (και ενα studio απο πισω αξιας πολλων χιλιαδων ευρω, αλλα αυτο δεν χρειαζεται να το ξερεις εσυ).

[MySql]

Ετσι δουλευει η αγορα και δεν ειναι μονο το οικονομικο στην μεση, ειναι και σχεδιαστικοι περιορισμοι που μπαινουν στην μεση, κυριως οταν ψαχνεις κατι που μπαινει στην τσεπη ή να ειναι οσο το δυνατον πιο μικρο.

 

Δεν μπορεις να περιμενεις οτι αγοραζεις στα μικρα package που χρησιμοποιει η sony να εχεις τα παντα, στην rx100v εχει στριμωξει οτι θα μπορουσε, σου δινει 4Κ resize απο full sensor readout σε μικροτερη αναλυση (4Κ), σου δινει καλο codec, καλυτερο απο το mp4, σου δινει slog2, σου δινει τρελο slow motion (για λιγα sec) ε δεν θα γραφει και απεριοριστο 4Κ, 10 λεπτα limit εχει, αυτο ειναι, μια τζουρα θα παρεις, μετα 5000€ για red με super35 sensor και  ψυκτρα μεγαλυτερη και απο το pc σου.

 

Τουλαχιστον η πιο απλοικες panasonic, θυσιαζουν καποια πραγματα και γραφουν απροβληματιστα video, γι'αυτο και μιλαμε τοση ωρα για panasonic, η lx10 δεν εχει evf και ειναι στο μεγεθος της rx100ιιι-v που εχει, τι να κανουμε διαλεγεις και παιρνεις. 

 

Η lx100 ειναι αρκετα μεγαλυτερη και ισως απλα θα ηταν καλυτερα να επενδυσεις σε καποια πραγματικη 4/3 με συστημα φακων.

 

Η παλιοτερη tz100, εχει evf, εχει μεγαλυτερο zoom, δεν εχει ομως αρκετα γρηγορο φακο.

 

Τα κινητα που ψηνουν καφε τι εχουν απ'ολα αυτα ομως ειναι το θεμα;

 

Και τελος για να προτιμησεις να κανεις γαμο ή την οποιαδηποτε επαγγελματικη φωτογραφιση με iphone, πρεπει να υπαρχει ενας και μοναδικος λογος, να τα παιρνεις απο την apple για να προωθησεις το iphone και ειδη αρχισαν να τα παιρνουν περιοδικα μοδας, για να βαζουν εξωφυλλα τραβηγμενα με iphone (και ενα studio απο πισω αξιας πολλων χιλιαδων ευρω, αλλα αυτο δεν χρειαζεται να το ξερεις εσυ).

 

Ρε συ δεν παω να εξωραΐσω τα κινητά με τις φωτογραφικές απλά παρατηρώ την διαφορά στην εξέλιξη μέσα στα χρόνια. Ίσως είναι λογικό όταν η διαφορά στην αγοραστική δύναμη των smartphone είναι πολλές φορές μεγαλύτερη από αυτή των φωτογραφικών

 

Σκαλίζω αυτές τις μέρες μια g12 του 2010 και δεν βλέπω τις τεράστιες ουαου διαφορές σε σχέση με τις μηχανές που συζητάμε σήμερα πέρα του 4κ που δεν ξέρω εάν πραγματικά μας είναι χρήσιμο. 

 

Ενώ εάν μου έδινες ένα iphone 2 θα σου το πέταγα στο κεφάλι ή θα το έβαζα στο μουσείο

 

 

Αυτό που ζητάω δεν νομίζω ότι είναι τόσο παλαβό να το βάλει σε μια φωτογραφική μια εταιρία να ξεμπερδεύουμε

 

 

Θέλω μια compact με combo χαρακτηριστικών που υπάρχουν είδη 

 

 

μέχρι το μέγεθος και το βάρος της lx100 (άντε και λίγο μεγαλύτερο)

 

Four Thirds CMOS Sensor (lx100, g1 x mII 1,5'' sensor)

 

focal lenth 25-200mm f/stop 1.8-3.8 (tz100 25-250mm 2.8-5.9)

 

touch screen Articulating 3'' (παρα πολλές μηχανές τσέπης)

 

Viewfinder (παρα πολλές μηχανές τσέπης)

 

Enviromental Sealing (παρα πολλές μηχανές τσέπης)

 

1080p 60fps video (όλες οι μηχανές τσέπης)

 

Ας κάνει και 1500 ευρώ αυτή η compact (αφού θα την ευχαριστηθείς χωρίς συμβιβασμούς)

 

 

Tόσο επιστημονική φαντασία είναι αυτά που ζητάω; 

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2017 από MySql

[SeNNinhA]

Αν στα δωσουν ολα αυτα μαζι με την μια, μετα πως θα βγαλουν νεα μοντελα;

 

Και εαν ενα μοντελο εχει τα παντα ολα, ποιο το νοημα να υπαρχουν τα υπολοιπα μοντελα της εταιρειας;

 

Γιατι τα iphone ποση εξελιξη πια εχουν απο το 3 και μετα;

 

Να μιλησω για την εξελιξη των ταμπλετ που απλα δεν υπαρχει με τα κινητα να ειναι απειρως καλυτερα;

 

Και ειδικα οι κάμερες απο τα κινητά ποια εξελιξη εχουν τα τελευταια χρονια;

 

Και ξεκαθαρα δεν ειναι καθολου ευκολο να κατασκευασεις ενα αξιολογο φακο zoom (ποσο μαλλον μεγαλου ευρους zoom) ο οποιος να ειναι και φωτεινος και οξυς και χωρις παραμορφωσεις και τελικα να τον συμπυκνωσεις και σε ενα σωμα με ελαχιστες διαστασεις και μαλιστα αναδιπλούμενο μεσα σε μια compact μηχανη. Εαν δεν εχεις μαλιστα και ικανο αριθμο πελατων για αυτο το προιον απλα δεν ασχολεισαι να το κατασκευασεις.

 

Οπως ειπαμε θα κανεις παντα (οπως ολοι μας) συμβιβασμους. Αποφασισε ποια σημεια ειναι σημαντικα για εσενα και ποια οχι και επελεξε ενα μοντελο απο αυτα που υπαρχουν και ξεκινα να φωτογραφιζεις. Αλλιως θα χασεις απλα τον χρονο σου.

 

---

 

24-250mm f/1.8-2.8 δεν υπαρχει ουτε καν σε DSLR επαγγελματικος!!!

 

Ενας 70-200mm f/2.8 κανει για πλακα 2.000€!!!

[MySql]

Αν στα δωσουν ολα αυτα μαζι με την μια, μετα πως θα βγαλουν νεα μοντελα;

 

Και εαν ενα μοντελο εχει τα παντα ολα, ποιο το νοημα να υπαρχουν τα υπολοιπα μοντελα της εταιρειας;

 

Γιατι τα iphone ποση εξελιξη πια εχουν απο το 3 και μετα;

 

Να μιλησω για την εξελιξη των ταμπλετ που απλα δεν υπαρχει με τα κινητα να ειναι απειρως καλυτερα;

 

Και ειδικα οι κάμερες απο τα κινητά ποια εξελιξη εχουν τα τελευταια χρονια;

 

Και ξεκαθαρα δεν ειναι καθολου ευκολο να κατασκευασεις ενα αξιολογο φακο zoom (ποσο μαλλον μεγαλου ευρους zoom) ο οποιος να ειναι και φωτεινος και οξυς και χωρις παραμορφωσεις και τελικα να τον συμπυκνωσεις και σε ενα σωμα με ελαχιστες διαστασεις και μαλιστα αναδιπλούμενο μεσα σε μια compact μηχανη. Εαν δεν εχεις μαλιστα και ικανο αριθμο πελατων για αυτο το προιον απλα δεν ασχολεισαι να το κατασκευασεις.

 

Οπως ειπαμε θα κανεις παντα (οπως ολοι μας) συμβιβασμους. Αποφασισε ποια σημεια ειναι σημαντικα για εσενα και ποια οχι και επελεξε ενα μοντελο απο αυτα που υπαρχουν και ξεκινα να φωτογραφιζεις. Αλλιως θα χασεις απλα τον χρονο σου.

 

Ποιος ο λόγος να σπας την αγορά σε 500 μοντέλα κάθε χρόνο η apple χαμένη είναι που βγάζει 1-3 μοντέλα το χρόνο;

 

Το iphone παρότι δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα εξέλιξης (σε σχέση με τα samsung,xiaomi κλπ) έχει τεράστια διαφορά ανά δύο έτη, μεγαλώνει οθόνη στα ίδια dpi μικραίνει bezel, αυξάνει επεξεργαστική ισχύ, φτιάχνει καλύτερους αλγόριθμους για την φωτογραφία, προσθέτει σημαντικά feature όλα αυτά σε μικρότερο σασί... 

 

Οι ταμπλέτες είναι ένα καλό παράδειγμα προϊόντος που έχει φτάσει στο pick του και δεν χρειάζεται κάτι άλλο για τον λόγο ύπαρξης τους. Παρόλα αυτά συνεχίζουν και πουλάνε μια χαρά.

 

Οι φωτογραφίες των κινητών μπορεί να υπολείπονται των compact σε ποιότητα αλλά το support που έχουν μέσω εφαρμογών δεν μπαίνει σε καμία σύγκριση. Με μια εφαρμοφή στο κινητό μπορείς να κάνεις πράγματα που στην compact θες photoshop, premiere και after effect μαζί...  δες ένα χαζο παραδειγμα τα αυτακια και τα σκατακια που βάζεις στο προσωπο σου σε ενα βίντεο στο instagram

 

Ας βγάλουν μια τέτοια compact και με τα χρήματα που θα βγάλουν θα μπορέσουν μια χαρά να κάνουν έρευνα και εξέλιξη για νεα feature κάθε χρόνο.

 

Εάν βγει μια τέτοια compact είμαι σίγουρος ότι θα προσελκύσει ένα τεράστιο κομμάτι κοινού που βγάζει φωτογραφίες μόνο με το κινητό του θα προσελκίσουν προγραμματιστές και θα βγει απο την μιζέρια που έχει μπει η κοινότητα της φωτογραφίας

 

Να επιλέξω κάτι προσπαθώ αλλά δεν ειναι τόσο ευκολο γιατί κερδίζω κάτι και χάνω κάτι σημαντικότερο...

 

για την canon g1 x mii τη γνώμη έχεις;

 

Νομίζω έχει τεράστιο σένσορα, αποδεκτό zoom, μια χαρά διάφραγμα για το σένσορα της, απλά είναι λίγο πιο μεγάλη και πιο βαρία από αυτές που συζητάμε

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2017 από MySql

[SeNNinhA]

Καλη ειναι. Pocket σαν την RX100 δεν ειναι. Οποτε δεν μπαινει σε τσεπη. Εαν το ανταλλασεις αυτο με το επιπλεον zoom, ολα καλα.

 

Εγω θα επαιρνα την μεταχειρισμενη omd-em10 ii που ειδα εδω μεσα παντως και ενα επιπλεον φακο στα ιδια χρηματα.

[MySql]

Καλη ειναι. Pocket σαν την RX100 δεν ειναι. Οποτε δεν μπαινει σε τσεπη. Εαν το ανταλλασεις αυτο με το επιπλεον zoom, ολα καλα.

 

Εγω θα επαιρνα την μεταχειρισμενη omd-em10 ii που ειδα εδω μεσα παντως και ενα επιπλεον φακο στα ιδια χρηματα.

 

Στα πόσα κλικ χρειάζεται αλλαγή κλίστρου μια μηχανή και πόσο περίπου κοστίζει;

[SeNNinhA]

Δεν εχουν ολες το ιδιο. Οι entry level DSLR εχουν θεωρητικο 100.000 κλικς. Η OMD-EM10 απ οσο ξερω εχει και αυτη τοσα εαν αυτο ρωτας. Ειναι εξαιρετικα πολλα για ερασιτεχνικη φωτογραφηση χωρις να τραβας action/sport/wildlife συνεχεια. Οι mirrorless εχουν και ηλεκτρονικο κλειστρο οποτε εκει δεν φθειρεις καθολου το μηχανικο σου κλειστρο. Γι αυτο και ενδεικνυνται για timelapse χρηση. Για την OMD το κοστος αλλαγης πρεπει να ειναι γυρω στα 150€. Ενα κλειστρο βεβαια μπορει να αστοχησει και στα 10.000 κλικς (δεν εχει ξεχωριστη εγγυηση) αλλα μπορει να αντεξει και 400.000 κλικς.

Επεξ/σία 25 Αυγούστου 2017 από SeNNinhA

[Razor333]

Ρε συ mysql, καταλαβαινεις οτι αυτο που ζητας ειναι μια niche αγορα, δεν μπορει η sony και η panasonic να επενδυουν σε τετοιες compact, γιατι δεν θα τις αγορασει κανενας, ειδη μια rx100v φτανει στο χιλιαρικο, θελεις και πιο πολυ ζοομ, θελεις και αδιαβροχοποιηση, θελεις να μπαινει και στην τσεπη και το ιδιο γρηγορο φακο, δεν γινετε. Σαν να λες στην nvidia βγαλε μια titan στο μεγεθος της 1050 low profile και καταργησε ολα τα αλλα μοντελα γιατι εχουν ελειψεις και κανενας δεν ενδιαφερετε. 

 

Εμενα προσωπικα, δεν με νοιαζει καν να εχει και σπαστη οθονη και touch και αδιαβροχοποιηση μια compact, ουτε καν zoom, αν ειχα τωρα περίσσευμα, την x100f θα αγοραζα με κλειστα ματια, επισης μια niche αγορα, αλλα μια χαρα πουλαει και εχει και 1200€.

 

Το iphone δεν εχει καμια σχεση κοστιζει λιγα και φτανει στο 800αρι λογο ζητησης, επισης πουλαει 200εκ. τον χρονο, τελειως αλλη αγορα.

 

Τωρα αν πιστευεις οτι τα κινητα εχουν καλυτερο jpeg engine, κανεις λαθος, καμια σχεση, μην κρινεις απο μια παλια g12 με ελαφρα μεγαλυτερο αισθητηρα απο τα σημερινα κινητα και εναν πολυ αργο φακο, καμια σχεση.

 

Πολλες φωτογραφικες εχουν raw edit on camera, ποιο κινητο εχει raw editor; Edit στο jpeg κανεις, ξανα και ξανα μεχρι που στο τελος γινεται απλα μια αηδια.

 

Edit στο jpeg επισης μπορεις να κανεις σε πολλες φωτογραφικες, με πολλα χαζοφιλτρα αν αυτο ψαχνεις.

 

Καποιες φωτογραφικες παιρνουν και extra εφαρμογες, καλη ωρα η rx100iii και πανω, που κανουν διαφορα εφε, ποσταρεις απευθειας στο facebook και στο flickr.

 

https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/

 

Και τελος εχεις wifi στις περισσοτερες πλεον, στειλε το jpeg στο κινητο και βαλε οτι φιλτρο θελεις, μεχρι και αυτακια και μυτες.

 

Και πιο σοβαρα επενδυσε σε μια συνδρομη να κανεις edit raw στο lightroom mobile, που τρεχει σε tablets και smartphones.

 

Δεν βλεπω για ποιο λογο δεν μπορει να συνυπάρξει μια advance φωτογραφικη με ενα smartphone.

 

Οποιος καλυπτεται απο το smartphone, δεν παιρνει ουτε φωτογραφικη, πιθανοτατα ουτε pc, γιατι οχι ουτε τηλεοραση, ηχοσυστημα κτλ. 

 

Το οτι τραβας φωτογραφιες, μπαινεις internet, youtube, netflix, ανοιγεις word/excel, παιζεις παιχνιδια, ακους μουσικη, δεν σημαινει οτι εχεις και την καλυτερη δυνατη εμπειρια, εχεις την μεγαλυτερη δυνατη ευκολια και την πιο φθηνη λυση, γιατι εχεις μια μονο καλοπληρωμενη συσκευη που προσπαθει να τα κανει ολα, αλλα εν τελει δεν κανει τιποτα καλα, αλλα πολλα πραγματα μετρια, οποτε ο average joe ειναι ευτυχισμενος.