ποτε θα πεσουν οι τιμες στις καρτες γραφικών

[masteripper]

Οπως αναφέρθηκε το θέμα είναι η θερμοκρασία ...και 50 ώρες το 24ωρο να δουλεύει αν οι θερμοκρασίες είναι περίπου 30%-40% χαμηλότερα απο την ανώτερη δεν προκειται να πάθει τίποτα..........εδώ οι servers δουλεύουν 24ωρες/24ωρο ,365 μέρες τον χρόνο και δεν "ιδρώνουν"....αλλά οι θερμοκρασίες πάντα χαμηλές....και φυσικά τα φουρφούρια αν χρειαστεί απογειώνονται...

Οπότε αν μιλάμε ότι η κάρτα προέρχεται απο κάποιον που προστατεύει την επένδυση του και δεν σκέφτεται τώρα 1%-2% +  και δεν με ενδιαφέρει το αύριο τότε απλώς δεν χρειάζεται να συζητάμε...η θερμοκρασία είναι που κάνει την ζημιά...π.χ παραθέτω την γήρανση των ηλεκτρολυτικών πυκνωτών σε "συνάρτηση" με την θερμοκρασια :Capacitors are typically rated for 2000 hours at their maximum temperature rating of 105°C, which works out to 32,000 hours at a more typical 65°C operation, or 42 months of continuous use

[Heybro]

3 λεπτά πριν, masteripper είπε

Οπως αναφέρθηκε το θέμα είναι η θερμοκρασία ...και 50 ώρες το 24ωρο να δουλεύει αν οι θερμοκρασίες είναι περίπου 30%-40% χαμηλότερα απο την ανώτερη δεν προκειται να πάθει τίποτα..........εδώ οι servers δουλεύουν 24ωρες/24ωρο ,365 μέρες τον χρόνο και δεν "ιδρώνουν"....αλλά οι θερμοκρασίες πάντα χαμηλές....και φυσικά τα φουρφούρια αν χρειαστεί απογειώνονται...

Οπότε αν μιλάμε ότι η κάρτα προέρχεται απο κάποιον που προστατεύει την επένδυση του και δεν σκέφτεται τώρα 1%-2% +  και δεν με ενδιαφέρει το αύριο τότε απλώς δεν χρειάζεται να συζητάμε...η θερμοκρασία είναι που κάνει την ζημιά...π.χ παραθέτω την γήρανση των ηλεκτρολυτικών πυκνωτών σε "συνάρτηση" με την θερμοκρασια :Capacitors are typically rated for 2000 hours at their maximum temperature rating of 105°C, which works out to 32,000 hours at a more typical 65°C operation, or 42 months of continuous use

Αυτό ήξερα και εγώ τόσα χρόνια. Σε ευχαριστούμε για τις πληροφορίες. 32000 ώρες δηλαδή 3.9 χρόνια συνεχόμενης χρήσης σε 65 βαθμούς θερμοκρασία. Κάρτα με κακή ψύξη σε mining η βαρύ gaming δεν θα επερνα. 

[masteripper]

Στα καλά νέα της ημέρας...(σόρυ για τους φίλούς που χάνουν)...το Bitcoin είναι στα $7500 και συνεχίζει την πορεία προς τα κάτω καθώς το λεγόμενο Death Cross + κάποια άλλα πραγματάκια οδηγούν την αγορά προς τα κάτω....θεωρείται ότι θα φτάσει περίπου στις $6000 σύμφωνα με τις πρώτες προβλέψεις..

[Heybro]

Μόλις τώρα, masteripper είπε

Στα καλά νέα της ημέρας...(σόρυ για τους φίλούς που χάνουν)...το Bitcoin είναι στα $7500 και συνεχίζει την πορεία προς τα κάτω καθώς το λεγόμενο Death Cross + κάποια άλλα πραγματάκια οδηγούν την αγορά προς τα κάτω....θεωρείται ότι θα φτάσει περίπου στις $6000 σύμφωνα με τις πρώτες προβλέψεις..

Περιβόλι μας έκανε. Holdarw 30 νομίσματα είμαι μείον 950 ευρώ από τον Ιανουάριο αλλά δεν πτοουμαστε θα γυρίσει κάποια στιγμή. 

[mcrae13]

Μια gpu δεν είναι μόνο ένα τσιπάκι.Αποτελειται από πολλές δεκάδες αλλά κυκλώματα που ενδέχεται να φθείρονται από πολύωρη χρήση και θερμοκρασίες. 

Επίσης συγκρίνετε τον προσεχτικο miner με έναν υποτιθέμενο gamer που παίζει σε 80ρια. 

Δεν είναι τυχαίο που σε κάρτες που βγήκαν με σκοπό το mining,οι κατασκευαστές δίνουν μικρή εγγύηση. 

Όπως έγραψα και πιο πριν,οι διαφορές σε ώρες λειτουργίας είναι τεράστιων διαστάσεων. 

Κανένας σε αγορά used gpu δεν θα προτιμήσει μια που έκανε mining έναντι μιας ίδιας από gamer. Γεγονός 

Τώρα αν ξέρεις ακριβώς από ποιον την παίρνεις και πως την δούλευε είναι άλλη περίπτωση. 

 

[Heybro]

2 λεπτά πριν, mcrae13 είπε

Μια gpu δεν είναι μόνο ένα τσιπάκι.Αποτελειται από πολλές δεκάδες αλλά κυκλώματα που ενδέχεται να φθείρονται από πολύωρη χρήση και θερμοκρασίες. 

Επίσης συγκρίνετε τον προσεχτικο miner με έναν υποτιθέμενο gamer που παίζει σε 80ρια. 

Δεν είναι τυχαίο που σε κάρτες που βγήκαν με σκοπό το mining,οι κατασκευαστές δίνουν μικρή εγγύηση. 

Όπως έγραψα και πιο πριν,οι διαφορές σε ώρες λειτουργίας είναι τεράστιων διαστάσεων. 

Κανένας σε αγορά used gpu δεν θα προτιμήσει μια που έκανε mining έναντι μιας ίδιας από gamer. Γεγονός 

Τώρα αν ξέρεις ακριβώς από ποιον την παίρνεις και πως την δούλευε είναι άλλη περίπτωση. 

Ούτε εγώ θα επερνα εκτός αν την σκότωνε και ήταν ειλικρινείς στο πως την έχει προσέξει σε τι load θερμοκρασίες ώρες κτλ. 

Απλά επειδή υπάρχουν πραγματικά πολλοί gamers κυρίως μικρότεροι που παίζουν σε πολύ μεγάλες θερμοκρασίες γιατί δεν ξέρουν και εκεί θα ήμουν προσεχτικος λίγο. 

 

Το σίγουρο είναι ότι θα γεμίσει η αγορά όταν τελειώσει το mining σκέψου μια 1080ti στα 300 ευρώ. Τη περνεις με κλειστά μάτια.

[phanispal]

Καλά, δεν παίζει να δούμε, 1080 Ti στα 300€, ενδεχομένως ούτε και μετά από 3 χρόνια.

Ας πέσουν οι 1070 από τα 500-600 που τις δίνουν, στα 300 και βλέπουμε.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2018 από phanispal

[Heybro]

34 λεπτά πριν, phanispal είπε

Καλά, δεν παίζει να δούμε, 1080 Ti στα 300€, ενδεχομένως ούτε και μετά από 3 χρόνια.

Ας πέσουν οι 1070 από τα 500-600 που τις δίνουν, στα 300 και βλέπουμε.

Λέω για τις mining που τις έχουν 2 3 χρόνια οι χρήστες. Καινούργιες προφανώς δεν θα πέσουν τόσο. 

[ilos]

Αυτό που σκοτώνει τις κάρτες είναι πρώτα η υπερβολική τάση και μετά η υπερβολική θερμοκρασία για παρατεταμένο διάστημα (και μιλάμε για 90ρια-100ρια, 70+ σε load είναι normal συνθήκες). Η τάση έτσι και αλλιώς στις καινούριες gpu δεν μπορεί να πειραχτεί όπως παλιά. Όσο αφορά τα parts που τελικά την κάνουν είναι πιο σπάνιο να σκάσει κάποιο vrm πρώτα. Το πιο πιθανό είναι να χρειαστεί ο πυρήνας rebail/reflow, ;ή να παραδώσει πνεύμα κάποια από τις μνήμες και να έχεις artifacts.

Για την ακρίβεια είναι πιο επικίνδυνο ένα aggressive fan curve που ρίχνει γρήγορα την κάρτα από τους 70-80 στους 30-40, παρά ένα πιο συντηρητικό που την ρίχνει πιο αργά και κάθεται πιο πολύ ώρα στους 50-60-70. Επίσης τόσο οι default ρυθμίσεις στις μητρικές για το pwm fan της cpu, όσο και αυτές στο firm Της κάρτας γραφικών για τους ανεμιστήρες είναι πάντα συντηρητικές ώστε αυτοί να μη φθαρούν σε βάθος χρόνου. Βέβαια κάποιος το καλοκαίρι ειδικά θα προτιμήσει να δουλέψει 100% τo fan από το να βαράει η gpu 85ρια.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2018 από ilos

[phanispal]

27 λεπτά πριν, Heybro είπε

Λέω για τις mining που τις έχουν 2 3 χρόνια οι χρήστες. Καινούργιες προφανώς δεν θα πέσουν τόσο. 

Βρε για μεταχειρισμένες λέω, είτε από mining είτε από casual use, όχι για καινούργιες.

Θα έχει δώσει ο άλλος 800€ (μη σου πω παραπάνω) και θα τη σκοτώσει στα 300€;

Δε βλέπεις τι γίνεται τόσο στις αγγελίες, όσο και στο νήμα «Πόσο να πουλήσω/αγοράσω ένα...»; Όλοι απ' τη μύγα ξύγκι πάνε να βγάλουν. Αν είναι να πουλήσουν την 1080 Ti για 300€ ενώ είχαν σκάσει 800-1000€, θα σκεφτούν ότι καλύτερα να την κρατήσουν, όπως σκέφτονται για άλλα κι άλλα. Εξάλλου η λογική λέει ότι όποιος έχει να σκάσει 1Κ€ για κάρτα, τα έχει γραμμένα τα 300€.

Επεξ/σία 29 Μαρτίου 2018 από phanispal

[Heybro]

20 λεπτά πριν, phanispal είπε

Βρε για μεταχειρισμένες λέω, είτε από mining είτε από casual use, όχι για καινούργιες.

Θα έχει δώσει ο άλλος 800€ (μη σου πω παραπάνω) και θα τη σκοτώσει στα 300€;

Δε βλέπεις τι γίνεται τόσο στις αγγελίες, όσο και στο νήμα «Πόσο να πουλήσω/αγοράσω ένα...»; Όλοι απ' τη μύγα ξύγκι πάνε να βγάλουν. Αν είναι να πουλήσουν την 1080 Ti για 300€ ενώ είχαν σκάσει 800-1000€, θα σκεφτούν ότι καλύτερα να την κρατήσουν, όπως σκέφτονται για άλλα κι άλλα. Εξάλλου η λογική λέει ότι όποιος έχει να σκάσει 1Κ€ για κάρτα, τα έχει γραμμένα τα 300€.

Αρκετοί τις πήραν μόνο για mining με σκοπό να τις κάνουν απόσβεση. Τώρα βαράνε στις αγγελίες γιατί δεν υπάρχει καρτα. Σκέψου να μπαίνουν τη μέρα 5000 αγγελίες για κάρτες αν τελειώσει το mining θα υπάρχει υπερπροσφορα οπότε οι τιμές θα πάνε στον πάτο. Μην βλέπεις τώρα πάντως. 

31 λεπτά πριν, ilos είπε

Αυτό που σκοτώνει τις κάρτες είναι πρώτα η υπερβολική τάση και μετά η υπερβολική θερμοκρασία για παρατεταμένο διάστημα (και μιλάμε για 90ρια-100ρια, 70+ σε load είναι normal συνθήκες). Η τάση έτσι και αλλιώς στις καινούριες gpu δεν μπορεί να πειραχτεί όπως παλιά. Όσο αφορά τα parts που τελικά την κάνουν είναι πιο σπάνιο να σκάσει κάποιο vrm πρώτα. Το πιο πιθανό είναι να χρειαστεί ο πυρήνας rebail/reflow, ;ή να παραδώσει πνεύμα κάποια από τις μνήμες και να έχεις artifacts.

Για την ακρίβεια είναι πιο επικίνδυνο ένα aggressive fan curve που ρίχνει γρήγορα την κάρτα από τους 70-80 στους 30-40, παρά ένα πιο συντηρητικό που την ρίχνει πιο αργά και κάθεται πιο πολύ ώρα στους 50-60-70. Επίσης τόσο οι default ρυθμίσεις στις μητρικές για το pwm fan της cpu, όσο και αυτές στο firm Της κάρτας γραφικών για τους ανεμιστήρες είναι πάντα συντηρητικές ώστε αυτοί να μη φθαρούν σε βάθος χρόνου. Βέβαια κάποιος το καλοκαίρι ειδικά θα προτιμήσει να δουλέψει 100% τo fan από το να βαράει η gpu 85ρια.

Τάση μένει stock δεν χρειάζεται να ανέβει γίνεται καλό overclock και χωρίς να ανέβει. Όταν κάτι βγάλει 1 2 χρόνια πιστεύω απλά θα χαλάσει από φθορά μετά από χρόνια. Όταν είναι να χαλάσει θα χαλάσει ακόμα και να κάθεται. Τα παραδείγματα πολλά. Τους  ανεμιστήρες τους αφήνεις fixed τιμές και τέλος έχεις συνέχεια μια στάνταρ θερμοκρασία. Το καλοκαίρι τους ανεβάζεις λίγο και τέλος. Στα 3 4 χρόνια όμως ο άλλος θα πάει να πάρει νέα κάρτα σίγουρα δεν θα ασχοληθεί με μια τέτοια κάρτα. 

[phanispal]

4 λεπτά πριν, Heybro είπε

Αρκετοί τις πήραν μόνο για mining με σκοπό να τις κάνουν απόσβεση. Τώρα βαράνε στις αγγελίες γιατί δεν υπάρχει καρτα. Σκέψου να μπαίνουν τη μέρα 5000 αγγελίες για κάρτες αν τελειώσει το mining θα υπάρχει υπερπροσφορα οπότε οι τιμές θα πάνε στον πάτο. Μην βλέπεις τώρα πάντως.

Βρε μακάρι να γίνουν όπως τα λες, απλά το βλέπω δύσκολο. Εγώ πουλάω σχετικά φθηνά και χωρίς να υπάρχει υπερπροσφορά, αλλά εγώ είμαι ένας.

Είναι (και) θέμα νοοτροπίας και ψυχολογίας όπως σου είπα, είναι πολλοί εκείνοι που προτιμούν να κάθονται να τα βλέπουν στο ράφι παρά να τα σκοτώσουν.

[Heybro]

Μόλις τώρα, phanispal είπε

Βρε μακάρι να γίνουν όπως τα λες, απλά το βλέπω δύσκολο. Εγώ πουλάω σχετικά φθηνά και χωρίς να υπάρχει υπερπροσφορά, αλλά εγώ είμαι ένας.

Είναι (και) θέμα νοοτροπίας και ψυχολογίας όπως σου είπα, είναι πολλοί εκείνοι που προτιμούν να κάθονται να τα βλέπουν στο ράφι παρά να τα σκοτώσουν.

Έλληνας ε. Άδικο δεν έχεις το βλέπω παντού αυτό και μακάρι κάποια στιγμή να τις σκοτώσουν όλοι αυτοί όταν θα υπάρχει υπερπροσφορά να παίξει και ο budget gamer παιχνίδια όπως πρέπει. 

[Ghost007]

δε νομιζω οτι καποιος που δεν εχει κερδος πλεον της κραταει στο ραφι...

ηδη εχουν αρχισει  να πουλανε τρεις και 5 καρτες ...αλλα οχι σε πολυ καλες τιμες οποτε το καλυτερο που εχουμε να κανουμε νομιζω ειναι υπομονη

και να μη περνουμε απο τετοιου ειδους αγγελιες εως οτου τουλαχιστον οι τιμες τους ειναι πολυ χαμηλες...

οι επιλογες τους ειναι 2 ,,,, μια να βαλουν αγγελια με πολλες καρτες σε καποια τιμη οποτε βλεπεις αμεσως οτι ειναι καρτες απο mining...

η να κανουν πολλαπλες αγγελιες με μονες καρτες γραφικων αλλα και παλι οι τιμες δεν μπορει να ειναι στανταρ γιατι πολυ απλα αν υπαρχουν πολλες αγγελιες με καρτες με ιδια τιμη η τιμη θα πεσει ειτε απο αυτους ειτε απο αλλους που πουλανε την ιδια καρτα...

 

[mcrae13]

Δεν θα γίνει τίποτα ξαφνικά και απότομα. Όσο πέφτουν τα νομίσματα θα υπάρχει μια τάση από μεμονωμένους miners να πουλάνε. Αυτοί που έχουν επενδύσει πολλά δεν θα το παρατήσουν έτσι ξαφνικά το άθλημα. 

Και άποψή μου είναι πως δεν πρόκειται να πεθάνει ποτέ το  mining,απλά θα αλλάζουν τα νούμερα. 

Δεν πρόκειται να πλημμυρίσει ποτέ η αγορά με κάρτες ξαφνικά. Οι τιμές απλά μπορεί να φτάσουν σε φυσιολογικά επίπεδα.