Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[adtakhs]

Για αλλη μια φορα το οτι υπαρχουν παντα overkill μητρικες με πολυ παραπανω ζουμι απο το απαιτουμενο power draw limit του καθε chipset δεν σημαινει οτι ΟΛΕΣ οι μητρικες με αυτο το chipset μπορουν να το κανουν. Και εαν δεν μπορουν να το κανουν ολες οι μητρικες τοτε για εμενα δεν μπορουν να δωσουν συμβατοτητα και καλα κανουν. Ημιμετρα αυτοι μπορουν απο το ταδε chipset να εχουν backwards compatibility αυτοι οχι αυτοι ισως αναλογα το o/c και το voltage tolerance σε μια εποχη που οι cpus κλοκαρουν ψηλα out of the box για εμενα ειναι αστειο να το συζηταμε με handpicked παραδειγματα..

Και επειδη εσυ και εγω ξερουμε δεν σημαινει οτι πρεπει να εχουμε την απαιτηση ολος ο κοσμος πρεπει να τα ξερει, ουτε οτι θα ειναι βεβαιος 100% οτι θα δουλεψει απροσκοπτα.

 

Αλλωστε εγω αν θα σκεφτω να αναβαθμισω σε μια ακριβη cpu πλεον θα παρω και συγχρονο motherboard και ας ειχα backwards compatibility.. Δεν σκαω ποτε μια περιουσια για cpu και να μεινω σε outdated mobo ειδικα αν θελω να κλοκαρω..

 

Τωρα μπορειτε να συνεχισετε ελευθερα την κοντρα σας μεταξυ Intel AMD δεν με ενδιαφερει..

 

 

Καλά πήγαινε τσέκαρε πόσα μοντέλα Z370 μητρικών φοράνε ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο VRM με τα Z270 και ξαναέλα.

 

Είσαι αδιάβαστος .

Πιο πίσω ο Dr73 ανέφερε κάτι για 970 και FX(overclockable chip), χωρίς να πάρει απάντηση επί της ουσίας.

 

 

 

 

Η MSI 970 KRAIT δεν υποστήριζε ποτέ αυτό τον επεξεργαστή.

Εδώ καλά καλά η MSI δεν υποστήριξε ποτέ σωστά την AM3+ πλατφόρμα με εκείνα τα κ@λο ΝΙΚΟS MOSS .

 

https://www.msi.com/file/test_report/TR19_3395.pdf

 

Οπότε για ποιο πράγμα να πάρει απάντηση. Επειδή ο βλάξ πήγε και έβαλε ΜΗ υποστηριζόμενο επεξεργαστή σε μια μητρική πάει να πει πως η υποστήριξη επεξεργαστών έως το σημείο που μπορεί η μητρική είναι λάθος ??

 

Ρε θα μας τρελάνετε ....

[Heybro]

Η intel μετά τους Sandy bridge δηλαδή από το 2011 δίνει αναβαθμίσεις με 5 10% άνοδο επιδόσεις από χρόνο σε χρόνο. Είχε το πλεονέκτημα ότι η amd όλο αυτό τον καιρό κοιμόταν. Έπρεπε να βγουν οι Ryzen για να δώσει επεξεργαστή που αξίζει να αναβαθμίσει κανείς μετά τον 2500k.

 

 

Έπειτα για να δούμε και το παρακάτω

 

https://youtu.be/Dhg1SxTMmuw

 

10 χρόνων επεξεργαστής και με μια κορυφαία κάρτα πάει τρένο σε last gen παιχνίδια. Περάσαμε μια τεράστια στασιμότητα τα τελευταία 10 χρόνια στους επεξεργαστές. Η intel το εκμεταλλευτηκε στο έπακρο και η amd το παλευε αλλά δεν. Έπρεπε να βγουν οι Ryzen για να βγάλει καλούς mainstream επεξεργαστες η intel.

[d4ydr33m3r]

Τέλος πάντων. Από πότε ξέραμε την ίντελ να προσφέρει αναβαθμισιμότητα(πέρα απ'τις διαφορές στα πιν που εδώ δεν την επιτρέπουν defacto);

Η ουσία είναι να βγουν 8c/16t μοντέλα στα 400€, για να αγοράζεις ryzen από τα περίπτερα, ώστε να μπορεί ο επαγγελματίας να κάνει τη δουλειά του φθηνά. Και φυσικά να δοθεί η δυνατότητα αναβάθμισης μεσαίου-χαμηλού κόστους, μετά από χρόνια, στους κατόχους 4c/8t.

Δεν νομίζω δε να ανεβάσει η ίντελ την τιμή των mainstream cpu στα 500€ για την mainstream πλατφόρμα. Δεν βλέπω λόγο να μπλέξει τις δύο αγορές.

 Πολυ σωστο σκεπτικο και αναφορικα με την τελευταια προταση μακαρι να γινει κατι τετοιο και φυσικα θα εξαρτηθει απο το πως θα τα πανε οι νεοι Ryzen.. Αλλιως δεν νομιζω οτι κατι στα υψη του 500αρικου αν δεν κανει κατι πολυ καλο η AMD ειναι εξωπραγματικο.. Ειδικα αν σκεφτει κανεις οτι η X299 πλατφορμα εχει και το κερδος του memory bandwidth τα περισσοτερα PCIe lanes για αυτους που μπορει να χρειαζονται τοσα πολλα και την overkill υποστηριξη για την μνημη που προσωπικα δεν ξερω ποσοι θα την χρειαστουν ακομη και επαγγελματικα..

Ο 7820x κυμαινεται κοντα στα 550-600 και εχει και πιο ακριβο board στο συνυπολογισιμο κοστος οποτε ειδικα αν η AMD δεν γινει ιδιαιτερα ανταγωνιστικη, βλεπω την Intel ανετα να δινει ανετα υψηλοτατες τιμες δεν θα ειναι αλλωστε η πρωτη φορα που θα το κανει.. Απευχθεο σε καθε περιπτωση το σεναριο..

Καλά πήγαινε τσέκαρε πόσα μοντέλα Z370 μητρικών φοράνε ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο VRM με τα Z270 και ξαναέλα.

 

Είσαι αδιάβαστος .

 

 

Οπως αυτες με τα νεα Intersil και τις 50αρες που κοντευουν πλεον να γινουν νορμα και σε mainstream mobos στο 370? Ενταξει αδελφε οκ κανεις δεν ειπε οτι τα 270 δεν εχουν τρομερα και ικανοτατα boards.. Αν αυτο καταλαβες απο ολα αυτα που ειπα δεν φταιω εγω.. Το σκεπτικο μου το εξηγησα

[adtakhs]

 Πολυ σωστο σκεπτικο και αναφορικα με την τελευταια προταση μακαρι να γινει κατι τετοιο και φυσικα θα εξαρτηθει απο το πως θα τα πανε οι νεοι Ryzen.. Αλλιως δεν νομιζω οτι κατι στα υψη του 500αρικου αν δεν κανει κατι πολυ καλο η AMD ειναι εξωπραγματικο.. Ειδικα αν σκεφτει κανεις οτι η X299 πλατφορμα εχει και το κερδος του memory bandwidth τα περισσοτερα PCIe lanes για αυτους που μπορει να χρειαζονται τοσα πολλα και την overkill υποστηριξη για την μνημη που προσωπικα δεν ξερω ποσοι θα την χρειαστουν ακομη και επαγγελματικα..

Ο 7820x κυμαινεται κοντα στα 550-600 και εχει και πιο ακριβο board στο συνυπολογισιμο κοστος οποτε ειδικα αν η AMD δεν γινει ιδιαιτερα ανταγωνιστικη, βλεπω την Intel ανετα να δινει ανετα υψηλοτατες τιμες δεν θα ειναι αλλωστε η πρωτη φορα που θα το κανει.. Απευχθεο σε καθε περιπτωση το σεναριο..

 

Οπως αυτες με τα νεα Intersil και τις 50αρες που κοντευουν πλεον να γινουν νορμα και σε mainstream mobos στο 370? Ενταξει αδελφε οκ

 

 

Γιατί η AMD δεν έχει HEDT πλατφόρμα για να πράξει τα ανάλογα με συμπίεση τιμών προς τα κάτω? 700€ έχει ο 12core/24T αν δεν το έχεις πάρει χαμπάρι .... και 850€ ο 16/32 που πουλάει σαν ζεστό ψωμί....

[pirmen56]

Καλά πήγαινε τσέκαρε πόσα μοντέλα Z370 μητρικών φοράνε ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο VRM με τα Z270 και ξαναέλα.

 

Είσαι αδιάβαστος .

 

Η MSI 970 KRAIT δεν υποστήριζε ποτέ αυτό τον επεξεργαστή.

Εδώ καλά καλά η MSI δεν υποστήριξε ποτέ σωστά την AM3+ πλατφόρμα και εκείνα τα κ@λο ΝΙΚΟS MOSS .

 

https://www.msi.com/file/test_report/TR19_3395.pdf

 

Οπότε για ποιο πράγμα να πάρει απάντηση. Επειδή ο βλάξ πήγε και έβαλε ΜΗ υποστηριζόμενο επεξεργαστή σε μια μητρική πάει να πει πως η υποστήριξη επεξεργαστών έως το σημείο που μπορεί η μητρική είναι λάθος ??

 

Ρε θα μας τρελάνετε ....

Overclockable chip ο 8350 που υποστηρίζεται!! Το γράφω.

Είναι να μην ξεχαστείς δηλαδή και πας να κάνεις τον 8350 --> 9590.

Σε "φθηνή" MSI μητρική με τις μισές φάσεις έτρεχα τον 920 oced χωρίς κανένα θέμα για χρόνια. Γιατί υπήρχαν προδιαγραφές.

 

Και ο 8700 όταν τρέχεις games δεν θα ξεπεράσει τα 100watt. Σε φορτίο AVX ομως όπως το folding@home άνετα τα ξεπερνάει.

Θα μπορούσαν λοιπόν οι mobo manufacturers να βγάζουν ντιρεκτίβες για το ποιά Z170 θα τρέχει τον 8700 και σε ποιά προγράμματα. Δεν ξέρω πόσο σοβαρό ακούγεται.

[adtakhs]

Overclockable chip ο 8350 που υποστηρίζεται!! Το γράφω.

Είναι να μην ξεχαστείς δηλαδή και πας να κάνεις τον 8350 --> 9590.

Σε "φθηνή" MSI μητρική με τις μισές φάσεις έτρεχα τον 920 oced χωρίς κανένα θέμα για χρόνια.

 

Και ο 8700 όταν τρέχεις games δεν θα ξεπεράσει τα 100watt. Σε φορτίο AVX ομως όπως το [email protected] άνετα τα ξεπερνάει.

Θα μπορούσαν λοιπόν οι mobo manufacturers να βγάζουν ντιρεκτίβες για το ποιά Z170 θα τρέχει τον 8700 και σε ποιά προγράμματα. Δεν ξέρω πόσο σοβαρό ακούγεται.

 

Την υπογραφή μου την βλέπεις ?

 

Θες να σου πω αν έχω εικόνα από το AM3+ ?

Κάτσε κοίταξε βιντεάκια στο youtube αγόρι μου, μόνο αυτό ξέρεις να κάνεις ....

 

Το έχουμε πει από την πρώτη ημέρα που βγήκαν οι Bulldozer !! ΜΑΚΡΙΑ από MSI μητρικές γιατί μάλλον είχε κάνει συμφωνία για NIKOS VRM και είχε ΜΟΝΟ προβλήματα !

 

 

Ολα αυτά που αναφέρω επάνω ουδεμία σχέση έχουν με την αναβαθμισιμότητα. Οι μητρικές της MSI που δείχνεις (οι παραπάνω) δεν βγήκαν για διαφορετικούς επεξεργαστές στην αρχή και έβαλαν άλλους, αλλά για τους ίδιους, ίδιας γενιάς .

Για αυτό δεν βλέπεις άνθρωπο που ξέρει από AMD πλατφόρμες να πηγαίνει σε MSI ακόμα και τώρα.

 

Συμπερασματικά, ότι παρέθεσες είναι για τα μάτια του κόσμου και μόνο. Ουδεμία σχέση έχουν με αναβαθμισιμότητα κ.λ.π.

[d4ydr33m3r]

Γιατί η AMD δεν έχει HEDT πλατφόρμα για να πράξει τα ανάλογα με συμπίεση τιμών προς τα κάτω? 700€ έχει ο 12core/24T αν δεν το έχεις πάρει χαμπάρι .... και 850€ ο 16/32 που πουλάει σαν ζεστό ψωμί....

 

Και ποιος ειπε οτι η AMD δεν εχει τρομερο price/perf σχεδον σε καθε price segment? Γιατι βαζετε λογια στο στομα των αλλων ρε παιδια;

Εννοειται οτι χρειαζομαστε την AMD να ριχνει ξυλο για να βλεπουμε παντου ανθρωπινες τιμες για ολες τις αναγκες των χρηστων..

[pirmen56]

Την υπογραφή μου την βλέπεις ?

 

Θες να σου πω αν έχω εικόνα από το AM3+ ?

Κάτσε κοίταξε βιντεάκια στο youtube αγόρι μου, μόνο αυτό ξέρεις να κάνεις ....

 

Το έχουμε πει από την πρώτη ημέρα που βγήκαν οι Bulldozer !! ΜΑΚΡΙΑ από MSI μητρικές γιατί μάλλον είχε κάνει συμφωνία για NIKOS VRM και είχε ΜΟΝΟ προβλήματα !

 

 

Ολα αυτά που αναφέρω επάνω ουδεμία σχέση έχουν με την αναβαθμισιμότητα. Οι μητρικές που δείχνεις (οι παραπάνω) δεν βγήκαν για διαφορετικούς επεξεργαστές αλλά για τους ίδιους, ίδιας γενιάς .

 

Καλό θα ήταν να παραπέμψεις στο φόρουμ που αναρτήθηκε αυτός ο πίνακας, με τα fails όλων των εταιρειών mobo και όχι μόνο της MSI. Γιατί ένας παρόμοιος πίνακας για ίντελ ήταν 5 γραμμές(συγκριτικά).

Το γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά(αναξιόπιστες εταιρείες σε AM3 να γίνονται πιο αξιόπιστες σε intel platforms), δεν το ξέρω, αλλά μπορώ να το υποθέσω.

[7nisiotis]

Η intel μετά τους Sandy bridge δηλαδή από το 2011 δίνει αναβαθμίσεις με 5 10% άνοδο επιδόσεις από χρόνο σε χρόνο. Είχε το πλεονέκτημα ότι η amd όλο αυτό τον καιρό κοιμόταν. Έπρεπε να βγουν οι Ryzen για να δώσει επεξεργαστή που αξίζει να αναβαθμίσει κανείς μετά τον 2500k.

 

 

Έπειτα για να δούμε και το παρακάτω

 

https://youtu.be/Dhg1SxTMmuw

 

10 χρόνων επεξεργαστής και με μια κορυφαία κάρτα πάει τρένο σε last gen παιχνίδια. Περάσαμε μια τεράστια στασιμότητα τα τελευταία 10 χρόνια στους επεξεργαστές. Η intel το εκμεταλλευτηκε στο έπακρο και η amd το παλευε αλλά δεν. Έπρεπε να βγουν οι Ryzen για να βγάλει καλούς mainstream επεξεργαστες η intel.

Καλά μη παίρνεις ως μέτρο σύγκρισης τη beta του BF1. Καμία σχέση πώς έτρεχε το παιχνίδι στη μπετα τότε με τώρα.

[adtakhs]

Καλό θα ήταν να παραπέμψεις στο φόρουμ που αναρτήθηκε αυτός ο πίνακας, με τα fails όλων των εταιρειών mobo και όχι μόνο της MSI. Γιατί ένας παρόμοιος πίνακας για ίντελ ήταν 5 γραμμές(συγκριτικά).

Το γιατί υπάρχει αυτή η διαφορά(αναξιόπιστες εταιρείες σε AM3 να γίνονται πιο αξιόπιστες σε intel platforms), δεν το ξέρω, αλλά μπορώ να το υποθέσω.

 

 

Παπαριές και υποθέσεις .

 

Ελα από το σπίτι να σου φορτώσω ένα μίνι φορτηγό intel μητρικές με θέματα ....

Αν δεν θες, πήγαινε στο στο στοκατζίδικο του πλαισίου, θα βρεις πολλές να πωλούνται στα 5-10€ .

 

Πάρε και giga να δεις την άλλη πλευρά.

 

πάρε και asrock

 

τ

 

τα 985/960 είναι τα Nvidia chipset τα προιστορικά.

[Dr_73]

Η intel το εκμεταλλευτηκε στο έπακρο και η amd το παλευε αλλά δεν. Έπρεπε να βγουν οι Ryzen για να βγάλει καλούς mainstream επεξεργαστες η intel.

Καλά και οι ryzen για gaming ...

 

Ο ryzen 3 1200 με 4 cores, χάνει από τον 2 γενιές πίσω 2-πύρηνο i3-6100 σε games.

Βέβαια οι κάτοχοι του 1200 θα μας πουν ότι τέτοιοι επεξεργαστές δεν αγοράζονται για gaming

αλλά για το γύρισμα του cars 4 ή της νέας ταινίας του james bond και εκεί χάνει ο i3 .

[Heybro]

Καλά μη παίρνεις ως μέτρο σύγκρισης τη beta του BF1. Καμία σχέση πώς έτρεχε το παιχνίδι στη μπετα τότε με τώρα.

Τρέχει καλύτερα εννοείς? Αν ναι ενας λόγος παραπάνω για το πόσο πίσω μας κρατούσε η intel όλα αυτά τα χρόνια.

Καλά και οι ryzen για gaming ...

 

Ο ryzen 3 1200 με 4 cores, χάνει από τον 2 γενιές πίσω 2-πύρηνο i3-6100 σε games.

Βέβαια οι κάτοχοι του 1200 θα μας πουν ότι τέτοιοι επεξεργαστές δεν αγοράζονται για gaming

αλλά για το γύρισμα του cars 4 ή της νέας ταινίας του james bond και εκεί χάνει ο i3 .

Η intel πάντα ήταν καλύτερη στο gaming και αυτό πλήρωνες και πληρώνεις. H amd έδινε πάντα vfm επιλογές για την πλειοψηφία του κόσμου. Το ίδιο δεν γίνεται και με AMD nvidia? Η μία βαράει στα αυτιά σε τιμές και η άλλη δίνει vfm λύσεις για τουμπανο κάρτες που όμως παίζουν χειρότερα των αντίστοιχων nvidia.

[adtakhs]

Τρέχει καλύτερα εννοείς? Αν ναι ενας λόγος παραπάνω για το πόσο πίσω μας κρατούσε η intel όλα αυτά τα χρόνια.

 

Η intel πάντα ήταν καλύτερη στο gaming και αυτό πλήρωνες και πληρώνεις. H amd έδινε πάντα vfm επιλογές για την πλειοψηφία του κόσμου. Το ίδιο δεν γίνεται και με AMD nvidia? Η μία βαράει στα αυτιά σε τιμές και η άλλη δίνει vfm λύσεις για τουμπανο κάρτες που όμως παίζουν χειρότερα των αντίστοιχων nvidia.

 

Frametimes να μας δείξουν και κανένα σύγχρονο game ....

 

Τον anniversary της πασιένζας τον ξέρεις ?

Είναι το super εργαλείο για gaming σε vfm που είχε βγάλει η intel και όλοι έτρεχαν να αγοράσουν ....

Επαιζε καλύτερα λέει από τους FX 8χχχ ...

[Επισκέπτης]

Καλά και οι ryzen για gaming ...

 

Ο ryzen 3 1200 με 4 cores, χάνει από τον 2 γενιές πίσω 2-πύρηνο i3-6100 σε games.

Βέβαια οι κάτοχοι του 1200 θα μας πουν ότι τέτοιοι επεξεργαστές δεν αγοράζονται για gaming

αλλά για το γύρισμα του cars 4 ή της νέας ταινίας του james bond και εκεί χάνει ο i3 .

Παλι σε vs το πας αλλα πραγματικα φερε μου την καρτα γραφικων του κυριου να τρεξω εγω τα παιχνιδια στον δικο μ και αμα παει χειροτερα απο τον i3 στην πληρωνω αλλιως μου την πληρωνεις εσυ και ειμαστε πατσι ! οκ; 

https://www.youtube.com/watch?v=2DJf21nCgsY oριστε για να μην σε βαλω σε κοπο. Αντε πια με τα vs..

[Dr_73]

Τρέχει καλύτερα εννοείς? Αν ναι ενας λόγος παραπάνω για το πόσο πίσω μας κρατούσε η intel όλα αυτά τα χρόνια.

 

Η intel πάντα ήταν καλύτερη στο gaming και αυτό πλήρωνες και πληρώνεις.

Το ότι το πληρώνεις ακριβότερα είναι ψευδαίσθηση ή προπαγάνδα των φανατικών .

Δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα η Amd . Έλεος. Απλά ξέρει τη θέση της.

Ξέρει ότι δεν μπορεί να πουλήσει στις ίδιες τιμές με την intel αντίστοιχα προϊόντα.

Όπως δεν μπορεί ανταγωνιστικό αυτοκίνητο να πουληθεί στην τιμή μιας 200Ε.Που είναι ακριβότερη αλλά πουλάει δεκαπλάσια

από όσα πουλάνε όλοι οι ανταγωνιστές μαζί .

 

Παλιά τις "καλύτερες" τιμές στην amd , τις πλήρωναν σε πάστες, ψύκτρες, αναλώσιμες μητρικές και ... ΡΕΥΜΑ.

Τώρα τις πληρώνουν σε μνήμες με συχνότητα στο θεό .