Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[mcrae13]

Eπιχειρηματολογια της πλακας 

Τι μια επικαλειστε την cache , μετα τις αρχιτεκτονικες , μετα τις ακριβες μνημες , συν συγκεκριμενα παιχνιδια για να αποδωσουν κατω απο ειδικο OC 

Και βεβαια τα μοντελα που σας συμφερουν παραβλεπωντας τα υπολοιπα

 

Η μονη τουμπα στο κεφαλι σας ειναι , ακομα και  οι skylake του 2015 ριχνουν ξυλο στους νεους πολυπυρηνους ειτε λεγωνται  Ryzen ειτε i9  

Mια χαρα κρατιεται ακομα και ο haswell 

 

https://www.youtube.com/watch?v=TiqXpNQLCIU

 

Ειλικρινα πρεπει να απορει κανεις με την παρτυ σας και την παραπληροφορηση που σκοπιμως κανετε ,βγαζωντας ολα τα παλια μοντελα αχρηστα ΚΟΙΝΩΣ ΣΑΠΑΚΙΑ (haswell-skylake-kabylake)  , ρε μπας και δουλευετε σε κανα τμημα marketing των εταιριων 

Αλλη εξηγηση δεν βρισκω

Καλά τα λες,κάθονται και βγάζουν νέες τεχνολογίες,πυρήνες και π@π@ριές,αφού με ένα 4πύρηνο κάνεις τη δουλεά σου.

 

Ρε μην αγοράζεται πλέον,μην αναβαθμίζετε.Ξυπνήστε !! Αφού το λέει ο ειδικός.

 

 

Και εγώ στο δρόμο με ένα yugo κυκλοφορώ,αφού με πάει και με φέρνει,τι να το κάνω το καινούριο αμάξι με αερόσακους,ABS και μαλακίες.

 

 

 

 

[Spartan117]

Βασικά ο "7700k" αποδεικνύει αυτό που ξέρουμε, η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας. Δηλαδή το να νομίζεις ότι ξέρεις είναι χειρότερο από το να ξέρεις ότι δεν ξέρεις  Όλα τα αποτελέσματα έχουν μια λογική εξήγηση, το θέμα είναι να μην προσπαθείς να τα μεταφράζεις για να αποδείξεις αυτά που πιστεύεις(confirmation bias). 

 

Πάντως δεν μου κάνει εντύπωση πως τα δυο άτομα που καίγονται για το core performance περισσότερο απ' όλους μέσα στο insomnia έχουν mid range GPU (1060/980). Να το καταλάβω από τον Whitefanged πχ, αλλα όταν είσαι τόσο GPU bound που ούτε με Ivy i7 δεν θα δεις ουσιαστικές διαφορες σε games, τι καίγεσαι τόσο;

[Psycho_Warhead]

Όλους σχεδόν το core performance μας ενδιαφέρει, αλλιώς θα είχα(με) πάει ήδη σε Ryzen.

[hitman69]

Για να ψαχνεσαι για το single core performance θα πρεπει να εχεις GPU τουλαχιστον 1070 gtx - 980Τι και πανω αλλα και ενα monitor με πολλα HZ. 

[Psycho_Warhead]

Κάτι που δεν καταλαβαίνει η πλειοψηφία που έχει 60Hz monitor. Βλέπουν τον ένα CPU να βγάζει 70FPS και τον άλλο 90..Σου λέει σιγά τη διαφορά και τα 70 είναι υπεραρκετά..Για έναν που έχει 144Hz monitor δεν είναι καθόλου ''σιγά τη διαφορά''.

[Spartan117]

Όλους σχεδόν το core performance μας ενδιαφέρει, αλλιώς θα είχα(με) πάει ήδη σε Ryzen.

 

Το core perf βγάζει νόημα όταν είσαι CPU bound και μονο τότε. Με mid range GPU δεν βλέπεις διαφορες. Άμα τρώς μπουκάλι από GPU τότε εκεί επενδύεις χρήμα. Δεν μιλάω φυσικά για i5 χωρίς HT που ρίχνουν μπουκάλι και 1060/970/980/570/580 σε μερικά games.

[7700K]

Βασικά ο "7700k" αποδεικνύει αυτό που ξέρουμε, η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας. Δηλαδή το να νομίζεις ότι ξέρεις είναι χειρότερο από το να ξέρεις ότι δεν ξέρεις  Όλα τα αποτελέσματα έχουν μια λογική εξήγηση, το θέμα είναι να μην προσπαθείς να τα μεταφράζεις για να αποδείξεις αυτά που πιστεύεις(confirmation bias). 

 

Πάντως δεν μου κάνει εντύπωση πως τα δυο άτομα που καίγονται για το core performance περισσότερο απ' όλους μέσα στο insomnia έχουν mid range GPU (1060/980). Να το καταλάβω από τον Whitefanged πχ, αλλα όταν είσαι τόσο GPU bound που ούτε με Ivy i7 δεν θα δεις ουσιαστικές διαφορες σε games, τι καίγεσαι τόσο;

 

 

Δεν αγαπησα καμμια εταιρια ,απλα να υπαρχει μια λογικη στα λεγομενα καποιων 

Αλλοι εχουν αγαπες με ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΜΟΝΤΕΛΑ στην προσπαθεια τους να απαξιωσουν ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΑ μοντελα οπως οι haswell - skylake

Ουτε βεβαια να λενε ΣΑΠΑΚΙΑ CPU με 6 μηνες ζωης που σαρωνουν σε πωλησεις

 

Για παραδειγμα αν ειχες skylake 6700k και mid range καρτα οπως 1060 η 980 , θα αξιζε να πας σε νεα γενια πληρωντας το πακετο αναβαθμισης η να επαιρνες μονο καρτα γραφικων ?

Ποια ειναι επιτελους τα παιχνιδια που θα γονατισουν τους παλιους επεξεργαστες?  ακομα και οι haswell που ειναι 5 ετιας κρατανε ανετα 

 

Δεν θα μπορουσα ποτε να φανταστω τι προβληματα θα προκαλουσαν σε ολους τους επεξεργαστες αν ολα τα παιχνιδια ηταν cpu bound οπως τα διαγνωστκα benchmark (prime95)

Δεν νομιζω να συμφερει τους κατασκευαστες να στρεσαρουν τοσο τους επεξεργαστες  θα ειχαν καει οι μισοι

Γιαυτο πληρωνουμε καρτες γραφικων ...

 

 

Υπαρχει μια στρεβλωση στην αγορα με τις εταιριες , με ελευση των Ryzen ενω επρεπε να ακουλουθησουν την πτωση τιμων των επεξεργαστων τα υπολοιπα εξαρτηματα ανεβηκαν 

Oτι κερδισε ο καταναλωτης στο ανταγωνισμο EKEI , το εχασε με τις αυξησεις τιμων σε ram-vga 

Το ποιντ του νοηματος ειναι οτι δεν πρεπει να αγοραζουμε συνεχως οτι καινουργιo , διοτι οι εταιριες θα αποθρασυνωνται κανωντας επιθεση στο πορτοφολι μας 

[Psycho_Warhead]

Και ένας 4790K Oc'ed σκοτώνει ακόμα στα παιχνίδια, αυτό δεν σημαίνει όμως ότι δεν πρέπει να τελειώσουμε κάποια στιγμή με τα 4 core CPUs. Η Intel δεν έδινε πυρήνες τόσο καιρό λόγω έλλειψης ανταγωνισμού, τώρα που οι Ryzen φέρνουν πυρήνες με το τσουβάλι σου βγάζει τον 8700K μέσα στο 2017 ενώ είχε σκοπό να τον πάει για 2018. Τα περισσότερα νέα παιχνίδια πλέον έχουν σημαντικό όφελος από έναν 6 core CPU και σ' αυτό το δρόμο θα συνεχίσουμε να βαδίζουμε.

[IceFrog]

Το point του νηματος ειναι πως η intel περιμενε τους Ryzen ωστε να δωσει πραγματικη τεχνολογια και λογο αναβαθμισης στον κοσμο.
Εαν σκεφτει κανεις ποσο κοστειζει ενα τσιπακι cpu σε intustrial επιπεδο θα καταλαβει γιατι ποσο κερδους μιλαμε. Εαν βαλουμε δε και τον παραγοντα οτι εδω και ποσα χρονια δινουν στην αγορα το ιδιο πραγμα με 10% αυξηση επιδοσεων καθε χρονο καταλαβαινουμε ολοι ποσο κοροιδα ειμαστε. Δεν ειπε κανεις οτι ειναι ασχημα τσιπακια, απλα θα μπορουσαν να ειναι πραγματικα καλητερα και δικαιολογουν τη τιμη τους.. 

[strawman]

Ειλικρινα πρεπει να απορει κανεις με την παρτυ σας και την παραπληροφορηση που σκοπιμως κανετε ,βγαζωντας ολα τα παλια μοντελα αχρηστα ΚΟΙΝΩΣ ΣΑΠΑΚΙΑ (haswell-skylake-kabylake)  , ρε μπας και δουλευετε σε κανα τμημα marketing των εταιριων 

Αλλη εξηγηση δεν βρισκω 

Οταν λεμε οτι το καινουργιο μοντελο ειναι καλυτερο και εσυ οχι σημαινει οτι βγαζουμε τα παλια αχρηστα? Οκ τοτε, με συγχωρεις που σου πληγωσα τα αισθηματα. Ο i7 980 του 2009 κατουραει τα καινουργια μοντελα, και κυριως τον 7700k! Και μη πας να μου τον βγαλεις αχρηστο ε

Πάντως δεν μου κάνει εντύπωση πως τα δυο άτομα που καίγονται για το core performance περισσότερο απ' όλους μέσα στο insomnia έχουν mid range GPU (1060/980). Να το καταλάβω από τον Whitefanged πχ, αλλα όταν είσαι τόσο GPU bound που ούτε με Ivy i7 δεν θα δεις ουσιαστικές διαφορες σε games, τι καίγεσαι τόσο;

Ποιος ivybridge, εδω ο g4560 την τερματιζει την καρτα.

 

Βεβαια για να ειμαστε και ειλικρινης υπαρχουν πολλα games που το CPU εινα το bottleneck

[pirmen56]

Τόσα χρόνια μένω με τον 3570K γιατί η Intel δεν έδινε περισσότερα cores στην mainstream πλατφόρμα. Τώρα που επιτέλους θα δώσει, θα πατηθεί και η σκανδάλη. Ευτυχώς βγήκαν οι Ryzen βέβαια και έγινε αυτό, αλλιώς θα τρώγαμε 4 core σαπάκια ως το 2021. Και επιτέλους, μας πρήξατε με τον 7700K..Το θέμα αφορά τους Coffee Lake.

 

Η αλήθεια είναι ότι η ίντελ εδώ και 2-3 χρόνια είχε γνωστοποιήσει τα σχέδιά της για 6 core mainstream επεξεργαστές μιας και το single core performance θα έπιανε κάποια στιγμή ταβάνι. Εκείνο που άλλαξε η AMD είναι μία επιπλέον σειρά(i9) μέχρι 18 cores και μία επίσπευση λίγων μηνών για τους coffee lake. Εν ολίγοις η "επανάσταση" ήταν κυρίως στο HEDT και τους servers.

 

υ.γ.:

 

1. Δεν έχει σημασία αν βγαίνουν σόκετ ακόμα και κάθε μήνα. Αν κάνεις τη δουλειά σου δεν υπάρχει λόγος αναβάθμισης.

 

2. Καθένας έχει τα δικά του κριτήρια αγοράς. Άλλοι αγοράζουν π.χ. 7700Κ για να έχουν 140 καρέ με 1080Ti και να τον αλλάξουν πάνω στη χρονιά με το next best thing. Άλλοι τον αγοράζουν για να τους κρατήσει σε βάθος χρόνου αλλάζοντας μόνο κάρτες κλπ. Γιατί δεν γουστάρουν να μπλέκουν συνέχεια με αγγελίες και τα σχετικά. Ξοδεύοντας δυσανάλογα πολλά λεφτά για τις μικρές πλέον βελτιώσεις που δίνει η cpu τεχνολογία.

Άλλωστε και όταν αναβαθμίσεις κάποιον αδύναμο ryzen η πλατφόρμα δεν αλλάζει. Την ίδια τεχνολογία θα έχεις σε usb θύρες κλπ ακριβώς σαν αυτόν που κρατάει τον 7700Κ χωρίς αναβάθμιση.

 

3. Το να κρατάει η κάρτα γραφικών πίσω τον επεξεργαστή συγχωρείται και είναι το σύνηθες εδώ και κάτι δεκαετίες. Θα βάλεις σε αγγελία την παλιά κάρτα και με μικρή σχετικά διαφορά θα πας σε εκείνη που παίζει το αγαπημένο σου game.

Το να αγοράζεις 370€ επεξεργαστή και να χαντακώνει από την πρώτη κιόλας μέρα την 1.000€ κάρτα σου(και όχι μόνο) σε δύστροπα games είναι το παράλογο. Γιατί το cpu είναι ολόκληρη πλατφόρμα και όχι μόνο ένα εξάρτημα.

 

[Psycho_Warhead]

Τι κάνουν αυτοί οι Κινέζοι ρε γαμώτο, κάνα ρημαδο-game benchmark δεν θα δούμε ;

[pirmen56]

https://seekingalpha.com/article/4100391-intel-eclipse-competition-monday

 

Intel To Eclipse The Competition On Monday

 

In March, I discovered from its patent applications that Intel's Cannonlake product is a modular processor - a huge departure from its traditional monolithic design.

Just weeks later, Intel confirmed that it would be switching to a modular processor design.

 

Modular design ο cannonlake με ένωση διαφορετικών dies όπως οι ryzen. Σύμφωνα με πατεντόχαρτο της ίντελ κατά το seeking alpha.

 

 

More recently, some mobile Coffee Lake benchmarks have leaked, showing even better performance clock for clock. At just 2Ghz with four cores, this 15 watt laptop processor bests an AMD's latest Ryzen 5 1500X desktop processor - especially in single-core performance.

 

https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?q=I7+8550u

Mobile coffee lake με 4 cores "ρίχνει" σε 1500Χ(προφανώς θα εννοεί τον στοκ 1500Χ γιατί στο multi οι oced βγάζουν παραπάνω). Φαίνεται να έχει base clock 2Ghz.

Εδώ ο 1500Χ: https://browser.geekbench.com/v4/cpu/search?utf8=%E2%9C%93&q=1500X

 

 

The short version is that, as described in dozens of Intel patents, the Acer laptop may have some combination of DRAM and Optane on-package as part of the modular processor technology.

Πιθανός συνδυασμός ram με optane σε coffee lake laptop.

 

Most of Intel's fan base are furious that they need to upgrade their motherboard in order to use a Coffee Lake processor. But I think that the explanation for this need will become clear on Monday after Intel drops its latest bomb.

It is important to note that the leaked benchmarks are much more impressive than what Intel is leading on behind closed doors. This is either one of two things:

A strategy to keep things a surprise.

I'm wrong about everything and it's just going to release another processor churn.

 

 

υ.γ.: Το leak με τους mobile φαίνεται πολύ ελπιδοφόρο. Για να δούμε.

[Lecter D]

Η αλήθεια είναι ότι η ίντελ εδώ και 2-3 χρόνια είχε γνωστοποιήσει τα σχέδιά της για 6 core mainstream επεξεργαστές μιας και το single core performance θα έπιανε κάποια στιγμή ταβάνι. Εκείνο που άλλαξε η AMD είναι μία επιπλέον σειρά(i9) μέχρι 18 cores και μία επίσπευση λίγων μηνών για τους coffee lake. Εν ολίγοις η "επανάσταση" ήταν κυρίως στο HEDT και τους servers.

 

υ.γ.:

 

1. Δεν έχει σημασία αν βγαίνουν σόκετ ακόμα και κάθε μήνα. Αν κάνεις τη δουλειά σου δεν υπάρχει λόγος αναβάθμισης.

 

2. Καθένας έχει τα δικά του κριτήρια αγοράς. Άλλοι αγοράζουν π.χ. 7700Κ για να έχουν 140 καρέ με 1080Ti και να τον αλλάξουν πάνω στη χρονιά με το next best thing. Άλλοι τον αγοράζουν για να τους κρατήσει σε βάθος χρόνου αλλάζοντας μόνο κάρτες κλπ. Γιατί δεν γουστάρουν να μπλέκουν συνέχεια με αγγελίες και τα σχετικά. Ξοδεύοντας δυσανάλογα πολλά λεφτά για τις μικρές πλέον βελτιώσεις που δίνει η cpu τεχνολογία.

Άλλωστε και όταν αναβαθμίσεις κάποιον αδύναμο ryzen η πλατφόρμα δεν αλλάζει. Την ίδια τεχνολογία θα έχεις σε usb θύρες κλπ ακριβώς σαν αυτόν που κρατάει τον 7700Κ χωρίς αναβάθμιση.

 

3. Το να κρατάει η κάρτα γραφικών πίσω τον επεξεργαστή συγχωρείται και είναι το σύνηθες εδώ και κάτι δεκαετίες. Θα βάλεις σε αγγελία την παλιά κάρτα και με μικρή σχετικά διαφορά θα πας σε εκείνη που παίζει το αγαπημένο σου game.

Το να αγοράζεις 370€ επεξεργαστή και να χαντακώνει από την πρώτη κιόλας μέρα την 1.000€ κάρτα σου(και όχι μόνο) σε δύστροπα games είναι το παράλογο. Γιατί το cpu είναι ολόκληρη πλατφόρμα και όχι μόνο ένα εξάρτημα.

 

Ξέρεις τι ζημιά γίνεται με το να νεκρώνεις ενα σοκετ ; που τα ανταλλακτικά πάνε στον θεό ; Και αν βρεις ; και αναγκάζεσαι να περάσεις σε πλήρης αναβάθμιση ενώ ουσιαστικά δεν την χρειάζεσαι; Τι πάει να πει ας βγαίνουν σοκετ κάθε μήνα ;

[7700K]

Η αλήθεια είναι ότι η ίντελ εδώ και 2-3 χρόνια είχε γνωστοποιήσει τα σχέδιά της για 6 core mainstream επεξεργαστές μιας και το single core performance θα έπιανε κάποια στιγμή ταβάνι. Εκείνο που άλλαξε η AMD είναι μία επιπλέον σειρά(i9) μέχρι 18 cores και μία επίσπευση λίγων μηνών για τους coffee lake. Εν ολίγοις η "επανάσταση" ήταν κυρίως στο HEDT και τους servers.

 

υ.γ.:

 

1. Δεν έχει σημασία αν βγαίνουν σόκετ ακόμα και κάθε μήνα. Αν κάνεις τη δουλειά σου δεν υπάρχει λόγος αναβάθμισης.

 

2. Καθένας έχει τα δικά του κριτήρια αγοράς. Άλλοι αγοράζουν π.χ. 7700Κ για να έχουν 140 καρέ με 1080Ti και να τον αλλάξουν πάνω στη χρονιά με το next best thing. Άλλοι τον αγοράζουν για να τους κρατήσει σε βάθος χρόνου αλλάζοντας μόνο κάρτες κλπ. Γιατί δεν γουστάρουν να μπλέκουν συνέχεια με αγγελίες και τα σχετικά. Ξοδεύοντας δυσανάλογα πολλά λεφτά για τις μικρές πλέον βελτιώσεις που δίνει η cpu τεχνολογία.

Άλλωστε και όταν αναβαθμίσεις κάποιον αδύναμο ryzen η πλατφόρμα δεν αλλάζει. Την ίδια τεχνολογία θα έχεις σε usb θύρες κλπ ακριβώς σαν αυτόν που κρατάει τον 7700Κ χωρίς αναβάθμιση.

 

3. Το να κρατάει η κάρτα γραφικών πίσω τον επεξεργαστή συγχωρείται και είναι το σύνηθες εδώ και κάτι δεκαετίες. Θα βάλεις σε αγγελία την παλιά κάρτα και με μικρή σχετικά διαφορά θα πας σε εκείνη που παίζει το αγαπημένο σου game.

Το να αγοράζεις 370€ επεξεργαστή και να χαντακώνει από την πρώτη κιόλας μέρα την 1.000€ κάρτα σου(και όχι μόνο) σε δύστροπα games είναι το παράλογο. Γιατί το cpu είναι ολόκληρη πλατφόρμα και όχι μόνο ένα εξάρτημα.

 

 

Very old news τα πολυπυρηνα 

Το να δινεις νεο cpu καθε 6μηνο βαζωντας +2 πυρηνες αλλα  κρατωντας την ιδια αρχιτεκτονικη  , εμενα μου θυμιζει σαν το νεο επεισοδιο της σειρας pro evolution - fifa με λιγο πιο βελτιωμενα γραφικα 

Η μονη βελτιωση που θα δεις θα ειναι στα ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΑ BENCHMARKS 

 

Αν θελουμε να λεμε για πραγματικη μεταβαση σε νεα γενια , θα πρεπει να δουμε τη λιθογραφια στο 10 (καταναλωση , θερμικη αποδοση + επιδοσεις) 

Τα υπολοιπα ειναι ψηλα γραμματα