Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[Heatspreader]

Επιτέλους ένας άνθρωπος με AMD που παραδέχεται ότι τα upgrade paths σε cpu(amd προφανώς) δεν έχουν ιδιαίτερο νόημα.

Πιστεύω ότι οι Intel Haters είναι λίγο υπερβολικοί. Ναι πράγματι η Intel είναι κάπως προκλητική με την τακτική που χρησιμοποιεί στο Upgradability, αλλά ουσιαστικά δεν υπάρχει πρόβλημα.

Ένας δηλαδή που έχει 6600K, θα δώσει χρήματα να πάει να πάρει τον 8600K;

Γιατί, ο 6600K ή ο 6700K είναι λίγοι; Δεν είναι κορυφαία CPUs;

Ακόμα και ένας με 2500K μια χαρά στέκεται σήμερα σε όλες τις εφαρμογές. Εντάξει προφανώς δεν έχει κάποιος απαίτηση να υπάρχει Upgradability σε CPU πενταετίας.

 

Λένε κάποιοι πως γίνεται obsolete η πλατφόρμα. Obsolete γιατί; Σκοπός σου είναι να κάνεις τη δουλειά σου ή να έχεις το τελευταίο Hardware που κυκλοφορεί για ψυχολογικούς λόγους; Αν ισχύει το δεύτερο δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά δεν φταίει η Intel και η κάθε Intel γι' αυτό.

Συνήθως παίρνεις μια πλατφόρμα και την παντρεύεσαι. Δεν υπάρχει θέμα με αυτό. Σαφώς θα ήταν τέλειο να γίνεται αναβάθμιση χωρίς αλλαγή Motherboard, αλλά ακόμα και έτσι δεν πειράζει.

 

Δεν είναι έτσι .... 

 

Ελα να σου δώσω μια ASUS M2N SLI DELUXE με έναν Athlon X2 4000+  και μετά έλα να σου αναβαθμίσω σε AMD PHENOM II X4 945, να μου πεις αν άλλαξε το σύστημα ή όχι ....  K8/Κ10, ίδια περίπου αρχιτεκτονική  και οι δυο .

 

Τα RYZEN  των 7nm θα είναι κοντά στα 5Ghz αλλά σαν δομικό CCX θα έχουν 6 CORE CCX που σημαίνει πως το μικρότερο CPU θα είναι 6-CORE/12T και το μεγαλύτερο 12Core/24Threads στην AM4 πλατφόρμα. 

 

Αν λοιπόν κάποιος με AMD R3 1200  ή AMD R5 1400 πάει σε AMD R7 3800X 12C/24T @ 4.5+Ghz , έχει 170%+  επάνω επεξεργαστική ισχύ. 

Δεν είναι λίγο .... 

 

Αλλά το παιδί παραπάνω λέει κάτι άλλο. Οτι αν τα games δεν έχουν ανάγκη το CPU , τότε δεν θα χρειάζεται να αναβαθμίζουμε. Λογικό αλλά δεν βλέπω να γίνεται άμεσα. 

Αλλά και πάλι αν τα games είχαν ανάγκη μόνο την GPU , θα πέρνατε SEMPRON 3850 ?

Ναι, θα είναι πολύ καλό αυτό. Ξέρεις όμως κάτι; Αν βάλω το νέο CPU και ξέρω πως με νέο Motherboard θα έχω καλύτερες επιδόσεις επειδή θα με κόβει το "παλιό" Chipset δεν θα αισθάνομαι πολύ άνετα. Δικό μου βέβαια θέμα αυτό. Υποκειμενικό τελείως.

Πάντα σε λογικά πλαίσια η παλαιότητα της πλατφόρμας. Δεν μπορείς με Core2Quad να έχεις απαιτήσεις σήμερα.

 

Γενικά η AMD είχε και έχει άλλη λογική στο πλασάρισμα της κάθε πλατφόρμας. Μην συγκρίνεις με intel που για να βάλει +2 πυρήνες ή να ανεβάσει 15% το IPC, αλλάζει socket 

Η Intel έχει πολύ μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς και μπορεί να είναι η κακιά της υπόθεσης. Την AMD δεν την παίρνει να κάνει τέτοιες προκλητικές κινήσεις. Πρέπει να φαίνεται πως είναι η καλή της ιστορίας για να την προτιμήσει ο κόσμος και να μπορέσει να ανταγωνιστεί την Intel. Δεν το κάνει για την ψυχή της μάνα της δηλαδή.

[adtakhs]

 

Ναι, θα είναι πολύ καλό αυτό. Ξέρεις όμως κάτι; Αν βάλω το νέο CPU και ξέρω πως με νέο Motherboard θα έχω καλύτερες επιδόσεις επειδή θα με κόβει το "παλιό" Chipset δεν θα αισθάνομαι πολύ άνετα. Δικό μου βέβαια θέμα αυτό. Υποκειμενικό τελείως.

Πάντα σε λογικά πλαίσια η παλαιότητα της πλατφόρμας. Δεν μπορείς με Core2Quad να έχεις απαιτήσεις σήμερα.

 

Η Intel έχει πολύ μεγαλύτερο μερίδιο αγοράς και μπορεί να είναι η κακιά της υπόθεσης. Την AMD δεν την παίρνει να κάνει τέτοιες προκλητικές κινήσεις. Πρέπει να φαίνεται πως είναι η καλή της ιστορίας για να την προτιμήσει ο κόσμος και να μπορέσει να ανταγωνιστεί την Intel. Δεν το κάνει για την ψυχή της μάνα της δηλαδή.

 

Δεν υπάρχει θέμα Chipset γιατί τα RYZEN είναι SOC !!! 

Ακόμα και στην ιδια μητρική να βάλεις έναν νέο NVME μαζί με έναν νέο RYZEN ,  ο NVME θα συμπεριφέρεται σαν την νέα μητρική της εποχής. Το ίδιο και τα USB 3.1 , Sata express . 

Οι περιορισμοί του Chipest μας τελείωσαν από το 990FX και μετά που είχες Hypertransport και Alink να συνδέουν north και south.

 

Κανονικά θα έπρεπε να αλλάζουμε πλατφόρμα ΜΟΝΟ όταν

1) Χρειάζονται νέου τύπου μνήμες !

2) Χρειάζονται περισσότερα lanes για εξωτερικές κάρτες !

 

Πχ. δες σήμερα, γιατί να μην μπορεί ένας με Z270 να βάλει 8700K ? Δεν υπάρχει λογική σε αυτο ... Και δεν μιλάω για σήμερα, αλλά ακόμα και μτχ αργότερα ... 

[Heatspreader]

Δεν υπάρχει θέμα Chipset γιατί τα RYZEN είναι SOC !!! 

Ακόμα και στην ιδια μητρική να βάλεις έναν νέο NVME μαζί με έναν νέο RYZEN ,  ο NVME θα συμπεριφέρεται σαν την νέα μητρική της εποχής. Το ίδιο και τα USB 3.1 , Sata express . 

 

Πχ. δες σήμερα, γιατί να μην μπορεί ένας με Z270 να βάλει 8700K ? Δεν υπάρχει λογική σε αυτο ... Και δεν μιλάω για σήμερα, αλλά ακόμα και μτχ αργότερα ... 

Εννοούσα για το παράδειγμα με το Athlon σε Phenom. Κομμένες δεν ήταν οι επιδόσεις;

[adtakhs]

Εννοούσα για το παράδειγμα με το Athlon σε Phenom. Κομμένες δεν ήταν οι επιδόσεις;

 

1-2% μετρημένα λόγω DDR3 /DDR2 και όχι παντού. 

Πουθενά αλλού. 

 

Μνήμες supertalent ddr2 800mhz 4-4-3-8  / g. skill ddr3 1600 9-9-28-37 

[Zaknafein]

Wait what, πώς θα πάει 70% πάνω σε single, 10% θα είναι από συχνότητα λόγω 12LP, το άλλο 60% από πού ρε Τάκη; Για Zen2 μιλάω.

 

Επίσης το Zen3(7nm) παίζεται αν θα 'κουμπώνει' στα πρώτης γενιάς AM4, δεν είναι σίγουρο και αφορά το πολύ μακρινό μέλλον (ήδη έπεσε αναβολή από Q4 17 => 1Η 18 για το 12LP Zen2, οπότε φέετα για το 7ρι Zen3...)

 

Τέσπα βγαίνουμε οφφ, αν έχεις τπτ νέα, ρίχτα στο σχετικό νήμα για τους Zen.

[Heatspreader]

Δεν νομίζω ότι εννοεί σε Single. Γενικότερα εννοεί.

[adtakhs]

Wait what, πώς θα πάει 70% πάνω σε single, 10% θα είναι από συχνότητα λόγω 12LP, το άλλο 60% από πού ρε Τάκη; Για Zen2 μιλάω.

 

Επίσης το Zen3(7nm) παίζεται αν θα 'κουμπώνει' στα πρώτης γενιάς AM4, δεν είναι σίγουρο και αφορά το πολύ μακρινό μέλλον (ήδη έπεσε αναβολή από Q4 17 => 1Η 18 για το 12LP Zen2, οπότε φέετα για το 7ρι Zen3...)

 

Τέσπα βγαίνουμε οφφ, αν έχεις τπτ νέα, ρίχτα στο σχετικό νήμα για τους Zen.

 

 

Μιλάω για κάποιον που έχει τον μικρό 1200  των 3,1Ghz και θα πάει στον υποτιθέμενο Zen2 (7nm) των 4,5Ghz base clock .

 

(4,5/3,1)x1.2 (ipc)  = κοντά στο 70% σε single επάνω.

 

(4.5/3,1)χ1,2 (ipc) x (12/4)x1,45 (smt βάση μετρήσεων σε cinebench) = 700+%

http://www.insomnia.gr/topic/654745-single-core-performance-vs-ipc-1-core-1-core-smtht-vs-1-core-zen-vs-kaby-lakecoffee-lake/?p=55951574

 

 

H AMD πασχίζει να δώσει στα EPYC 48C/96T  αρχες του 2019. 

 

Με 4 die που το κάθε die θα έχει 12c/24t  με 2ccx .

Ετσι θα κρατήσει την πλατφόρμα των server σταθερή με τα fabric διασύνδεσης των 1-P/2P πλατφορμών ...

[Zaknafein]

Κάπου τα έμπλεξα εγώ μάλλον με τις ονομασίες, θα το συνεχίσω στο σωστό θέμα για να κυκλοφορούν ελεύθερα εδώ τα μπλε σαπάκια

[Fulgore]

Μπαίνεις στο θέμα να διαβάσεις τίποτα για cpu η μητρικές(μήπως εμφανίστηκαν πουθενά για pre order) και βλέπεις να γίνονται αναφορές και αναλύσεις για zen2...

 

Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια παντελή μου..

[adtakhs]

Μπαίνεις στο θέμα να διαβάσεις τίποτα για cpu η μητρικές(μήπως εμφανίστηκαν πουθενά για pre order) και βλέπεις να γίνονται αναφορές και αναλύσεις για zen2...

 

Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια παντελή μου..

 

[pirmen56]

Λογικά ο στόχος για τους περισσότερους είναι η Z370-A. Ακριβή φαίνεται πάντως.

 

Τώρα κατάλαβα ότι μέσα στα benchmark του κινέζου υπάρχουν αποτελέσματα με 4,5Ghz για όλους. Πέφτει όμως γερή μπουκάλα από τη ram. Μεγάλη διαφορά στο Witcher 3. Το ROTTR δεν φαίνεται καθόλου ρεαλιστικό(gpu μπουκάλα ίσως; )

https://videocardz.com/72915/first-review-of-intel-core-i7-8700k-leaks-out

[adtakhs]

Λογικά ο στόχος για τους περισσότερους είναι η Z370-A. Ακριβή φαίνεται πάντως.

 

Τώρα κατάλαβα ότι μέσα στα benchmark του κινέζου υπάρχουν αποτελέσματα με 4,5Ghz για όλους. Πέφτει όμως γερή μπουκάλα από τη ram. Μεγάλη διαφορά στο Witcher 3. Το ROTTR δεν φαίνεται καθόλου ρεαλιστικό(gpu μπουκάλα ίσως; )

https://videocardz.com/72915/first-review-of-intel-core-i7-8700k-leaks-out

 

Ακριβές οι ASUS .

 

Βλέπω πολύ κόσμο σε MSI, ASROCK .

[Fulgore]

Λογικά ο στόχος για τους περισσότερους είναι η Z370-A. Ακριβή φαίνεται πάντως.

 

Τώρα κατάλαβα ότι μέσα στα benchmark του κινέζου υπάρχουν αποτελέσματα με 4,5Ghz για όλους. Πέφτει όμως γερή μπουκάλα από τη ram. Μεγάλη διαφορά στο Witcher 3. Το ROTTR δεν φαίνεται καθόλου ρεαλιστικό(gpu μπουκάλα ίσως; )

https://videocardz.com/72915/first-review-of-intel-core-i7-8700k-leaks-out

Εμ γι'αυτό και το ανέφερα και πιο πάνω για τις μητρικές.

Για τους επεξεργαστες οι τιμές γνωστές από τα leaks.

 

Με τις μητρικές είναι άγνωστο τοπίο .

Και οι τιμές στις ram συνεχίζουν να ανεβαινουν.

[BabisTs]

 

Καλή τιμούλα της tuf z370 (η λεγόμενη παλαιά sabertooth)....

[menthol1979]

Καλή τιμούλα της tuf z370 (η λεγόμενη παλαιά sabertooth)....

Αυτή πρεπει να ειναι η πιο "απλη" (Mark 2). Η ακριβη εκδοση (pro) δυστυχως τη βλεπω να παιζει στο 250αρι οπως η τωρινη Mark 1