Intel Coffee Lake και Z370 chipset

[strawman]

Αμα δοκιμασε κανεις να minari, τι ψαρια πιανει ο 8700k?

[menthol1979]

Αμα δοκιμασε κανεις να minari, τι ψαρια πιανει ο 8700k?

Αυτό έτσι όπως το εγραψες μην επιχειρησεις να το πεις στην Πάτρα

[adtakhs]

Ξέρει κανείς αν η 9xxx σειρά θα έρθει με φουλ AVX 512 ?

 

Διαβασα μια ανάλυση για το πόσο επηρεάζει το AVX 512 το μέγεθος του core και τι συνεπάγεται για το κόστος υλοποίησης, τις καταναλώσεις και τα ρολόγια .

 

Αν ξέρει κανείς ας απαντήσει .

 

Τα δεδομένα .

 

 

 

 

As with previous versions of AVX, when these instructions are needed the CPU will have to reduce frequency in order to maintain stability. In silicon these pathways are densely packed and draw a lot of power, so with AVX instructions, and even more so with AVX-512-F, in order to balance power, voltage drop and the resulting temperature rise, AVX-512-F will run at a lower frequency than AVX/AVX2, and a lower frequency than other core instructions.

 

Given what we know about the AVX-512 units in Knights Landing, we also know they are LARGE. Intel quoted to us that the AVX-512 register file could probably fit a whole Atom core inside, and from the chip diagrams we have seen, this equates to around 12-15% of a Skylake core minus the L2 cache (or 9-11% with the L2). As seen with Knights Landing, the AVX-512 silicon takes up most of the space.

[jgeorgiou]

η wikipedia λέει ότι θα έχει AVX512

οι επεξεργαστές πλέον είναι "τέρατα" 

 

ΥΓ

Μπορεί να θέλει πολλαπλάσια τρανζιστορ από το "απλο" AVX2 αλλά τα μεγέθη είναι "μικρά" αν τα συγκρίνουμε με cache , igpu που "ξοδεύουν" τα περισσότερα τρανζίστορ. Ποιο σοβαρό θέμα είναι αυτό της θερμοκρασίας αφού η "εντατική" χρήση των AVX εντολών ανεβάζει σημαντικά την θερμοκρασία. Κατεβαίνουν όμως σε ποιο μικρή γεωμετρία σύντομα , τα κανονια θα είναι δεκαρια αντί για δεκατέσσερα

[adtakhs]

η wikipedia λέει ότι θα έχει AVX512

οι επεξεργαστές πλέον είναι "τέρατα" 

 

 

Αλλοι το AVX 512 το βαφτίζουν σαν βήμα εμπρός και άλλοι σαν την καταστροφή της Intel .

 

Μένει να δούμε τι θα γίνει .

 

Αυτοί που λένε πως το AVX 512 είναι καταστροφή το λένε γιατί

 

1) Στο ίδιο μέγεθος die με τόσο μεγάλο χώρο που καταλαμβάνει το AVX 512 Instr. θα μπορούσαν να χωρέσουν περισσότεροι πυρήνες.

2) Γιατί το chip γίνεται power hungry και χαλάει το efficiency.

3) Γιατί το μεγάλο chip για να μείνει εντός απαιτήσεων TDP μένει με χαμηλούς χρονισμούς, οπότε μεγάλο κομμάτι του κέρδους χάνεται από εκεί.

4) Γιατί μια μεγάλη FPU  όσο μεγάλη κι αν είναι δεν μπορεί να ανταγωνιστεί σε efficiency μια GPU σε compute.

Μπορεί να θέλει πολλαπλάσια τρανζιστορ από το "απλο" AVX2 αλλά τα μεγέθη είναι "μικρά" αν τα συγκρίνουμε με cache , igpu που "ξοδεύουν" τα περισσότερα τρανζίστορ. Ποιο σοβαρό θέμα είναι αυτό της θερμοκρασίας αφού η "εντατική" χρήση των AVX εντολών ανεβάζει σημαντικά την θερμοκρασία. Κατεβαίνουν όμως σε ποιο μικρή γεωμετρία σύντομα , τα κανονια θα είναι δεκαρια αντί για δεκατέσσερα

 

Αχχχ. Πόσων ετών είσαι ?

 

Το θέμα δεν είναι αν κατεβαίνουν σε λιθογραφία .

Με το ίδιο κατέβασμα θα μπορούσαν να βάλουν περισσότερα cores, αντι για avx512, κρατώντας και υψηλότερα ρολόγια.

 

 

Intel quoted to us that the AVX-512 register file could probably fit a whole Atom core inside, and from the chip diagrams we have seen, this equates to around 12-15% of a Skylake core minus the L2 cache (or 9-11% with the L2). As seen with Knights Landing, the AVX-512 silicon takes up most of the space.

[jgeorgiou]

ανάλογα με τον αλγόριθμο άλλες φορές σε συμφέρουν SSE&AVX εντολές και κάποιες άλλες φορές οι gpu compute units.

όσο παιρνούν τα χρόνια οι gpu και οι cpu συγκλίνουν και γλυκοκοιτάζει η μία τα χωράφια της άλλης.

νομίζω ότι στο μέλλον θα έχουμε εξειδικευμένες μονάδες επεξεργασίας στην μητρική ανάλογα με τις εφαρμογές που τρέχουμε

σαν να λέμε ότι θα προσθέτουμε τις εξειδικευμένες μονάδες επεξεργασίας που μας ενδιαφέρουν όπως βάζουν τώρα οι minerαδες τις vga

 

σε λίγα χρόνια που θα κορεστεί το μοντέλο "soc" θα πάμε σε λογική όπως ήταν η αρχική σχεδίαση της ΙΒΜ/MOTOROLA/APPLE για τον  Site: risc-system-of-chips

 

καθαρά προσωπική άποψη

 

ΥΓ

adtakhs

θα σου δώσω ένα τιπ για πόσο χρονών είμαι , έχω δουλέψει σε ΙΒΜ μηχάνημα με POWER1 συστάδα πάνω στην μητρική και όταν η ΙΝΤΕΛ ανακοίνωσε  τον πρώτο pentium που έπεσε πολύ κάτω από τα 3.3v που ήξερα ως κατώτατο όριο λόγω του φαινομένου σήραγγος "σοκαρίστικα" γιατί ήξερα ότι όσο να "μπασταρδέψεις" τους ημιαγωγούς και να πέσεις στα 3v min.

[Heybro]

Έβαλα 1.15voltage στο bios και 45 το multiplier. Στο cpu z δείχνει κανονικά 1.152 στο core voltage και 4.5ghz σε stress test αλλά στο hwmonitor στο vid πήγε μέχρι 1.4. Τελικά τι volt δίνει? Θερμοκρασίες 29 idle και μέχρι 63 σε 2 ώρες origins. Πρέπει να κάνω κάτι άλλο ώστε να μην πηγαίνει πάνω από 1.15 το voltage?

[HyperionX]

Έβαλα 1.15voltage στο bios και 45 το multiplier. Στο cpu z δείχνει κανονικά 1.152 στο core voltage και 4.5ghz σε stress test αλλά στο hwmonitor στο vid πήγε μέχρι 1.4. Τελικά τι volt δίνει? Θερμοκρασίες 29 idle και μέχρι 63 σε 2 ώρες origins. Πρέπει να κάνω κάτι άλλο ώστε να μην πηγαίνει πάνω από 1.15 το voltage?

καλοδουλευτος... και σε οσους πηραν καφεδακι...

1.15 είναι το Vcore σου... το VID μη το πέρνεις υπόψιν..

 

ΘΑ βγει 9700κ? πωλείται 8700κ 250 ευρώ κοψοχρονιά λέμε...οποιος προλαβει...

σόρρυ Αλλά τόσες μακακιες διάβασα να γράψω και γω μια...ζηλεψα

[adtakhs]

ΘΑ βγει 9700κ? πωλείται 8700κ 250 ευρώ κοψοχρονιά λέμε...οποιος προλαβει...

σόρρυ Αλλά τόσες μακακιες διάβασα να γράψω και γω μια...ζηλεψα

 

Πόσο πωλείται ο I7 6950K σήμερα μτχ είπαμε ?

Έβαλα 1.15voltage στο bios και 45 το multiplier. Στο cpu z δείχνει κανονικά 1.152 στο core voltage και 4.5ghz σε stress test αλλά στο hwmonitor στο vid πήγε μέχρι 1.4. Τελικά τι volt δίνει? Θερμοκρασίες 29 idle και μέχρι 63 σε 2 ώρες origins. Πρέπει να κάνω κάτι άλλο ώστε να μην πηγαίνει πάνω από 1.15 το voltage?

 

Καλορίζικο το εργαλείο.

[Heatspreader]

Χωρις να συμφωνω με τους χαρακτηρισμους "κοροιδα" κλπα που κανανε καποιοι, υπαρχει μια λογικη στην τοποθετηση τους. Απλουστατα η απαξιωση θα ερθει πολυ πιο γρηγορα για τον 8700k αν η επομενη γενια ερθει με 8 / 16.

Η απαξίωση από που και από ποιον; Από τους Developers ή από τους φίλους σου;

[adtakhs]

Η απαξίωση από που και από ποιον; Από τους Developers ή από τους φίλους σου;

 

 

Από την ίδια την αγορά, η οποία βαφτίζει τον δυνατότερο σαν καλύτερο , δίνοντάς του μια υπεραξία τιμής - κόστους και από κάτω συμπιέζονται όλοι.

Δεν είναι θέμα χρηστικότητας, θέμα αγοράς είναι όλα./

[Heybro]

καλοδουλευτος... και σε οσους πηραν καφεδακι...

1.15 είναι το Vcore σου... το VID μη το πέρνεις υπόψιν..

 

ΘΑ βγει 9700κ? πωλείται 8700κ 250 ευρώ κοψοχρονιά λέμε...οποιος προλαβει...

σόρρυ Αλλά τόσες μακακιες διάβασα να γράψω και γω μια...ζηλεψα

Να σε καλά φίλε μου. Οπότε δουλεύει με 1.15voltage στα 4.5ghz? Απίστευτα καλά και οι θερμοκρασίες πιο κάτω δεν πάνε. Σε ευχαριστώ πολύ.

Πόσο πολείται ο I7 6950K σήμερα μτχ είπαμε ?

 

 

Καλορίζικο το εργαλείο.

Να σε καλά φίλε μου. Εργαλείο όνομα και πράγμα και σε performance και οπτικά το κουτί με τις led και την ψυκτρα είναι εξαιρετικά. Στο origins κάτω από 60 με όλα φουλ δεν πέφτω ούτε για πλάκα με έκδοση 1.0.5. Με stock gpu προφανώς.

[Heatspreader]

Από την ίδια την αγορά, η οποία βαφτίζει τον δυνατότερο σαν καλύτερο , δίνοντάς του μια υπεραξία τιμής - κόστους και από κάτω συμπιέζονται όλοι.

Δεν είναι θέμα χρηστικότητας, θέμα αγοράς είναι όλα./

Τα Intel καλώς ή κακώς έχουν μεγάλη αξία μεταπώλησης. Οπότε δεν βλέπω κάποιο θέμα με την αγορά.

 

[Fulgore]

Tωρα τα νουμερα με το ποσους εχουν 6πυρηνο και πανω δεν καταλαβαινω που κολλανε να πω την αληθεια. Ουτως η αλλος ο αριθμος των high end user ειναι μικρος, το ξερουμε ηδη.

Ολος ο ντορος σε αυτη την χρονια ειναι που ειδαμε στην αγορα mainstream 6πυρηνους. Οπου mainstream 6πυρηνοι σημαινει οτι απευθυνονται περισσοτερο στο μεσο χρηστη με χαμηλοτερο budget απο τον High end user.Στην πραξη ομως ως τωρα τα νουμερα δεν το επιβεβαιωνουν αυτο.

Μια οι υψηλες τιμες στις ram,μια οτι οι περισσοτεροι παιζουν σε 1080p 60hz monitor κοινως ακομα και οι τωρινοι 6πυρηνοι τους ειναι αχρηστοι. Αυτο θα πει οτι και 8πυρηνοι να βγουν του χρονου,αν δεν αξιοποιουνται στα παιχνιδια πληρως(σε σημειο να βγαζουν αχρηστους τους 4πυρηνους κατι που δεν παιζει)και αν δεν κοστιζουν αναλογα,παλι δεν θα πουλησουν.

 

Ο High end user ειναι αυτος που περιεργραψε ο daydreamer.Δινει τοσα χρηματα στο pc που παιρνει οτι του κανει κεφι.Μπορει να δωσει τον 8700κ να παει στον 9700κ επειδη θα εχει πιο ομορφο κουτι.Δεν ειναι κατηγορια χρηστων που πρεπει να ασχολουμαστε μαζι τους ακριβως για αυτο το λογο.

Το θεμα ειναι στα μικροτερα πορτοφολια τι παιζει γιατι αυτοι καθοριζουν την αγορα.

 

Τις πωλησεις δεν τις κρινει το 1.5% που εχει 6πυρηνο και πανω αλλα το υπολοιπο 98.5% που εχει 4πυρηνους,απλα τα πραγματα.

[Lecter D]

Τα Intel καλώς ή κακώς έχουν μεγάλη αξία μεταπώλησης. Οπότε δεν βλέπω κάποιο θέμα με την αγορά.

 

Την αξία μεταπώλησης την κράταγε όταν το επόμενο μοντέλο είχε 10% παραπάνω ισχύ.

Πες μου μια τώρα κάποιος που πριν 1.5 χρόνο πήρε τον 6700k τι μεταπώληση θα έχει να γελάσουμε σε μια γωνιά όλοι.