AM4 - Ryzen - CPU + RAM Overclocking Thread

[Xoroxronis]

43 λεπτά πριν, kkatzos είπε

Μα εννοείται ότι είναι καλύτερο bin το 3600 C16. Δεν είσαι ο μόνος, όσους ξέρω με 3600 Rev E. τα ίδια παρατηρούν, ότι κάνουν 3800/3733 με tRCDRD=18.

Και το RGB και το εγγυημένα καλύτερο bin πληρώνεις και εννοείται τα αξίζει τα λεφτά.

Αυτό που μάλλον έτυχε στην περίπτωση σου είναι το αντίθετο. Σου έτυχε πολύ καλό bin στο 3000 C15 και κάνει τη διαφορά από το "καλό" να φαίνεται μικρή. Το calculator δίνει προτεινόμενο voltage 1.45V για 3800 και εσύ το πέτυχες με μόλις 1.41V.

Έχω την αίσθηση ότι στην επόμενη έκδοση του calculator (μάλλον σε λίγες μέρες, μιας και τσεκάρει ακόμα o usmus το καινούργιο agesa1.0.0.5) το voltage που προτείνει για τα Rev.E θα πέσει αρκετά. Ήταν πάντα υπερβολικό. Στα γερμανικά forums που έχουν ξεχωριστό thread αποκλειστικά για Rev.E, δε θυμάμαι να έχω δει ποτέ κάποιον, ακόμα και με low bin Rev.E που να χρειάζεται 1.45V για 3800c16.

Προσωπικά δε το χρησιμοποιώ to calculator, αλλά σίγουρα είναι ένας άριστος μπούσουλας.

[Sapounos]

8 ώρες πριν, Xoroxronis είπε

Καλησπέρα φίλε,

αφού θες απλά να ενεργοποιήσεις το XMP, τότε δεν έχει κάποια σημασία τι θα πάρεις, ούτε τα timings 16-16-16-36 vs 16-19-19-39 που σε μπερδεύουν έχουν σημασία.

Επειδή η μητρική σου είναι daisy chain θα έλεγα να προτιμήσεις το κιτάκι με τα 2 dual rank dimms και καλορίζικες.

Αν θες όμως να υπερχρονίσεις, τότε παίζουν τα πάντα ρόλο, τα ranks, τα dimms, η μητρική σου, τα kitακια που κοιτάς, που 99.9% στα 16-19, είναι Hynix 8Gbit CJR κτλ. Δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθείς όμως με αυτά χωρίς να σε ενδιαφέρει το OC.

*Tα 4-5 χρόνια νομίζω είναι πολλά, αλλά αν τελικά ψηθείς για OC, σ αυτά τα λεφτά καλύτερα προτίμησε κάποιο 32αρι Rev.E

https://www.skroutz.gr/s/22522479/Crucial-Ballistix-32GB-DDR4-3600MHz-BL2K16G36C16U4BL.html

*Καλησπέρα παιδιά, καλό μήνα, έπεσα τυχαία πάνω στο threadακι, χαίρομαι που υπάρχει ενασχόληση.

Αυτές που μου πρότεινες δεν είναι στο QVL της μητρικής δυστυχώς δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία αυτό αλλά καλό είναι να το ακολουθήσω να είμαι καλυμμένος.

Από DS έχουμε τις παρακάτω στη λίστα οι οποίες είναι και AMD Optimized:

• 16-16-16-36:

F4-3600C16D-32GTZN

• 16-19-19-39:

F4-3600C16D-32GTZNC

F4-3600C16D-32GTZRC

F4-3600C16D-32GTRSC

Ποιά προτείνεις από τις παραπάνω να έχει και μία προοπτική για OC στο μέλλον έστω ή αν έχει κάτι άλλο στο νου σου;

Μήπως τελικά είναι καλύτερα να επιλέξω 3200Μhz με CAS 14 όπως αυτές εδώ οι 2?

• 14-14-14-34

F4-3200C14D-32GTRS

F4-3200C14D-32GTZR

 

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από Sapounos

[Xoroxronis]

Φίλε μου μόνο εσύ ξέρεις και η τσέπη σου.

Για την προοπτική για OC που γράφεις, έχε το στο νου σου ως έξης:

Τα ακριβά κιτ που έχεις βάλει δλδ όλα τα 3200c14 και το 3600c16-16 είναι B-Dies = Η καλύτερη προοπτική
Τα φθηνά δλδ όλα τα 3600c16-19 είναι CJR = Μικρότερη προοπτική

Βάζεις πολλά links απ τις ίδιες μνήμες και μάλλον μπερδεύεσαι με τα διαφορετικά χρώματα/λαμπάκια. Δυο ειδών μνήμες είναι αυτές που κοιτάς, οι ακριβές(300.00) και οι φθηνές(200.00), όποια αντέχει η τσέπη σου ψώνισε. Από εμένα καλορίζικες.

[kkatzos]

16 ώρες πριν, Sapounos είπε

Αυτές που μου πρότεινες δεν είναι στο QVL της μητρικής δυστυχώς δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία αυτό αλλά καλό είναι να το ακολουθήσω να είμαι καλυμμένος.

Αρχίζω λέγοντας ότι τις 3200 τις αφήνεις στην άκρη για διάφορους λόγους.

 

Έχεις παραγγείλει πανάκριβη μητρική και 3600X;

Στη θέση σου θα τον άλλαζα σε 3900Χ θα έβαζα αυτές τις προσιτές (Hynix DJR) 4x8 που είναι στο QVL:

https://www.skroutz.gr/s/20070742/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16Q-32GTZNC.html

ή τις ίδιες σε 2x16: https://www.skroutz.gr/s/20070756/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16D-32GTZNC.html

Αν παρόλ' αυτα επιμείνεις στον 3600Χ και θες ακριβές μνήμες από το QVL βάλε αυτές:

https://www.skroutz.gr/s/20438791/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16Q-32GTZN.html

ή τις ίδιες σε 2x16: https://www.skroutz.gr/s/20438900/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16D-32GTZN.html

Σου βάζω πρώτα τις 4x8 γιατί σε ενδεχόμενη μελλοντική αναβάθμιση CPU (που θα έχει νόημα το >3800) είναι πιο πιθανό ότι θα πιάσουν ταχύτητες κοντά ή πάνω από 4000MHz. Για τον ίδιο λόγο αποφεύγουμε και τις 3200.

 

Υπάρχουν πάντα και οι Crucial RGB που κατά 99.9% θα σου δουλεύουν και θα σου βγουν και πιο φτηνά απλά δεν είναι στο QVL:

https://www.skroutz.gr/s/22522479/Crucial-Ballistix-32GB-DDR4-3600MHz-BL2K16G36C16U4BL.html

Υπάρχουν και ένα σωρό άλλες επιλογές αλλά αν αρχίσουμε δε θα τελειώσουμε ούτε αύριο.

Επεξ/σία 2 Μαΐου 2020 από kkatzos

[Sapounos]

6 ώρες πριν, kkatzos είπε

Αρχίζω λέγοντας ότι τις 3200 τις αφήνεις στην άκρη για διάφορους λόγους.

Έχεις παραγγείλει πανάκριβη μητρική και 3600X;

Στη θέση σου θα τον άλλαζα σε 3900Χ θα έβαζα αυτές τις προσιτές (Hynix DJR) 4x8 που είναι στο QVL:

https://www.skroutz.gr/s/20070742/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16Q-32GTZNC.html

ή τις ίδιες σε 2x16: https://www.skroutz.gr/s/20070756/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16D-32GTZNC.html

Αν παρόλ' αυτα επιμείνεις στον 3600Χ και θες ακριβές μνήμες από το QVL βάλε αυτές:

https://www.skroutz.gr/s/20438791/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16Q-32GTZN.html

ή τις ίδιες σε 2x16: https://www.skroutz.gr/s/20438900/G-Skill-TridentZ-Neo-32GB-DDR4-3600MHz-F4-3600C16D-32GTZN.html

Σου βάζω πρώτα τις 4x8 γιατί σε ενδεχόμενη μελλοντική αναβάθμιση CPU (που θα έχει νόημα το >3800) είναι πιο πιθανό ότι θα πιάσουν ταχύτητες κοντά ή πάνω από 4000MHz. Για τον ίδιο λόγο αποφεύγουμε και τις 3200.

Υπάρχουν πάντα και οι Crucial RGB που κατά 99.9% θα σου δουλεύουν και θα σου βγουν και πιο φτηνά απλά δεν είναι στο QVL:

https://www.skroutz.gr/s/22522479/Crucial-Ballistix-32GB-DDR4-3600MHz-BL2K16G36C16U4BL.html

Υπάρχουν και ένα σωρό άλλες επιλογές αλλά αν αρχίσουμε δε θα τελειώσουμε ούτε αύριο.

Έχεις δίκιο για τον 3600x αλλά το έκανα αυτό γιατί η AMD το πάει για AM4 και στους Ryzen-4000 οπότε θέλω να είμαι καλυμμένος μελλοντικά για κάποια στιγμή για 4900x.

Οπότε με αυτό το σκεπτικό μάλλον θα πρέπει να κινηθώ και για τις RAM ανάλογα και να επιλέξω τελικά τις 4x8. Οπότε λέω να πάω για τις F4-3600C16Q-32GTZNC.

 

[bebius]

Στις 25/4/2020 στις 10:48 ΜΜ, bebius είπε

Το tRFC έτρεξε 5 κύκλους ΤΜ5 στα 515. Στα 500 fail με τη μία.

@Πέτρος @kkatzos Επανέρχομαι καθώς από περιέργεια και κοιτώντας ότι τα περισσότερα setups έχουν μικρότερο tRFC από μένα ξεκίνησα πάλι να το κατεβάζω. Με όλα τα υπόλοιπα timings ίδια όπως τα έχω σφίξει. Αυτή τη φόρα πιστεύω πως βρήκα νέα stable τιμή στα 435. Υπάρχει περίπτωση το σφίξιμο των tRRDx, tFAW και tRCDRD να επηρρεάζει το minimum tRFC;

Edit: Πέταξε error στον 6ο κύκλο οπότε αναπροσαρμόζω.

Εdit2: Passed 10 cycles tRFC=445, θα ακολουθήσει και memtest.

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από bebius

[Πέτρος]

57 λεπτά πριν, bebius είπε

@Πέτρος @kkatzos Επανέρχομαι καθώς από περιέργεια και κοιτώντας ότι τα περισσότερα setups έχουν μικρότερο tRFC από μένα ξεκίνησα πάλι να το κατεβάζω. Με όλα τα υπόλοιπα timings ίδια όπως τα έχω σφίξει. Αυτή τη φόρα πιστεύω πως βρήκα νέα stable τιμή στα 435. Υπάρχει περίπτωση το σφίξιμο των tRRDx, tFAW και tRCDRD να επηρρεάζει το minimum tRFC;

Edit: Πέταξε error στον 6ο κύκλο οπότε αναπροσαρμόζω.

Εdit2: Passed 10 cycles tRFC=445, θα ακολουθήσει και memtest.

Από όσο έχω καταλάβει, το tRFC είναι κάτι σαν "μηχανικό" χαρακτηριστικό των mem chips (εννοείται πως κάνω μια αναλογία) και έχει περισσότερο σχέση με τη συχνότητα λειτουργίας (πρέπει να αναπροσαρμόζεται αναλογικά με αυτή) παρά με τις άλλες τιμές.

Αν δεν κάνω λάθος, μπορείς να αλλάξεις συχνότητα (από 3400 σε 3466, πχ) με όλα τα υπόλοιπα σταθερά απλά αναπροσαρμόζοντας το tRFC (από τη στιγμή που βρήκες το ελάχιστο σταθερό, εκεί που ήσουν).

Δεν ξέρω αν έχει κάποια σχέση με τις άλλες τιμές που αναφέρεις (νομίζω πως όχι).

[bebius]

7 ώρες πριν, Πέτρος είπε

Από όσο έχω καταλάβει, το tRFC είναι κάτι σαν "μηχανικό" χαρακτηριστικό των mem chips (εννοείται πως κάνω μια αναλογία) και έχει περισσότερο σχέση με τη συχνότητα λειτουργίας (πρέπει να αναπροσαρμόζεται αναλογικά με αυτή) παρά με τις άλλες τιμές.

Αν δεν κάνω λάθος, μπορείς να αλλάξεις συχνότητα (από 3400 σε 3466, πχ) με όλα τα υπόλοιπα σταθερά απλά αναπροσαρμόζοντας το tRFC (από τη στιγμή που βρήκες το ελάχιστο σταθερό, εκεί που ήσουν).

Δεν ξέρω αν έχει κάποια σχέση με τις άλλες τιμές που αναφέρεις (νομίζω πως όχι).

Μιας και λογικά τελειώσα σαν πρωταρης με το πρακτικό κομμάτι του memory oc για το τωρινό pc μου με τη βοήθεια σάς, ειπα να ριξω μια ματιά στη θεωρία και έψαξα λίγο παραπάνω για τη σημασία του tRFC. Η πιο ικανοποιητική εξήγηση που βρήκα λέει οτι ρυθμιζει πόσο χρόνο κάνουν (σε κύκλους) να φορτίσουν τα bits μιας σειρας της μνημης. Αν ανεβάσεις την ταχύτητα της μνήμης, μετα απο ένα σημείο δε θα φτάσει ο χρόνος tRFC ωστε να φορτισει ενα bit και να γινει από 0 -> 1 (οι κύκλοι κατα τους οποίος πρέπει να φορτισουν τα bits ειναι μικρότεροι σε χρόνο πλέον και θα έχουμε error). Αν ειναι πολύ μεγάλο το timing, θα αργήσει να γίνει η ανανέωση των bits ασχέτως της ταχύτητας.

Όπως φαίνεται υπάρχει ισχυρή συσχέτιση μεταξύ τους και λογικά οταν βρεις ένα minimum για συγκεκριμένη συχνότητα, σε μεγαλύτερες συχνότητες το tRFC χρειαζεται αναπροσαρμογή προς τα πάνω.

[SabotazNic]

Μιας και πιασατε το θεμα με τις μνημες. Τελυταια λεω να αναβαθμισω σε συνολικα 32gb. Τωρα εχω αυτες με αυτα τα timings (τα αριστερα, εκτος απο twr που το αφησα στο 15).

Να βρω αλλο ενα ιδιο kit? θα πρεπει να υποχωρησω σε timings? Παιρνει και αλλο oc πιστευετε? Τις εχω στο 1.365. Απλα απο προηγουμενη προσπαθεια που εκανα για να ανεβασω το oc, ανεβηκε το latency και νομιζω για καποιο λογο οτι ειναι κλειδωμενο το fclk στο 1500. Να παιξω μηπως με bclk?

Μετα εβλεπα να αγορασω αυτες απο prive shop μιας και εχω πιστωτικο εκει. Εχετε να προτεινετε κατι αλο απο το ιδιο καταστημα ή να παρω κατι αλλο, πχ rev.e απο σκρουτζ και να τσιμπησω απο εκει εναν 3600?

Επεξ/σία 3 Μαΐου 2020 από SabotazNic

[SabotazNic]

Εν τέλει ίσως πάω σε άλλο ένα ίδιο kit μιας και το έχει το κατάστημα, οπότε για να κρατήσω χαμηλό το κόστος θα πάω σε αυτές. Και είδα ότι δεν αξίζει να πάω σε 3600 από 2600. Οπότε θα πάρω και τίποτα άλλο και ίσως το πουλήσω. 

Απλά θέλω να ξέρω πιο πολύ αν θα πρέπει να χάσω σε timings ή σε απόδοση με το να έχω 4 modules. 

Επεξ/σία 4 Μαΐου 2020 από SabotazNic

[leros2004]

5 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εν τέλει ίσως πάω σε άλλο ένα ίδιο kit μιας και το έχει το κατάστημα, οπότε για να κρατήσω χαμηλό το κόστος θα πάω σε αυτές. Και είδα ότι δεν αξίζει να πάω σε 3600 από 2600. Οπότε θα πάρω και τίποτα άλλο και ίσως το πουλήσω. 

Απλά θέλω να ξέρω πιο πολύ αν θα πρέπει να χάσω σε timings ή σε απόδοση με το να έχω 4 modules. 

Γιατι θες να πας σε 32gb ram ? 

[Luciddream]

34 minutes ago, leros2004 said:

Γιατι θες να πας σε 32gb ram ? 

Εν το μεταξύ είμαι και εγώ στην ίδια φάση, μπαίνω που και που και κοιτάω. Είναι μπλέξιμο αυτές οι μνήμες, οι δικές μου 16GB έχουν ακόμα 180 ευρώ και να πάρεις καινούριες 32GB έχει 20 ευρώ παραπάνω. Θα το σκεφτόμουν να τις δώσω και να πάρω 32GB αλλά δεν ξέρω αν αξίζει να μπω στον κόπο να ψάχνω αγοραστή. Εμένα προσωπικά δεν μου φτάνουν τα 16GB εδώ και πολύ καιρό, και πλέον ακόμα και σε παιχνίδια είναι οριακά, δηλαδή ένα MW Warzone + OBS + Discord φτάνει τα 13GB περίπου, αν θες να κάνεις και τίποτα επιπλέον καληνύχτα.

6 hours ago, SabotazNic said:

Απλά θέλω να ξέρω πιο πολύ αν θα πρέπει να χάσω σε timings ή σε απόδοση με το να έχω 4 modules. 

Τι ενοείς να χάσεις? Η μητρική σου τρέχει θεωρητικά τρέχει καλύτερα με 4 modules απο ότι με 2 λόγω T-Topology.

[Xoroxronis]

13 ώρες πριν, SabotazNic είπε

Εν τέλει ίσως πάω σε άλλο ένα ίδιο kit μιας και το έχει το κατάστημα

Το πρώτο πράγμα που θες σίγουρα να κάνεις είναι να βεβαιωθείς ότι θα πάρεις ακριβώς το ίδιο κιτάκι. Επάνω οι μνήμες σου έχουν ένα sticker, εκεί λέει ένα version. πχ αν είναι όντως αυτές που έχεις Hynix 8Gbit AFR θα λένε μάλλον Ver5.30. Πρέπει να κοιτάξεις και το δεύτερο κιτ να λέει Ver5.30. Οι συγκεκριμένες μνήμες που έχεις βγαίνουν με τουλάχιστον 4-5 διαφορετικά ICs. Θα είναι πολύ δύσκολο να πειραματιστείς με τα timings που θες, αν πχ το δεύτερο κιτ που θα πάρεις λεει Ver4.24 (DS Samsung 4Gbit E-Die).

Το δεύτερο είναι να βάζεις καλύτερα στο calculator στον επεξεργαστή zen+.

[Warlord1981]

Παιδια στην mobo της υπογραφης (X370) με το τελευταιο BIOS AGESA 1004B  και με τον Ryzen 3800X, εβγαλα τις RAM της υπογραφης και κουμπωσα σημερα για να δοκιμασω GSkill F4-3600C16D-16GTZN (ναι δεν ειναι στο QVL), εκανα CMOS και εβαλα XMP στις ram τιποτα αλλο. Μπουταρει χωρις κανενα θεμα αλλα στο Karhu Ram Test  βρισκει error και σταματαει στα πρωτα 10-20 δευτερολεπτα. Faulty ram ή απλα δεν υποστηριζεται by default απτο mobo μου και θελει tweaking? Περιεργο γιατι με AGESA 1004B και 3800Χ δε θαπρεπε ναχε θεμα, εχω δει στο reddit κιαλλους που παιζουν 3600 σε x370. Την εβαλα τωρα παλι XMP αλλα 3200 frequency και εχει φτασει 600% coverage και συνεχιζει χωρις error.. Υποψην επαιζα της υπογραφης στα 3733/c16 απτον Νοεμβρη με καποια προβληματα σταθεροτητας του 2 τελευταιους μηνες.

Επεξ/σία 5 Μαΐου 2020 από Warlord1981

[Luciddream]

1 hour ago, Warlord1981 said:

Την εβαλα τωρα παλι XMP αλλα 3200 frequency και εχει φτασει 600% coverage και συνεχιζει χωρις error.. Υποψην επαιζα της υπογραφης στα 3733/c16 απτον Νοεμβρη με καποια προβληματα σταθεροτητας του 2 τελευταιους μηνες.

Επειδή τις κοίταγα χτες ένας είχε γράψει το παρακάτω στο skroutz

Quote

XMP δεν έπαιξε . Και χανότανε ένα από τα δυο dim-ακι, με αποτέλεσμα τα Windows να βλέπει μόνο 16Gb.
Με πολύ voodoo, κατάφερα να παίζουν στα 3600Mhz 16-(18-20)-20-36 1.37V και όχι CL16-19-19-39 1.35V

Δεν ξέρω αν βοηθάει. Εμένα μου χει κανει πιο πολύ εντύπωση που κάποιοι τις έχουν κάνει και παίζουν με 2700x στα 3600 😛