Προς το περιεχόμενο

AM4 - Ryzen - CPU + RAM Overclocking Thread


Spartan117

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, Luciddream είπε

Χωρίς PBO όμως. Το latency στα 60.1ns βελτιώθηκε ή ήταν έτσι και στα προηγούμενα? Για κάποιο λόγο εμένα έχει πολύ παραπάνω latency εκεί. (Είμαι στο 6302 ακόμα)

π.χ στα 3600C16 unstable είχα 67+ ns, στα 3466C16 με χαλαρα subtimings 73.5, κτλπ.

  Απόκρυψη περιεχομένων

experiment-3600.png.26ff900b03b7cfc22bda407c723c2e5e.png

geardown - disabled /power down - disabled / performance bias - cb 11.5 και ξανα μετρα ,επισης μπορεις να κανεις copy τα Timings του spartan ( και να βαλεις συχνοτητα 3466mhz ) εχετε ακριβως το ιδιο setup (cpu/mobo/ram) ,επισης εγω πλεον εχω ιδιο latency ειτε στα 4250mhz ειτε απλα με pbo.

και τα settings για οποιον ενδιαφερεται + pbo enabled / iommu - enable /opcache - enabled /sb spread spectrum - disabled (μονο σε modded bios)

Spoiler

[2018/12/17 16:41:24]
Ai Overclock Tuner [D.O.C.P.]
D.O.C.P. [D.O.C.P DDR4-4000 18-19-19-39-1.35V]
Memory Frequency [DDR4-3600MHz]
Custom CPU Core Ratio [Auto]
> CPU Core Ratio [Auto]
EPU Power Saving Mode [Disabled]
TPU [Keep Current Settings]
Performance Bias [CB11.5]
VDDCR CPU Voltage [Offset mode]
VDDCR CPU Offset Mode Sign [-]
VDDCR CPU Offset Voltage [0.08750]
VDDCR SOC Voltage [Manual]
VDDCR SOC Voltage Override [1.00000]
DRAM Voltage [1.45000]
1.05V SB Voltage [Auto]
2.5V SB Voltage [Auto]
VDDP Voltage [Auto]
CPU 1.80V Voltage [Auto]
VTTDDR Voltage [Auto]
VPP_MEM Voltage [Auto]
VDDP Standby Voltage [Auto]
VDDCR CPU Load Line Calibration [Auto]
VDDCR CPU Current Capability [130%]
VDDCR CPU Switching Frequency [Auto]
VRM Spread Spectrum [Disabled]
VDDCR CPU Power Duty Control [T.Probe]
VDDCR CPU Power Phase Control [Extreme]
VDDCR SOC Load Line Calibration [Level 3]
VDDCR SOC Current Capability [120%]
VDDCR SOC Switching Frequency [Auto]
VDDCR SOC Power Phase Control [Optimized]
Target TDP [Auto]
DRAM CAS# Latency [14]
Trcdrd [15]
Trcdwr [14]
DRAM RAS# PRE Time [14]
DRAM RAS# ACT Time [28]
Trc [42]
TrrdS [4]
TrrdL [6]
Tfaw [24]
TwtrS [4]
TwtrL [12]
Twr [10]
Trcpage [Auto]
TrdrdScl [2]
TwrwrScl [2]
Trfc [260]
Trfc2 [Auto]
Trfc4 [Auto]
Tcwl [14]
Trtp [8]
Trdwr [7]
Twrrd [3]
TwrwrSc [1]
TwrwrSd [7]
TwrwrDd [7]
TrdrdSc [1]
TrdrdSd [5]
TrdrdDd [5]
Tcke [1]
ProcODT [53.3 ohm]
Cmd2T [1T]
Gear Down Mode [Disabled]
Power Down Enable [Disabled]
RttNom [Auto]
RttWr [Auto]
RttPark [Auto]
MemAddrCmdSetup [Auto]
MemCsOdtSetup [Auto]
MemCkeSetup [Auto]
MemCadBusClkDrvStren [Auto]
MemCadBusAddrCmdDrvStren [Auto]
MemCadBusCsOdtDrvStren [Auto]
MemCadBusCkeDrvStren [Auto]
Mem Over Clock Fail Count [Auto]
CLDO VDDP voltage [Auto]
Security Device Support [Enable]
Pending operation [None]
Platform Hierarchy [Enabled]
Storage Hierarchy [Enabled]
Endorsement Hierarchy [Enabled]
TPM2.0 UEFI Spec Version [TCG_2]
Physical Presence Spec Version [1.3]
TPM Device Selection [Discrete TPM]
Erase fTPM NV for factory reset [Enabled]
PSS Support [Enabled]
Bus Speed Spread Spectrum [Disabled]
NX Mode [Enabled]
SVM Mode [Disabled]
SMT Mode [Auto]
C6 Mode [Enabled]
Core Leveling Mode [Automatic mode]
PT Aggresive SATA Device Sleep Port 0 [Disabled]
PT Aggresive SATA Device Sleep Port 1 [Disabled]
PT XHCI GEN1 [Auto]
PT XHCI GEN2 [Auto]
PT USB Equalization4 [Auto]
PT USB Redriver [Auto]
PT PCIE PORT 0 [Auto]
PT PCIE PORT 1 [Auto]
PT PCIE PORT 2 [Auto]
PT PCIE PORT 3 [Auto]
PT PCIE PORT 4 [Auto]
PT PCIE PORT 5 [Auto]
PT PCIE PORT 6 [Auto]
PT PCIE PORT 7 [Auto]
GPP Clock 0 Force Output [Auto]
GPP Clock 1 Force Output [Auto]
GPP Clock 2 Force Output [Auto]
GPP Clock 3 Force Output [Auto]
GPP Clock 4 Force Output [Auto]
GPP Clock 5 Force Output [Auto]
GPP Clock 6 Force Output [Auto]
GPP Clock 7 Force Output [Auto]
PT SATA PORT 0 Enable [Auto]
PT SATA PORT 1 Enable [Auto]
PT SATA PORT 2 Enable [Auto]
PT SATA PORT 3 Enable [Auto]
PT SATA PORT 4 Enable [Auto]
PT SATA PORT 5 Enable [Auto]
PT SATA PORT 6 Enable [Auto]
PT SATA PORT 7 Enable [Auto]
Onboard PCIE LAN PXE ROM [Enabled]
AMD CRB EHCI Debug port switch [Disabled]
Primary Video Device [PCIE Video]
SATA Port Enable [Enabled]
SATA Mode [AHCI]
NVMe RAID mode [Disabled]
SMART Self Test [Enabled]
Hot Plug [Disabled]
Hot Plug [Disabled]
Hot Plug [Disabled]
Hot Plug [Disabled]
Hot Plug [Disabled]
Hot Plug [Disabled]
ErP Ready [Disabled]
Restore AC Power Loss [Power Off]
Power On By PCI-E [Disabled]
Power On By Ring [Disabled]
Power On By RTC [Disabled]
HD Audio Controller [Enabled]
Depop [Enabled]
PCIEX16_2 Bandwidth [X8 Mode]
PCIEX16_3 4X-2X Switch [Auto]
Asmedia USB 3.1 Controller [Enabled]
Asmedia USB 3.1 Battery Charging Support [Disabled]
When system is in working state [On]
When system is in sleep, hibernate or soft off states [On]
Intel LAN Controller [Enabled]
Intel LAN OPROM [Disabled]
USB power delivery in Soft Off state (S5) [Disabled]
Serial Port 1 [Enabled]
Change Settings [IO=3F8h; IRQ=4]
SR-IOV Support [Disabled]
Relaxed Ordering [Enabled]
Extended Tag [Disabled]
No Snoop [Enabled]
Maximum Payload [Auto]
Maximum Read Request [Auto]
ASPM Support [Disabled]
Extended Synch [Disabled]
Link Training Retry [5]
Link Training Timeout (uS) [1000]
Unpopulated Links [Keep Link ON]
Network Stack [Disabled]
Debug Port Table [Disabled]
Debug Port Table 2 [Disabled]
Legacy USB Support [Enabled]
USB 2.0 Controller Mode [HiSpeed]
XHCI Hand-off [Enabled]
SanDisk Cruzer Facet 1.26 [Auto]
USB Device Enable [Enabled]
U31G1_1 [Enabled]
U31G1_2 [Enabled]
U31G1_3 [Enabled]
U31G1_4 [Enabled]
U31G1_9 [Enabled]
U31G1_10 [Enabled]
U31G2_C1 [Enabled]
U31G1_C7 [Enabled]
U31G1_5 [Enabled]
USB_1 [Enabled]
USB_2 [Enabled]
USB_3 [Enabled]
USB_4 [Enabled]
CPU Temperature [Monitor]
MotherBoard Temperature [Monitor]
PCH Temperature [Monitor]
T_Sensor Temperature [Monitor]
CPU Fan Speed [Ignore]
CPU Optional Fan Speed [Monitor]
Chassis Fan 1 Speed [Monitor]
Chassis Fan 2 Speed [Monitor]
Chassis Fan 3 Speed [Monitor]
W_PUMP+ Speed [Monitor]
AIO_PUMP Speed [Monitor]
VDDCR CPU Voltage [Monitor]
3.3V Voltage [Monitor]
5V Voltage [Monitor]
12V Voltage [Monitor]
CPU Q-Fan Control [Disabled]
AIO_PUMP/W_PUMP+ Control [Disabled]
Chassis Fan 1 Q-Fan Control [Auto]
Chassis Fan 1 Q-Fan Source [CPU]
Chassis Fan 1 Smoothing Up/Down Time [0 sec]
Chassis Fan 1 Speed Low Limit [200 RPM]
Chassis Fan 1 Profile [Standard]
Chassis Fan 2 Q-Fan Control [Auto]
Chassis Fan 2 Q-Fan Source [CPU]
Chassis Fan 2 Smoothing Up/Down Time [0 sec]
Chassis Fan 2 Speed Low Limit [200 RPM]
Chassis Fan 2 Profile [Manual]
Chassis Fan 2 Upper Temperature [70]
Chassis Fan 2 Max. Duty Cycle (%) [100]
Chassis Fan 2 Middle Temperature [45]
Chassis Fan 2 Middle. Duty Cycle (%) [60]
Chassis Fan 2 Lower Temperature [40]
Chassis Fan 2 Min. Duty Cycle (%) [34]
Chassis Fan 3 Q-Fan Control [Auto]
Chassis Fan 3 Q-Fan Source [CPU]
Chassis Fan 3 Smoothing Up/Down Time [0 sec]
Chassis Fan 3 Speed Low Limit [200 RPM]
Chassis Fan 3 Profile [Manual]
Chassis Fan 3 Upper Temperature [70]
Chassis Fan 3 Max. Duty Cycle (%) [100]
Chassis Fan 3 Middle Temperature [45]
Chassis Fan 3 Middle. Duty Cycle (%) [20]
Chassis Fan 3 Lower Temperature [40]
Chassis Fan 3 Min. Duty Cycle (%) [17]
Fast Boot [Enabled]
SATA Support [All Sata Devices]
VGA Support [EFI Driver]
USB Support [Full Initial]
PS/2 Devices Support [Enabled]
Next Boot after AC Power Loss [Normal Boot]
Boot Logo Display [Auto]
POST Delay Time [3 sec]
Boot up NumLock State [Enabled]
Wait For 'F1' If Error [Enabled]
Option ROM Messages [Force BIOS]
Interrupt 19 Capture [Disabled]
Setup Mode [Advanced Mode]
Launch CSM [Enabled]
Boot Device Control [UEFI and Legacy OPROM]
Boot from Network Devices [Legacy only]
Boot from Storage Devices [Legacy only]
Boot from PCI-E Expansion Devices [Legacy only]
OS Type [Other OS]
Setup Animator [Disabled]
Load from Profile [1]
Profile Name []
Save to Profile [1]
Bus Interface [PCIEX16_1]

 

 

Επεξ/σία από akoinonitos
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Εκανα κάτι προγράμματα uninstall, κάτι παλιους drivers κάρτας ήχου, έκλεισα ότι πρόγραμμα ανοίγει στο startup, έκανα disable bluetooth / wi-fi, έβαλα το preset 3600 της motherboard και έπεσε, οπότε μάλλον δεν έχει κάτι σοβαρό 😛

Θα περιμένω καμια βδομάδα μήπως βγει το νέο BIOS, αν δεν βγει θα κάνω καμια δοκιμή με του spartan τα timings

Spoiler

unstable-3600.PNG.c1f8e1fc2525fcaf881419acd9f0bf94.PNG

 

Επεξ/σία από Luciddream
  • Like 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μόλις τώρα, Luciddream είπε

Εκανα κάτι προγράμματα uninstall, κάτι παλιους drivers κάρτας ήχου, έκλεισα ότι πρόγραμμα ανοίγει στο startup, έκανα disable bluetooth / wi-fi, έβαλα το preset 3600 της motherboard και έπεσε, οπότε μάλλον δεν έχει κάτι σοβαρό 😛

Θα περιμένω καμια βδομάδα μήπως βγει το νέο BIOS, αν δεν βγει θα κάνω καμια δοκιμή με του spartan τα timings

  Απόκρυψη περιεχομένων

unstable-3600.PNG.c1f8e1fc2525fcaf881419acd9f0bf94.PNG

Γενικα κατι σκατολοϊδια που φορτωνουν στο startup κανουν αρκετη ζημια στο latency με το aida. Εγω τα κανω σβου μονο τα απολυτως απραιτητα αφηνω.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Καλησπέρα,

R7 1700 στα 3.9 με 1.3Volt Cinebench R15 160 και 1782 single και multy score αντίστοιχα, καλά είναι; Αξίζει να δω για 4; (Τώρα είδα το μήνυμα σου akoinonite) Με προβληματίζει γιατί για 3.9 ζητάει 1.3 και για 3.85 ζητούσε 1.27. Ανεβαίνει απότομα.

Απο ότι έχω δει αγνοώ το Voltage σε CpuZ κτλ κτλ, γιατί δίχνει αρκετά πιο πάνω, σωστά; Μόνο το Cpu Voltage στο HWinfo βλέπω.

Τι λέει σαν κομμάτι; Κοιτούσα αυτά και είμαι far off https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5xybp7/silicon_lottery_ryzen_overclock_statistics/

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
41 λεπτά πριν, Sheogorath είπε

Καλησπέρα,

R7 1700 στα 3.9 με 1.3Volt Cinebench R15 160 και 1782 single και multy score αντίστοιχα, καλά είναι; Αξίζει να δω για 4; (Τώρα είδα το μήνυμα σου akoinonite) Με προβληματίζει γιατί για 3.9 ζητάει 1.3 και για 3.85 ζητούσε 1.27. Ανεβαίνει απότομα.

Απο ότι έχω δει αγνοώ το Voltage σε CpuZ κτλ κτλ, γιατί δίχνει αρκετά πιο πάνω, σωστά; Μόνο το Cpu Voltage στο HWinfo βλέπω.

Τι λέει σαν κομμάτι; Κοιτούσα αυτά και είμαι far off https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5xybp7/silicon_lottery_ryzen_overclock_statistics/

καλα δεν την λες και αποτομα την διαφορα τασης απο τα 3850 στα 3900 ,αλλοι για 50mhz θελουν 0.1v παραπανω ,μην ξεχνας οτι σιγα σιγα φτανεις στα ορια του cpu απο Overclock και θα ζηταει αρκετα περισσοτερη ταση για λιγότερα Mhz. Κοιτας μονο το CPU Core Voltage (SVI2 TFN).

Τι llc εχεις βαλει ,βασικα τωρα θα εισαι σχετικα δροσερος αν πας για τα 4ghz θα ανεβεις σε θερμοκρασιες. Παντως δες που ειναι stable αλλα οχι με cinebench τρεξε καποιο stress test (ibt/prime95/realbench) .

Eιναι πανω απο τον μεσο ορο θεωρω σαν κομματι αλλα οχι απο τα τοπ.

Επεξ/σία από akoinonitos
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
45 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

καλα δεν την λες και αποτομα την διαφορα τασης απο τα 3850 στα 3900 ,αλλοι για 50mhz θελουν 0.1v παραπανω ,μην ξεχνας οτι σιγα σιγα φτανεις στα ορια του cpu απο Overclock και θα ζηταει αρκετα περισσοτερη ταση για λιγότερα Mhz. Κοιτας μονο το CPU Core Voltage (SVI2 TFN).

Τι llc εχεις βαλει ,βασικα τωρα θα εισαι σχετικα δροσερος αν πας για τα 4ghz θα ανεβεις σε θερμοκρασιες. Παντως δες που ειναι stable αλλα οχι με cinebench τρεξε καποιο stress test (ibt/prime95/realbench) .

Eιναι πανω απο τον μεσο ορο θεωρω σαν κομματι αλλα οχι απο τα τοπ.

LLC δεν έχω αγγίξει (δεν το έχω βρει καν που ειναι :P ). Και σε prime95 είμαι σταθερός στο μισάωρο. Στην τελική παίζω, τρέχω κανα dummy simulation και βλέπω. Δεν μαρέσει να ζορίζει χωρίς λόγο το τσιπ.

Αν είναι να σκάσει, θα σκάσει. 

Για σοβαρές δουλειές το τρέχω ίδια τάση σχεδόν στα 3.8.

Επεξ/σία από Sheogorath
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
16 λεπτά πριν, Sheogorath είπε

LLC δεν έχω αγγίξει (δεν το έχω βρει καν που ειναι :P ). Και σε prime95 είμαι σταθερός στο μισάωρο. Στην τελική παίζω, τρέχω κανα dummy simulation και βλέπω. Δεν μαρέσει να ζορίζει χωρίς λόγο το τσιπ.

Αν είναι να σκάσει, θα σκάσει. 

Για σοβαρές δουλειές το τρέχω ίδια τάση σχεδόν στα 3.8.

Ε ρε συ αν παιζεις χωρις llc πιστευω τα εχεις τα 4ghz ,aitweaker/digi+vrms βρισκεται, με llc 3 και 1,375v max παιζει να τα εχεις.

Επεξ/σία από akoinonitos
  • Thanks 1
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

2 λεπτά πριν, akoinonitos είπε

Ε ρε συ αν παιζεις χωρις llc πιστευω τα εχεις τα 4ghz ,aitweaker/digi+vrms βρισκεται, με llc 3 και 1,375v max παιζει να τα εχεις.

Θα δοκιμάσω (κάποια στιγμή) και ενημερώνω. :)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Στις ‎15‎/‎12‎/‎2018 στις 12:47 ΜΜ, akoinonitos είπε

δεν πεφτει το voltage ,αλλα δεν σε νοιαζει καθως δεν τραβαει η cpu οταν ειναι idle, δεν μπορεις να κανεις κατι αλλο.

Το σκαλισα λιγο ακομη , 1.47v dram / 1.0v soc, και επεσα αρκετα σε latency

369845541_.png.2351fa505552de4445042a4c75612a7c.png

Το testmem5 που χρησιμοποιείς τελευταια είναι το ιδιο αξιοπιστο με το hci?

Πειράζεις κατι στο cfg και τρεχει τοσα λεπτα? Εγω το ετρεξα και τελειωσε μεσα σε ελαχιστα λεπτα (2-3 αν θυμαμαι καλα)

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

12 λεπτά πριν, LionHurt1982 είπε

Το testmem5 που χρησιμοποιείς τελευταια είναι το ιδιο αξιοπιστο με το hci?

Πειράζεις κατι στο cfg και τρεχει τοσα λεπτα? Εγω το ετρεξα και τελειωσε μεσα σε ελαχιστα λεπτα (2-3 αν θυμαμαι καλα)

το ιδιο τα θεωρω ,και τα δυο τα εχω τρεξει. Εχω περασμενο το cfg του 1usmus που ειναι με 15 test και 10 cycles.

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Μόλις τώρα, akoinonitos είπε

το ιδιο τα θεωρω ,και τα δυο τα εχω τρεξει. Εχω περασμενο το cfg του 1usmus που ειναι με 15 test και 10 cycles.

Πολύ σημαντικο που είναι τοσο συντομο.. Α ωραια θα ψαξω να βρω  το cfg. σ ευχαριστω

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)

MT.cfg

2 λεπτά πριν, LionHurt1982 είπε

Πολύ σημαντικο που είναι τοσο συντομο.. Α ωραια θα ψαξω να βρω  το cfg. σ ευχαριστω

Παρτο απο εμενα μην ψαχνεις

Επεξ/σία από akoinonitos
  • Like 2
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
46 λεπτά πριν, Lelosxxx είπε

exw ena provlima otan anigw t pc psilo argi n aniksi kai paratirisa oti mporei n einai se xamili tasi pou dinei reuma o epeksergastis iparxi kapio provlima mipos an vlepeis kati lathios...

Στιγμιότυπο οθόνης (3).png

Στιγμιότυπο οθόνης (4).png

Στιγμιότυπο οθόνης (5).png

Στιγμιότυπο οθόνης (6).png

Οταν λες αργει να ανοιξει? Σε πιο σημειο αργει στο post, στο boot? 

Ποιες μνημες εχεις και ποση ταση εχεις δωσει? Tο trfc το εχεις πολυ χαμηλα σε σχεση με τα υπολοιπα timings ,εχεις τρεξει memetest και καποιο cpu stress test να δεις αν ειναι σταθερο?

Το cpuz δεν δειχνει σωστα την ταση οποτε μην το λανβανεις υποψιν.

Δεν ειναι προβλημα τασης. 

Επεξ/σία από akoinonitos
Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

25 λεπτά πριν, Lelosxxx είπε

https://www.skroutz.gr/s/8435982/G-Skill-TridentZ-16GB-DDR4-3200MHz-F4-3200C14D-16GTZ.html 

autes einai i ram kapies fores t kanei oxi panta protou diksi tn epifania ergasias kai sto proto lepto pou anigi exw mikra spasimata sto pontiki.

exw treksi cinebench kai testmem5 kai den m kanei kanena provlima

https://www.skroutz.gr/s/14722753/Gigabyte-X470-Aorus-Ultra-Gaming.html

mitriki exw auti

an exeis n protinis kati n ginei kalitero kai sta game kai se statherotita exw t aftia m anixta.

Αλλαξε αυτα που σου εχω γραψει στο χαρτι. Δωσε ταση 1.41-1.42v στις μνημες και βαλε συχνοτητα 3466mhz. 

Tρεξε hci memtest ανοιγωντας 16 παραθυρα και βαζοντας 850mb σε καθε παραθυρο ,αστο να φτασει 1000% σε καθε ενα και δες αν σου βγαλει error.

730113567_2018-12-2116_38_29.jpg.f85773990c82201a8eb5e0cca68f9c73.jpg

Συνδέστε για να σχολιάσετε
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...