Απάτη και ψέματα σε αιμοδοσία, τι κάνουμε τώρα?

[Τοξοβόλος___U__K]

 

Βρε συ δεν αναφερομαι στον τοξοβολο (αρα δεν εχει να κανει με τους πολλαπλους ερωτικους συντροφους ), αλλα στον μπιπ μπιπ που γραφει για αποκρυψη της αληθειας απο το δελτιο αιμοδοσιας.

Και στο Τοξοβολο εχω γραψει με βαση το ΕΚΕΑ οτι μετα απο 6 μηνες μπορει να δωσει αιμα, αλλα αν εχει καποιος συνεχεις αλλαγες ερωτικων συντροφων τοτε μπαινει στην κατηγορια υψηλου κινδυνου, και τοτε δεν πρεπει να δωσει αιμα.

Ενω οΤοξοβολος ειχε γραψει '' Σε αυτό το σημείο να θυμίσουμε οτι αποκλείονται από την αιμοδοσία εφ όρου ζωής όσοι άνδρες είχαν έστω και μια σεξουαλική επαφή με άλλον άνδρα σε ολόκληρη τη ζωή τους ακόμα και με προφύλαξη..''

Κατι που δεν ισχυει, δεν ηταν κατι προσωπικο για τον Τοξοβολο...

Γι' αυτο λεω διαβασε πιο προσεκτικα τα παραπανω και θα καταλαβεις...

 

 

Ορίστε το ιστορικό αιμοδοσίας από το ΕΚΕΑ

 

http://www.vlon.gr/uploads/images/gallery/1459082149/%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%9F%20%CE%91%CE%99%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%201.pdf

 

ΠΡΟΣΟΧΗ! – ΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΑΙΜΑ

1. Όποιος έχει έστω και μία ομοφυλοφιλική σχέση από το 1977.

 

 

Υποθέτω δε το βάζουν στην ιστοσελίδα τους επί τούτου διότι άνετα αυτοματίζει αντιδράσεις το παραπάνω.

 

Επίσης προφανώς και θα είμαι ειλικρινής αλλά όχι για να ''προφυλάξω'' το κοινωνικό σύνολο κατά την κουλή λογική φοβικής κοπής δεκαετίας 80 αλλά για να καταδείξω την αισχρή διάκριση απέναντι σε άτομα που είχαν έστω και μια ομόφυλη επαφή στη ζωή τους ακόμα και εαν αυτή ήταν με προφύλαξη.

 

Φοβικά κατάλοιπα περασμένων εποχών να πούμε.

[Zerg13]

Αυτό που λέει για τους ομοφυλόφιλους έχει απόλυτο δίκιο, γιατί έστω κ μια φορά να έχεις πάει απροφύλακτα έχεις πολύ περισσότερες πιθανότητες να έχεις αρπάξει κάτι από το να πήγαινες μια μια γυναίκα. Κυρίως γιατί στο πρωκτικό σεξ δημιουργούνται πληγές από τις τριβές και δεν υπάρχει φυσική λίπανση κ στα δύο μέρη(εκλαμβάνουν το χειρότερο σενάριο και όχι την χρήση του anal lube recommended by Rocco Sifredi)

Τι λέει ο φίλος... Και οι γυναίκες να μην δίνουν, δεν ξέρουμε τι κάνουν. Εκλαμβάνουμε το χειρότερο σενάριο πάλι όπως μας λες

[bsp]

Eχεις προφανως δικιο οσο αφορα το εντυπο, αλλα οπως εγραψα πιο πανω ανεξαρτητου, αν προκειται για ατομο ομοφυλοφιλο ή ετεροφυλοφιλο, για εμενα προσωπικα το ιδιο μου κανει, καλο ειναι αν εχει εντονη σεξουαλικη ζωη, να μην δινει αιμα.

Μονο καλο θα κανει, δεν χρειαζεται να το βλεπουμε εγωιστικα.

Εστω και στοματικο ερωτα να κανεις χωρις προφυλαξεις, ανεξαρτητου φυλου εστω και 1% να υπαρχει πιθανοτητα να κολλησεις κατι, γιατι να το μεταδωσεις στον αλλο....

[Nevyn]

 

 

Ορίστε το ιστορικό αιμοδοσίας από το ΕΚΕΑ

 

http://www.vlon.gr/uploads/images/gallery/1459082149/%CE%99%CE%A3%CE%A4%CE%9F%CE%A1%CE%99%CE%9A%CE%9F%20%CE%91%CE%99%CE%9C%CE%9F%CE%94%CE%9F%CE%A4%CE%97%201.pdf

 

 

Υποθέτω δε το βάζουν στην ιστοσελίδα τους επί τούτου διότι άνετα αυτοματίζει αντιδράσεις το παραπάνω.

 

Επίσης προφανώς και θα είμαι ειλικρινής αλλά όχι για να ''προφυλάξω'' το κοινωνικό σύνολο κατά την κουλή λογική φοβικής κοπής δεκαετίας 80 αλλά για να καταδείξω την αισχρή διάκριση απέναντι σε άτομα που είχαν έστω και μια ομόφυλη επαφή στη ζωή τους ακόμα και εαν αυτή ήταν με προφύλαξη.

 

Φοβικά κατάλοιπα περασμένων εποχών να πούμε.

 

Με την βοηθεια του θειου γουγλη βλεπουμε στα γρηγορα  τι προτεινει ο Παγκοσμιος Οργανισμος Υγειας για το θεμα

 

Certain sexual behaviours have been shown by surveillance data to be associated with a high risk of transmission of HIV, HBV and HCV (246,247). It is essential that BTS identify and defer from blood donation individuals whose sexual behaviour puts them at high risk of acquiring infectious diseases that can be transmitted through blood. Deferral policies for high-risk behaviours should be supported by public education. Deferral criteria should be simple and easily understood by staff and prospective donors and should ideally enable self-deferral, without the need for detailed intrusive questioning about an individual's sexual behaviour (248,249); they should be applied with sensitivity, a non-judgemental approach and assurance of confidentiality.

High-risk sexual behaviours include having multiple sex partners, receiving or paying money or drugs for sex, including sex workers and their clients, men having sex with men (MSM) (250,251) and females having sex with MSM (246,247,252). MSM account for the largest subpopulation of HIV-infected people in most developed countries (253,254,255,256) and many countries therefore permanently defer men who have ever had oral or anal sex with another man (254,257,258).

The permanent deferral of MSM has been criticized as being selectively discriminatory and lacking scientific rigour (253,259,260,261) and has undergone review in some countries in the light of increasingly sensitive and reliable technologies for donation screening (249,262). Studies using mathematical modelling to predict the effect of reducing deferral intervals for MSM to one or five years have suggested that the increased risk of an HIV-infected donation entering the blood supply is small, but not zero, with little gain in terms of additional donations (263,264,265,266). These studies rely on some assumptions, are applicable only to the populations studied, and relate to testing methodologies that are not available in some countries and have been superseded in others. However, no comparable evidence is currently available. The permanent deferral of MSM therefore continues to be endorsed as the default position based on the principle of risk reduction to “as low as reasonably achievable” (ALARA).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK138223/

 

Ξερεις καποια θεματα ειναι επιστημονικα και οχι απαραιτητα κομματι της πολιτικης σου καμπανιας

[Τοξοβόλος___U__K]

Ναι απλά ξέρεις άλλο να υπάρχουν πιο αυξημένα ποσοστά ΣΜΝ σε άνδρες με όμοφυλες επαφές και άλλο να αποκλείονται δια βίου όλοι ειδικά όταν η πλειοψηφία αυτών δεν έχουν ΣΜΝ και μάλιστα ο αποκλεισμός τους να γίνεται με θεσμικό τρόπο.Καταλαβαίνεις ελπίζω την κουλαμάρα του παραπάνω φοβικού κατάλοιπου.

[Nevyn]

Οχι γιατι δεν ισχυει κατι επειδη το θελεις,αναφερουν διαφορες ομαδες υψηλου κινδυνου και ολες αποκλειονται ακριβως επειδη ειναι υψηλου κινδυνου οπως λενε και τα στοιχεια που εχουν και οχι επειδη εχουν καταλοιπα εναντιον των εκδιδομενων ατομων ή ναρκομανων αλλα απλα επειδη ειναι υψηλου κινδυνου και δεν φαινεται να υπαρχει κανενα οφελος απο την αλλαγη τακτικης μεχρι στιγμης.

[Βασίλης_29]

Εστω και στοματικο ερωτα να κανεις χωρις προφυλαξεις, ανεξαρτητου φυλου εστω και 1% να υπαρχει πιθανοτητα να κολλησεις κατι, γιατι να το μεταδωσεις στον αλλο....

 

Τι στοματικό έρωτα και προφυλάξεις; Δηλαδή θα πάμε να φιληθούμε με την κοπέλα μας και θα πρέπει να φοράμε "ασπίδες" στα χείλη μας ή μήπως μετά από κάθε φιλί να πλενόμαστε με αντισηπτικό;

 

Εκτός κι αν ως "στοματικό έρωτα" αναφέρεσαι σε κάτι άλλο που δεν κατάλαβα.

[bsp]

Τι στοματικό έρωτα και προφυλάξεις; Δηλαδή θα πάμε να φιληθούμε με την κοπέλα μας και θα πρέπει να φοράμε "ασπίδες" στα χείλη μας ή μήπως μετά από κάθε φιλί να πλενόμαστε με αντισηπτικό;

 

Εκτός κι αν ως "στοματικό έρωτα" αναφέρεσαι σε κάτι άλλο που δεν κατάλαβα.

Οχι φιλε μου καλα καταλαβες, αλλα αναφερομαι  σε μερικους ανεγκεφαλους που θα κανουν one night stand ή που πανε σε ιεροδουλες και ζητανε ακαποτο. Ποσες πιθανοτητες  λες εχουν για να παρουν το <<παρασημο>>...???

Αυτος που λες ο μπουρδελακιας μετα θα παει με την γυναικα του και οποιον παρει ο χαρος....

[Nevyn]

πούτσες μπλε να πούμε.Μια κατάφορη διάκριση φοβικής κοπής απλά.

 

Εχει καποιο επιστημονικο στοιχειο για τις κατηγοριες αυτο ή απλα βριζεις επειδη τελειωσαν τα επιχειρηματα τοσο γρηγορα;

[Βασίλης_29]

Οχι φιλε μου καλα καταλαβες, αλλα αναφερομαι  σε μερικους ανεγκεφαλους που θα κανουν one night stand ή που πανε σε ιεροδουλες και ζητανε ακαποτο. Ποσες πιθανοτητες  λες εχουν για να παρουν το <<παρασημο>>...???

Αυτος που λες ο μπουρδελακιας μετα θα παει με την γυναικα του και οποιον παρει ο χαρος....

 

Κατάλαβα, έχεις απόλυτο δίκιο.

[De@th L0rd]

Τοξοβόλε αν δε σου αρέσει ο θεσμός, αντί να κανεις παρελάσεις "υπερηφάνειας" οργάνωσε συγκεντρώσεις κατά των επιστημόνων που το καθιέρωσαν. Και ανέβασε κ βίντεο μετά. Μέχρι τότε μη ξεχάσεις οποιαδήποτε άποψη δε συμβαδίζει με τον κώδικα του κλουβιού με τις τρελες, να τον βαπτιζεις " ομοφοβικο " .

[The_Judas]

Για να μην ανοίγω νέο θέμα συνδεόμενο με αυτό εδώ . Επειδή πρέπει αύριο πρωί να δώσω αίμα εγω και μερικά άτομα ακόμα θέλω να ρωτήσω δυο πράγματα. Σε ποιο νοσοκομείο πρέπει να δώσω ; μπορώ να πάω σε οποιοδήποτε και να πω για ποιον προορίζεται το αίμα ; Επειδή μένω Αθήνα και ο συγγενής μ είναι Καβάλα παίζει κάποια διαφορά;

 

Δεν έχω ξαναδώσει έως σήμερα αίμα για τον λόγο ότι είμαι λίγο χεστης. Όμως δεν γίνεται διαφορετικά και ένας συγγενής μ θα κάνει πολυ σοβαρη εγχείρηση καρδιάς οπότε θα παραβλεψω τον οποίο φόβο μου. Αν κάποιος γνωρίζει περί των άνωθεν ερωτήσεων μου παρακαλώ πολύ ας μου πει . Στο ίντερνετ ψάχνω αλλα δεν βγάζω σχετικά ακρη

 

Μην ξεχάσεις να κοιτάξεις το ωράριο της αιμοδοσίας του νοσοκομείου, μην πας ότι ώρα να'ναι.

[Πέτρος]

Επειδή αναφέρθηκαν διάφορα και υπάρχουν κάποιες λογικές απορίες:

 

1) Όσοι θέλετε να δώσετε αίμα εθελοντικά, παρακαλώ κάντε το σε Δημόσια Νοσοκομεία και μόνο. Μακρυά από τον κάθε σύλλογο και λοιπούς νταβατζήδες (ναι, υπάρχουν και αρκετοί-πολλοί που λειτουργούν σωστά, αλλά και πάλι πρόβλημα είναι).

 

Προσωπική μου άποψη είναι πως δεν θα έπρεπε να υπάρχουν σύλλογοι κλπ. Πας, δίνεις αίμα για όποιον έχει ανάγκη (εθελοντικά δηλαδή) και αν τυχόν χρειαστείς για εσένα ή κάποιον κοντινό σου άνθρωπο, έχεις κάποια προτεραιότητα στη δέσμευση μονάδων/φιαλών για τη συγκεκριμένη ανάγκη.

 

Οι σύλλογοι, μόνο προβλήματα δημιουργούν, μόνο προσκόμματα παρουσιάζουν, συνήθως εξυπηρετούν "πελάτες" και "γνωστούς γνωστών". Ζητάνε ότι δικαιολογητικό τους έρθει (πρόσφατα μας ζητήθηκε από σύλλογο βεβαίωση ότι ασθενής που θα χειρουργούσαμε την επόμενη ημέρα και χρειαζόταν χ μονάδες, όντως νοσηλευόταν και θα χρειαζόταν αίμα στο χειρουργείο...ασθενής σε Δημόσιο Νοσοκομείο...με εισιτήριο κλπ...έπρεπε να γράφουμε βεβαίωση ότι νοσηλεύεται...λες και η Αιμοδοσία του Νοσοκομείου θα έπαιρνε το αίμα σε σακούλα, χωρίς στοιχεία, χωρίς μητρώο, χωρίς τίποτα).

 

Δείτε στο αμέσως επόμενο.

 

2) Το αίμα, δεν αποθηκεύεται σε κανένα σύλλογο, σε καμμία "τράπεζα" κλπ. Το αίμα το κρατάει η Αιμοδοσία του Νοσοκομείου που πραγματοποιεί τη λήψη (ακόμα και για λογαριασμό Συλλόγου), στέλνει τα απαραίτητα δείγματα για μικροβιολογικό κλπ έλεγχο, και το αποθηκεύει στις κατάλληλες εγκαταστάσεις. Ο Σύλλογος, απλά μια "λογιστική" καταχώρηση έχει και κρατάει, ότι ο τάδε έχει στο όνομά του τόσες φιάλες.

 

3) Το αίμα, δεν αποθηκεύεται επ άπειρον. Χρησιμοποιείται μέσα σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (3 μήνες, αν δεν κάνω λάθος) και στη συνέχεια καταστρέφεται.

 

4) Όταν δίνετε αίμα για τον χ ασθενή, που χειρουργείται 2-3 μέρες μετά, ο ασθενής δεν παίρνει αυτό το αίμα. Παίρνει απλά το κατάλληλο αίμα από προηγούμενους αιμοδότες, το οποίο έχει ήδη ελεγθεί. Το δικό σας μπορεί να μην είναι καν συμβατό με τον συγκεκριμένο ασθενή (διαφορετική ομάδα αίματος, πχ), ενώ οι απαραίτητες εξετάσεις που πρέπει να γίνουν, παίρνουν κάποιο χρόνο.

 

5) Οι Αιμοδοσίες των Νοσοκομείων, συνέχεια ανταλάσσουν μεταξύ τους μονάδες (αν υπάρχει περίσσευμα από μια ομάδα στο ένα Νοσοκομείο και έλλειψη σε άλλο), αλλά δυστυχώς κυρίως εισάγουμε μονάδες, από το εξωτερικό (με τεράστιο κόστος).

 

6) Το εθνικό Μητρώο που αναφέρθηκε παραπάνω, τα έχει κάνει λίγο ρόιδο...αλλά από Σεπτέμβρη ξεκινά νέος κύκλος πιστοποίησης κλπ, οπότε θα λειτουργεί καλύτερα το site και η υπηρεσία γενικότερα.

 

7) Όσοι βρεθήκατε στην ανάγκη για αίμα ξαφνικά, ενώ μέχρι σήμερα απείχατε από αδιαφορία και μόνο, θυμηθείτε το παρακαλώ, αρχίστε να δίνετε εθελοντικά. Οι ανάγκες είναι τεράστιες και είναι τουλάχιστον ντροπή για την κοινωνία μας να μη μπορούμε να καλύψουμε αυτά τα στοιχειώδη.

 

Δεν στοιχίζει τίποτα, δεν χρειάζεται καν να αφήσετε την πρωινή δουλειά σας...αρκετές αιμοδοσίες λειτουργούν και απόγευμα (ΚΑΤ, ΛΑΪΚΟ, σίγουρα και κάποιες άλλες εδώ Αθήνα) και Σ/Κ.

 

@Sheogorath...αν το χαρτί που συμπλήρωσες και υπέγραψες πριν δώσεις αίμα δεν έγραφε τίποτα σχετικό για Σύλλογο κλπ, τους μαστιγώνεις, άνετα (αν φυσικά θέλεις να το τρέξεις τώρα που λύθηκε το θέμα).

[Muchacho]

edit

[stelios18120]

Πραγματικα τραγικο

 

 

Οτι να ναι.