κατάσχεση αμαξιού γιά 10 - 15 euro ... μπράβο στό κράτος

[Γιάννης Platano]

Το σωστό πιστεύω βρίσκεται κάπου στην μέση

Φυσικά και πρέπει να τιμωρηθεί αλλά και να του πάρουν το αυτοκίνητο θεωρώ πως είναι λίγο υπερβολικό

Ίσως ο νόμος θα έπρεπε να προέβλεπε απλά ένα τσουχτερό πρόστιμο τεσσάρων ψηφίων για λαθραία εισαγωγή μικρής ποσότητας υγρών καυσίμων.

 

Το αυτοκίνητο τι προβλέπετε να γίνει τώρα άραγε;

 

Μαλλον παει στον ΟΔΔΥ.

[solton57010]

 

Το αυτοκίνητο τι προβλέπετε να γίνει τώρα άραγε;

 

«…Σε όλες τις περιπτώσεις κατάσχεσης μεταγωγικών μέσων, στα οποία οπωσδήποτε περιλαμβάνεται το αυτοκίνητο ως το πιο διαδεδομένο από αυτά, είτε ως αντικειμένων λαθρεμπορίας είτε ως μεταγωγικών μέσων λαθρεμπορευμάτων, λαθρομεταναστών ή ναρκωτικών, είτε ως προϊόντων κλοπής, α) το υπηρεσιακό όργανο, που επέβαλε την κατάσχεση, ή η υπηρεσία στην οποία υπηρετεί αυτό, παραδίδει τα κατασχεθέντα μαζί με αντίγραφο της έκθεσης κατάσχεσης στην τελωνειακή αρχή, στης οποίας την περιφέρεια διαπράχθηκε η λαθρεμπορία ή το αδίκημα της μεταφοράς λαθρομεταναστών ή ναρκωτικών και συντάσσεται σχετική έκθεση παράδοσης και παραλαβής (§1), β) η τελωνειακή αρχή εντός δέκα ήμερων από την αναφερόμενη στην § 2 αποστολή της έκθεσης (επαλήθευσης) στον αρμόδιο εισαγγελέα, υποχρεούται να παραδώσει τα κατασχεθέντα στην πλησιέστερη υπηρεσία του ΟΔΔΥ για φύλαξη με δαπάνες και μέσα του τελευταίου, μαζί με αντίγραφα της έκθεσης κατάσχεσης, της έκθεσης παράδοσης και παραλαβής και της έκθεσης επαλήθευσης, ενώ συντάσσεται και σχετικό πρωτόκολλο παράδοσης και παραλαβής, που αποστέλλεται από την τελωνειακή αρχή στον αρμόδιο εισαγγελέα και, εφόσον είναι δυνατόν, κοινοποιείται και στον καθ’ ού η κατάσχεση (§ 3) και γ) ο ΟΔΔΥ, αμέσως μόλις παραλάβει τα κατασχεθέντα, συντάσσει με τη σύμπραξη τελωνειακού υπαλλήλου έκθεση κοστολόγησης αυτών, για την αξία που έχουν στο εσωτερικό, στην οποία έκθεση αναφέρονται με κάθε λεπτομέρεια τα στοιχεία της ταυτότητας τους και η κατάσταση στην οποία βρίσκονται, και στέλνει αντίγραφο της έκθεσης στην τελωνειακή αρχή και στον εισαγγελέα (§ 4). 

Από τις διατάξεις αυτές προκύπτει ότι, στην περίπτωση κατάσχεσης αυτοκινήτου ως αντικειμένου λαθρεμπορίας ή ως μεταγωγικού μέσου λαθρεμπορευμάτων, λαθρομεταναστών ή ναρκωτικών, δεν έχουν εφαρμογή οι διατάξεις του άρ. 266 § 1 ΚΠΔ, εφόσον δεν παραδίδεται στο γραμματέα του δικαστηρίου, πράξη εξ αντικειμένου δυσχερής, και δεν διορίζεται φύλακας αυτού υπεύθυνος για την ασφαλή φύλαξη του, αλλά αυτή ανατίθεται στον ΟΔΔΥ, με συνέπεια να μην υπάρχει για τα αυτοκίνητα αυτά διακριτική ευχέρεια στα εμπλεκόμενα αρμόδια διωκτικά και δικαστικά όργανα για τον ορισμό ή την αντικατάσταση μεσεγγυούχου αυτών.

 

Περαιτέρω, κατά τη διάταξη της § 5 του άρ. 177 του Τελωνειακού Κώδικα, το Συμβούλιο Πλημμελειοδικών, εάν κατά την κρίση του συντρέχει η, αναφερόμενη στην § 4 του άρ. 160 του ίδιου Κώδικα, περίπτωση μη δήμευσης των κατασχεμένων, μπορεί, μετά από αίτηση του ιδιοκτήτη, να διατάξει, με αμετάκλητη απόφαση του, την άρση της κατάσχεσης και την απόδοση τους στον ιδιοκτήτη. Περίπτωση μη δήμευσης των κατασχεμένων, κατά την § 4 του άρ. 160 του Τελωνειακού Κώδικα, συντρέχει, μεταξύ άλλων περιπτώσεων, και όταν ο ιδιοκτήτης τους δεν διώκεται ποινικά και, ενόψει του είδους, του τρόπου και των λοιπών περιστάσεων της συναλλαγής, δεν μπορούσε να προβλέψει ότι ήταν μέσο ή αντικείμενο λαθρεμπορίας ή συναφούς με αυτή πράξης. Η διάταξη βέβαια αυτή αναφέρεται στον ιδιοκτήτη οχήματος που ήταν προϊόν ή μέσο λαθρεμπορίας, χωρίς να επεκταθεί μετά την εφαρμογή των διατάξεων του άρ. 177 και σε άλλες κατηγορίες οχημάτων. 

[Ψιτ]

Από που είναι το παραπάνω κείμενο;

 

Ελπίζω να μην είναι νόμος.

[De@th L0rd]

Ψιτ,η πλειοψηφία της ελληνικής νομοθεσίας είναι σε τέτοιο ρυθμό γραμμένη. Ειναι κι αυτό αφορμή μη εφαρμογής ης αρκετές φορές.

[toyo73]

Πραγματικα δεν περιμενα τοσο ανθρωπια.Πεστε να φατε ανθρωπινη σαρκα και ψυχη.Ελπιζω να μην σαν πηδηξη καποτε το κρατος με τετοιο τροπο να δειτε το τσουξιμο.Δηλαδη εαν το πιανανε με 3 πακετα τσιγαρο στο πουκαμισο θα ηταν λαθρεμπορας.

Καποτε λεγαμε τους μεγαλους σε ηλικια και αγραματους, που περνενε θεσεις στο δημοσιο πριν 10ετιες οτι ηταν ασπλαχνοι και κακοι, αλλα βλεπω οτι και με την καινουργια γενια δεν υπαρχει ελπιδα.

[haris_216]

κατάσχεση αμαξιού για 10 - 15 euro ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για 35 λίτρα παράνομης εισαγωγής καυσίμου ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για λαθρεμπορία ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για παράνομη πράξη ... μπράβο στο κράτος.

 

Αχ, άτιμο πράγμα η επιλεκτική χρήση των λέξεων. Το ίδιο πράγμα μπορεί να το εμφανίσουν τόσο άδικο όσο και δίκαιο.

 

Προσωπικά (και εκτός αν μάθω ότι αυτός που το έκανε είναι άνεργος με 3 παιδιά, χρωστάει 10 ενοίκια και δεν έχει αμάξι 5ετίας, που βέβαια δεν σημαίνει ότι μπορεί να παρανομεί αλλά τουλάχιστον μπορεί να προκαλέσει συμπάθεια) η μόνη εκδοχή τίτλου που κρατάω στο μυαλό μου είναι:

εφαρμογή του νόμου ... μπράβο στο κράτος.

[solton57010]

Από που είναι το παραπάνω κείμενο;

 

Ελπίζω να μην είναι νόμος.

 

Απόφαση δικαστηριου (Συμβ.Πλημ.Πατρών 173/2016 Α΄Δημοσίευση) μέσα στο κείμενο αναφέρονται οι νόμοι και τα άρθρα του τελωνιακου κωδικα που αφορουν παρομοιες περιπτωσεις.

 

Άρθρο 160 η συγκεκριμμένη περίπτωση για οσους ενδιαφερονται.

https://www.e-forologia.gr/lawbank/document.aspx?digest=90F8AB2FD3CECE9C.1D031AEA53&version=2017/06/07

 

 

tip:Όσοι ζείται στα βόρεια σύνορα της χώρας να είστε προσεκτικοί γιατί υπάρχει γραμμή αυστηροποίησης των ελέγχων και λαθρεμπόριο δεν είναι μόνο τα καύσιμα αλλά και τσιγάρα,ποτά,φάρμακα,γεωργικά φάρμακα.Οπότε πάτε την βόλτα σας βάλτε βεζίνη ,αέριο,πάρτε και 2 πακέτα τσιγαρα αν θυμάμαι καλα στο άτομο είναι η αναλογία ,παίξτε και σε κανένα καζίνο και γυρίστε πίσω.Όσοι πάτε και παίρνετε κούτες τσιγάρα απλά ρισκάρετε το αυτοκίνητο σας ,ενα προστιμο και μια ωραια ποινικη διωξη....Βέβαια οι περισσότεροι τόσα χρόνια που κάνουν αυτό το δρομολόγιο όχι ένα 2 και 3 αυτοκίνητα έχουν βγάλει μόνο από την διαφορά στις τιμές καυσίμου και τσιγάρων αλλά οι εποχές είναι δύσκολες οπότε προσέχετε..

[lary7]

κατάσχεση αμαξιού για 10 - 15 euro ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για 35 λίτρα παράνομης εισαγωγής καυσίμου ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για λαθρεμπορία ... μπράβο στο κράτος.

κατάσχεση αμαξιού για παράνομη πράξη ... μπράβο στο κράτος.

 

Αχ, άτιμο πράγμα η επιλεκτική χρήση των λέξεων. Το ίδιο πράγμα μπορεί να το εμφανίσουν τόσο άδικο όσο και δίκαιο.

 

Προσωπικά (και εκτός αν μάθω ότι αυτός που το έκανε είναι άνεργος με 3 παιδιά, χρωστάει 10 ενοίκια και δεν έχει αμάξι 5ετίας, που βέβαια δεν σημαίνει ότι μπορεί να παρανομεί αλλά τουλάχιστον μπορεί να προκαλέσει συμπάθεια) η μόνη εκδοχή τίτλου που κρατάω στο μυαλό μου είναι:

εφαρμογή του νόμου ... μπράβο στο κράτος.

 

Εδω περναει η σαρα και η μαρα απο τα συνορα, ο κακομοιρης με τα 35 λιτρα τους εφταιξε. Οι ιδιοι οι τελωνιακοι που τα αρπαζουν απο νταλικες για τα ντεποζιτα ή που μπροστά τους περνάνε αμαξια με 10 35λιτρα ντεποζιτα μεσα εκατσαν και επιασαν τον κακομοιρο, του πηραν το αμάξι και το εβγαλαν και στις ειδησεις, για να νομιζουν οι Ελληνες οτι το κρατος δουλευει στα συνορα...Τιποτα δεν δουλευει, και αν βαλεις ενα 50ρικακι στο διαβατηριο δουλευει μονο για εσενα.

[andreapaog328]

εφαρμογή του νόμου ... μπράβο στο κράτος.

 

όχι μπραβο στο κράτος δε θα πω για να κάνει τ'αυτονόητα.

[Lanike71]

 Η κουτοπονηριά των βορειοελλαδιτών τα τελευταία χρόνια, έχει χτυπήσει κόκκινα...

 

Ανέχεια. Εντάξει, στο διόρθωσα. Οι βορειοελλαδίτες ποτέ δεν είχαν τη φήμη του κουτοπόνηρου.

[haris_216]

όχι μπραβο στο κράτος δε θα πω για να κάνει τ'αυτονόητα.

 

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Απλά το έγραψα έτσι, καθαρά για να ακολουθήσω το "στήσιμο" του τίτλου

Εδω περναει η σαρα και η μαρα απο τα συνορα, ο κακομοιρης με τα 35 λιτρα τους εφταιξε. Οι ιδιοι οι τελωνιακοι που τα αρπαζουν απο νταλικες για τα ντεποζιτα ή που μπροστά τους περνάνε αμαξια με 10 35λιτρα ντεποζιτα μεσα εκατσαν και επιασαν τον κακομοιρο, του πηραν το αμάξι και το εβγαλαν και στις ειδησεις, για να νομιζουν οι Ελληνες οτι το κρατος δουλευει στα συνορα...Τιποτα δεν δουλευει, και αν βαλεις ενα 50ρικακι στο διαβατηριο δουλευει μονο για εσενα.

 

Μα ρωτήθηκε ήδη σε παραπάνω post αλλά κανείς δεν απάντησε.

Πείτε ξεκάθαρα από ποιο σημείο και πάνω θέλετε εφαρμογή των νόμων.

Στον "κακομοίρη με τα 35 λίτρα" προφανώς όχι (δεν ξέρω αν είναι απλή κατανόηση ή τον βλέπουμε πολύ "κοντινό" μας και θέλουμε να καλύψουμε μελλοντικές "κινήσεις" μας).

Σε αυτόν με τα 42 λίτρα;

Με τα 152 λίτρα;

Με τα 1052 λίτρα;

Από ποιο σημείο γίνεται κάποιος παράνομος; (υπάρχει και σχετικό φιλοσοφικό "παιχνίδι" σχετικά με το από που και πάνω κάποιος είναι πλούσιος, παράνομος, κλπ)

 

ΥΓ το "κακομοίρης" από που ακριβώς προκύπτει στο link που παρατέθηκε;

[NikosKallithea]

Πραγματικα δεν περιμενα τοσο ανθρωπια.Πεστε να φατε ανθρωπινη σαρκα και ψυχη.Ελπιζω να μην σαν πηδηξη καποτε το κρατος με τετοιο τροπο να δειτε το τσουξιμο.Δηλαδη εαν το πιανανε με 3 πακετα τσιγαρο στο πουκαμισο θα ηταν λαθρεμπορας.

Καποτε λεγαμε τους μεγαλους σε ηλικια και αγραματους, που περνενε θεσεις στο δημοσιο πριν 10ετιες οτι ηταν ασπλαχνοι και κακοι, αλλα βλεπω οτι και με την καινουργια γενια δεν υπαρχει ελπιδα.

Δηλαδη απο οτι κατάλαβα εσυ προτείνεις ολοι οι βόρειοι Θεσσαλονικεις και άλλοι να μην βάζουν καθόλου βενζίνη απο την ελλαδα και να κουβαλάνε τα πεπόνια απο την βουλγαρια με καμία 50αρια λιτρα στο πορτμπαγκάζ

[lary7]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Απλά το έγραψα έτσι, καθαρά για να ακολουθήσω το "στήσιμο" του τίτλου

 

Μα ρωτήθηκε ήδη σε παραπάνω post αλλά κανείς δεν απάντησε.

Πείτε ξεκάθαρα από ποιο σημείο και πάνω θέλετε εφαρμογή των νόμων.

Στον "κακομοίρη με τα 35 λίτρα" προφανώς όχι (δεν ξέρω αν είναι απλή κατανόηση ή τον βλέπουμε πολύ "κοντινό" μας και θέλουμε να καλύψουμε μελλοντικές "κινήσεις" μας).

Σε αυτόν με τα 42 λίτρα;

Με τα 152 λίτρα;

Με τα 1052 λίτρα;

Από ποιο σημείο γίνεται κάποιος παράνομος; (υπάρχει και σχετικό φιλοσοφικό "παιχνίδι" σχετικά με το από που και πάνω κάποιος είναι πλούσιος, παράνομος, κλπ)

 

ΥΓ το "κακομοίρης" από που ακριβώς προκύπτει στο link που παρατέθηκε;

Το κράτος θελω να σεβεται καποιες βασικες αρχες, όπως στην συγκεκριμένη περίπτωση

1)Η αρχή της χρηστής διοικήσεως, η οποία πρέπει να σέβεται την προστασία των δικαιωμάτων του διοικουμένου και να λειτουργεί με επιείκεια.

2)Η αρχή της αναλογικότητας, δηλαδή της επιλογής μέσων ανάλογων προς τον επιδιωκόμενο από τα όργανα της δημόσιας διοίκησης σκοπό.

 

Οταν τώρα το πιο διευθαρμενο κομματι της δημοσιας διοικησης(τελωνιακοι) διατυμπανιζει οτι επιασε καποιον με λαθραια 25 λίτρα βενζίνα σαν καποιο κατόρθωμα, τότε αυτο που βλέπω είναι η παθογένεια του κράτους σε όλο της το μεγαλείο και οχι μια ενδειξη οτι το κράτος λειτουργει.

 

Επειδή αυτη την περίοδο μένω κοντά στον Προμαχώνα, οταν βλέπεις ολόκληρα Station Wagon φουλ με μπιτόνια κάυσιμα σκεπασμένα με χαρτόκουτα και τις ρόδες τους να ακουμπάνε στον θόλο, τοτε μονο να γελάσεις μπορείς τα 25 λίτρα λαθραία, όπως παλαιότερα με τις 4 τυρόπιτες.

[toyo73]

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.

Απλά το έγραψα έτσι, καθαρά για να ακολουθήσω το "στήσιμο" του τίτλου

 

Μα ρωτήθηκε ήδη σε παραπάνω post αλλά κανείς δεν απάντησε.

Πείτε ξεκάθαρα από ποιο σημείο και πάνω θέλετε εφαρμογή των νόμων.

Στον "κακομοίρη με τα 35 λίτρα" προφανώς όχι (δεν ξέρω αν είναι απλή κατανόηση ή τον βλέπουμε πολύ "κοντινό" μας και θέλουμε να καλύψουμε μελλοντικές "κινήσεις" μας).

Σε αυτόν με τα 42 λίτρα;

Με τα 152 λίτρα;

Με τα 1052 λίτρα;

Από ποιο σημείο γίνεται κάποιος παράνομος; (υπάρχει και σχετικό φιλοσοφικό "παιχνίδι" σχετικά με το από που και πάνω κάποιος είναι πλούσιος, παράνομος, κλπ)

 

ΥΓ το "κακομοίρης" από που ακριβώς προκύπτει στο link που παρατέθηκε;

Λαθρεμποριο ειναι οταν πιασεις το βυτιοφορο που θα ξεφορτωσει στα βενζιναδικα και το κοντεινερ με τα τσιγαρα που θα προμηθευσει την αγορα και οχι την κουτα με τα τσιγαρα για την προσωπικη χρηση και το μπετονι με την βενζινη για να βαλει στο παπι, η στο αλυσοπριονο.Αλλα ειπαμε η εξουσια εινα ηδονη και ο πονος του συναθρωπου μας ακομα πιο ηδονικος.Ξερεις ποσο μαγκας εγινε ο αστυνομικος-τελωνειακος που εκανε αυτο.Οσο αυτος που πιανει την γιαγια στην λαικη με 2 αυγα και τρεις ντοματες.

 Εχει  και αλλο κατρακυλα η κοινωνια.Προσπαθηστε.

[Oge]

Πολύ καλά λοιπόν δεν καταλαβαίνω γιατί σε κάποιους τσουζι τόσο πολύ?

Μάλλον επειδή κάνουν τα ίδια με αυτόν.

Όταν κάνεις κάτι παράνομο δέχεσαι αυτά που θα χάσεις όταν σε πιάσουν

Μικρή παρανομία μεγάλη παρανομία Είναι το ίδιο

Όταν λες σιγά μην πιάσουν εμένα τόσα άτομα το κάνουν καθημερινά αλλά δεν είναι έτσι.

 

Εγώ λέω πολύ καλά κάνανε για να μάθουν κάποιοι άλλοι που το κάνουν καθημερινά. Άμα θέλεις φθηνό καύσιμα μετακόμισε Βουλγαρία, θέλεις λιγότερους φόρους μετακόμισε Βουλγαρία απλά τα πράγματα.

Εμένα που δεν μου αρέσει η φορολογία της Ελλάδας θα πάω άλλου αλλά μην τα θέλουμε και όλα.

Θέλετε Ελλάδα? Θα πληρώσεις τους φόρους απλά.

Όταν πάτε και αγοράζεις από Βουλγαρία κάνεις κακό στην χώρα σου και πιο πολύ στο μέλλον το δικό σου και τον πεδίων σου φίλε μάγκα!!