Smart Home

[SakisLeft]

4 λεπτά πριν, jkoukos είπε

 @nickol-us, σε συνέχεια των σωστών που ανέφερε ο DrStef, κάνε έναν έλεγχο και πες μας ποιον ακριβώς θερμοστάτη έχεις,  πόσα καλώδια έρχονται από τον καυστήρα και πως συνδέονται πάνω του.

Ο λόγος είναι ότι μας δείχνεις ότι έχεις τον BS-814 που προορίζεται για σύνδεση ενεργοβόρων ηλεκτρικών συσκευών θέρμανσης, ενώ για καυστήρα υπάρχει ο αντίστοιχος BS-812 και ο BS-813 που έχει επιπλέον εντολή για boiler. Και οι 3 είναι μπαταρίας που σημαίνει ότι δεν χρειάζονται φάση και ουδέτερο για την λειτουργία τους (σε αντίθεση με το Sonoff Panel) και έχουν διαφορετική συνδεσμολογία έκαστος.

Υπό προϋποθέσεις (γι' αυτό ζητώ να κάνεις τον έλεγχο) μπορεί να παίξει το Sonoff απευθείας, αρκεί να έρχονται 3 καλώδια από τον καυστήρα (φάση, ουδέτερος και εντολή). Υπόψη ότι η μέγιστη ένταση ρεύματος που επιτρέπει το Sonoff Panel να περάσει από τον ρελέ του κάθε διακόπτη είναι 2Α (480W), που λογικά επαρκούν για ατομική μονάδα θέρμανσης.

Θα τα τσεκάρω όλα οσα λες και θα απαντήσω το μεσημέρι που θα παω σπίτι. Νομίζω ότι δεν έχει ουδέτερο, αλλά κάτω απο τον θερμοστάτη υπάρχει διακόπτης από φώτα και πρίζα, λογικά από εκεί μπορεί να τραβήξει ο ηλεκτρολόγος ουδέτερο 

[SakisLeft]

4 ώρες πριν, jkoukos είπε

 @nickol-us, σε συνέχεια των σωστών που ανέφερε ο DrStef, κάνε έναν έλεγχο και πες μας ποιον ακριβώς θερμοστάτη έχεις,  πόσα καλώδια έρχονται από τον καυστήρα και πως συνδέονται πάνω του.

Ο λόγος είναι ότι μας δείχνεις ότι έχεις τον BS-814 που προορίζεται για σύνδεση ενεργοβόρων ηλεκτρικών συσκευών θέρμανσης, ενώ για καυστήρα υπάρχει ο αντίστοιχος BS-812 και ο BS-813 που έχει επιπλέον εντολή για boiler. Και οι 3 είναι μπαταρίας που σημαίνει ότι δεν χρειάζονται φάση και ουδέτερο για την λειτουργία τους (σε αντίθεση με το Sonoff Panel) και έχουν διαφορετική συνδεσμολογία έκαστος.

Υπό προϋποθέσεις (γι' αυτό ζητώ να κάνεις τον έλεγχο) μπορεί να παίξει το Sonoff απευθείας, αρκεί να έρχονται 3 καλώδια από τον καυστήρα (φάση, ουδέτερος και εντολή). Υπόψη ότι η μέγιστη ένταση ρεύματος που επιτρέπει το Sonoff Panel να περάσει από τον ρελέ του κάθε διακόπτη είναι 2Α (480W), που λογικά επαρκούν για ατομική μονάδα θέρμανσης.

[DrStef]

Θα πρέπει @SakisLeft να σιγουρευτείς πως το ένα από τα δύο (καφέ/μαύρο) είναι η φάση και το άλλο πηγαίνει ως εντολή στον καυστήρα, οπότε αν αναβαθμίσεις και πας σε νέο θερμοστάτη αρκεί ο νέος να έχει έναν διακόπτη, βέβαια και ουδέτερος να απαιτηθεί έχεις δίπλα πρίζα, μπορεί να τραβήξει ο ηλεκτρολόγος απ την πρίζα έναν ουδέτερο, καλύπτεσαι και με τις δύο εκδοχές έτσι όπως το βλέπω.
Οι άλλοι δύο αγωγοί γκρι και πρασινοκίτρινο από πίσω συνδέονται πουθενά;

[SakisLeft]

34 λεπτά πριν, DrStef είπε

Θα πρέπει @SakisLeft να σιγουρευτείς πως το ένα από τα δύο (καφέ/μαύρο) είναι η φάση και το άλλο πηγαίνει ως εντολή στον καυστήρα, οπότε αν αναβαθμίσεις και πας σε νέο θερμοστάτη αρκεί ο νέος να έχει έναν διακόπτη, βέβαια και ουδέτερος να απαιτηθεί έχεις δίπλα πρίζα, μπορεί να τραβήξει ο ηλεκτρολόγος απ την πρίζα έναν ουδέτερο, καλύπτεσαι και με τις δύο εκδοχές έτσι όπως το βλέπω.
Οι άλλοι δύο αγωγοί γκρι και πρασινοκίτρινο από πίσω συνδέονται πουθενά;

Δεν νομίζω ότι συνδέονται κάπου το γκρι και το πράσινο κίτρινο.  Οπότε ποιο Sonoff panel είναι κατάλληλο?? 

[DrStef]

21 λεπτά πριν, SakisLeft είπε

Δεν νομίζω ότι συνδέονται κάπου το γκρι και το πράσινο κίτρινο.  Οπότε ποιο Sonoff panel είναι κατάλληλο?? 

Νομίζω το επισήμανε και ο @nickol-us το συγκεκριμένο πάνελ https://sonoff.tech/product/central-control-panel/nspanel/ και όπως αναφέρεται και στη σελίδα του προιόντος, διαθέτει ενσωματωμένο θερμοστάτη και επιπλέον παρέχει εξόδους από πίσω για έλεγχο συσκευής λαμπτήρα, ανεμιστήρα κτλ, οπότε θεωρητικά μπορεί κάποιος να συνδέσει την εντολή καυστήρα.
Αυτό που δεν είμαι σίγουρος, γιατί δεν το γνωρίζω, είναι για το αν υπάρχει δυνατότητα μέσω αυτοματισμού (σε περίπτωση που η επαφή από πίσω δεν ελέγχεται από τον θερμοστάτη απευθείας), δλδ προγραμαμτισμού, ο οποίος αυτοματισμός θα λαμβάνει υπόψιν τη θερμοκρασία χώρου και θα δίνει εντολή σε κάποιο από τα ρελέ που ελέγχει τις επαφές αυτές, καλό είναι και οι υπόλοιποι να το επιβεβαιώσουν και να το επαληθεύσουν αυτό.

[SakisLeft]

36 λεπτά πριν, DrStef είπε

Νομίζω το επισήμανε και ο @nickol-us το συγκεκριμένο πάνελ https://sonoff.tech/product/central-control-panel/nspanel/ και όπως αναφέρεται και στη σελίδα του προιόντος, διαθέτει ενσωματωμένο θερμοστάτη και επιπλέον παρέχει εξόδους από πίσω για έλεγχο συσκευής λαμπτήρα, ανεμιστήρα κτλ, οπότε θεωρητικά μπορεί κάποιος να συνδέσει την εντολή καυστήρα.
Αυτό που δεν είμαι σίγουρος, γιατί δεν το γνωρίζω, είναι για το αν υπάρχει δυνατότητα μέσω αυτοματισμού (σε περίπτωση που η επαφή από πίσω δεν ελέγχεται από τον θερμοστάτη απευθείας), δλδ προγραμαμτισμού, ο οποίος αυτοματισμός θα λαμβάνει υπόψιν τη θερμοκρασία χώρου και θα δίνει εντολή σε κάποιο από τα ρελέ που ελέγχει τις επαφές αυτές, καλό είναι και οι υπόλοιποι να το επιβεβαιώσουν και να το επαληθεύσουν αυτό.

Δεν με νοιάζει ο αυτοματισμός για σενάρια κλπ. Θέλω μόνο να ανοίγω και να κλείνω εγώ το καλοριφέρ από απόσταση. 

[nickol-us]

25 λεπτά πριν, SakisLeft είπε

Δεν με νοιάζει ο αυτοματισμός για σενάρια κλπ. Θέλω μόνο να ανοίγω και να κλείνω εγώ το καλοριφέρ από απόσταση. 

Έχε υπόψιν οτι το nspanel είναι χωνευτό (σαν τους διακόπτες) και θα χρειαστείς επιπλέον παρέμβαση(σκάψιμο και τοποθέτηση κουτιού διακόπτου). Αν είναι γυψοσανίδα θα είναι ελαφρώς πιο εύκολα τα πράγματα.

Εφόσον η τάση (έντολη) που έρχεται είναι 230v τότε το nspanel κάνει αυτό που θες. Φαντάζομαι οτι στα καλώδια που δε χρησιμοποιείς, υπάρχει και ουδέτερος, κάποιος που γνωρίζει, εύκολα θα το διαπιστώσει με ένα πολύμετρο - δοκιμαστικό τάσης.

Κάνει και τον αυτοματισμό μέσω smart scene ή κάποιου smarthub. (στο spoiler Θα δεις οτι με αφήνει να βάλω σαν παράμετρο τη θερμοκρασία από το nspanel για να εκτελέσω κάποια smart scene μεσα στο ewelink)

Spoiler

Αν αυτό που επιθυμείς είναι απλά απομακρυσμένος έλεγχος (on-off) τότε οποιοσδήποτε έξυπνος wifi διακόπτης με μια (ξηρά;) επαφή σε παράλληλη σύνδεση, σου κάνει αυτό που θες και χωρίς να "αχρηστέψεις" τον υπάρχον θερμοστάτη. Φυσικά σε αυτή την περίπτωση δε θα έχεις εποπτεία της θερμοκρασίας του χώρου που δεν είναι και ότι καλύτερο...

Επεξ/σία Δευτέρα στις 07:15 μμ από nickol-us

[teodor_ch]

Να πώ και την άλλη ιδέα....

Θερμόμετρο για να βλέπουμε θερμοκρασία + relay εκεί που φτάνει η εντολή απο τον υφιστάμενο θερμοστάτη.

 

Έτσι το έχω και έχω παρακάμψει τελείως τον θερμοστάτη μου που πρέπει να είναι ίδιος με αυτόν της φωτογραφίας. Απλά επειδή η εντολή πάει σε ηλεκτροβάνα και μετά στον λέβητα έβαλα το ρελέ πιο πρίν.

παράδειγμα υλικών

shelly h&t - Όλες οι Κατηγορίες | Skroutz.gr

Shelly Plus 1 Smart Ενδιάμεσος Διακόπτης με Wi-Fi και Bluetooth | Skroutz.gr

[SakisLeft]

21 λεπτά πριν, nickol-us είπε

Έχε υπόψιν οτι το nspanel είναι χωνευτό (σαν τους διακόπτες) και θα χρειαστείς επιπλέον παρέμβαση(σκάψιμο και τοποθέτηση κουτιού διακόπτου). Αν είναι γυψοσανίδα θα είναι ελαφρώς πιο εύκολα τα πράγματα.

Εφόσον η τάση (έντολη) που έρχεται είναι 230v τότε το nspanel κάνει αυτό που θες. Φαντάζομαι οτι στα καλώδια που δε χρησιμοποιείς, υπάρχει και ουδέτερος, κάποιος που γνωρίζει, εύκολα θα το διαπιστώσει με ένα πολύμετρο - δοκιμαστικό τάσης.

Κάνει και τον αυτοματισμό μέσω smart scene ή κάποιου smarthub. (στο spoiler Θα δεις οτι με αφήνει να βάλω σαν παράμετρο τη θερμοκρασία από το nspanel για να εκτελέσω κάποια smart scene μεσα στο ewelink)

  Απόκρυψη περιεχομένων

Αν αυτό που επιθυμείς είναι απλά απομακρυσμένος έλεγχος (on-off) τότε οποιοσδήποτε έξυπνος wifi διακόπτης με μια (ξηρά;) επαφή σε παράλληλη σύνδεση, σου κάνει αυτό που θες και χωρίς να "αχρηστέψεις" τον υπάρχον θερμοστάτη. Φυσικά σε αυτή την περίπτωση δε θα έχεις εποπτεία της θερμοκρασίας του χώρου που δεν είναι και ότι καλύτερο...

Μου αρέσει και σαν εμφάνιση το πάνελ της σονοφ. Που δείχνει καιρό πληροφορίες κλπ  Θεωρώ ότι ακόμα κι αν δεν έχει ουδέτερο, από την στιγμή που δίπλα υπάρχει διακόπτης και πρίζα μπορεί να τραβήξει τα πάντα...

[nickol-us]

10 λεπτά πριν, SakisLeft είπε

Μου αρέσει και σαν εμφάνιση το πάνελ της σονοφ. Που δείχνει καιρό πληροφορίες κλπ  Θεωρώ ότι ακόμα κι αν δεν έχει ουδέτερο, από την στιγμή που δίπλα υπάρχει διακόπτης και πρίζα μπορεί να τραβήξει τα πάντα...

Η αλήθεια είναι ότι είναι όμορφο και πολύ ψαρωτικό.

Αν το βάλεις θα θέλεις να προσθέσεις κι άλλες  smart  συσκευές μετά...

On display  έχεις ημ/μια, ώρα, θερμοκρασία περιοχής (τραβάει  on-line  δεδομένα περιοχής που ορίζεις στην εφαρμογή) και θερμοκρασία χώρου (από τον σενσορα).

Έχει πολύ περιορισμένες επιλογές για  background (μόλις 3).

Βεβαιώσου πρώτα ότι κάνει για την περίπτωση σου, όπως σωστά είπαν, δεν φέρει ξηρή επαφή, αν η εντολή που φέρνει δεν είναι 230v τότε δε σου κάνει χωρίς συμπληρωματικό εξοπλισμό. Επίσης καλό είναι να δεις τι έρχεται στα καλώδια. Δεν μπορείς να τραβήξεις ουδέτερο από τον οικιακό πίνακα εφόσον η τάση έρχεται από τον πίνακα θέρμανσης. Ακόμη κι αν παίξει είναι λάθος.

[yiannis_1]

1 hour ago, nickol-us said:

Έχε υπόψιν οτι το nspanel είναι χωνευτό (σαν τους διακόπτες) και θα χρειαστείς επιπλέον παρέμβαση(σκάψιμο και τοποθέτηση κουτιού διακόπτου). Αν είναι γυψοσανίδα θα είναι ελαφρώς πιο εύκολα τα πράγματα.

Υπάρχει αυτό για όσους δεν έχουν τρύπα στον τοίχο.

https://www.skroutz.gr/s/40511961/Sonoff-StandB-Vasi-Perifereiakon-Systimaton-Synagermou.html?product_id=188970221&sponsored=listing

Το έχω δείξει και παλιότερα το δείχνω και τώρα.

Σε σχέση με τους παπάδες που μπορείς να κάνεις με το home assistant και ενα παροπλισμένο tablet κινητό το nspanel μοιάζει με φτωχός συγγενής και low resolution χαζοκούτι.

 

Επεξ/σία Δευτέρα στις 08:49 μμ από yiannis_1

[nickol-us]

22 λεπτά πριν, yiannis_1 είπε

...

Ωραία η βάση αλλά ο συμφορουμίτης θα χρειαστεί και ράφι για να την ακουμπήσει

Έχεις δίκιο για το ha αλλά δεν είναι καθόλου αμελητέο το αρχικό κόστος της συσκευής (100+€) άσε που πρέπει κάποιος να ασχοληθεί κάμποσο για να το μάθει.  

Btw είναι τρομερά πιο καλαίσθητο το nspanel από την εγκατάσταση που δείχνεις στη φωτογραφία με το κανάλι και τα άγκιστρα της βάσης

[yiannis_1]

10 minutes ago, nickol-us said:

Ωραία η βάση αλλά ο συμφορουμίτης θα χρειαστεί και ράφι για να την ακουμπήσει

Έχεις δίκιο για το ha αλλά δεν είναι καθόλου αμελητέο το αρχικό κόστος της συσκευής (100+€) άσε που πρέπει κάποιος να ασχοληθεί κάμποσο για να το μάθει.  

Btw είναι τρομερά πιο καλαίσθητο το nspanel από την εγκατάσταση που δείχνεις στη φωτογραφία με το κανάλι και τα άγκιστρα της βάσης

Δεν ασχολήθηκα και πολύ γι αυτό.

Αμα πληρώσει που θα πληρώσει απο ότι κατάλαβα θα του το κάνουν και εντοιχισμένο.

Τέσπα το nspanel επειδή το έχω δεί (εμένα ήδη μου φαίνεται παρωχημένο) αν όχι κατευθείαν σε δυο τρία χρόνια θα είναι σαν mls destinator σε taxi σήμερα οταν υπάρχει το android auto και το apple car play στην αγορά με maps πάνω...

Επεξ/σία Δευτέρα στις 09:11 μμ από yiannis_1

[jkoukos]

@ SakisLeft, με ηλεκτρολόγο θα κάνεις δουλειά με την υπάρχουσα καλωδίωση και το Sonoff Panel. Δεν θα χρειασθεί να τραβήξεις ουδέτερο από διπλανή πρίζα, εκτός κι αν είναι ευκολότερο.

Αυτή την στιγμή (στον BS-812 που έχεις) η φάση έρχεται κατά 99% με το μαύρο καλώδιο από τον καυστήρα και επιστρέφει ως εντολή λειτουργίας με το καφέ. Αφήνω 1% να είναι ανάποδα τα καλώδια, αλλά δεν έχει ουσιαστική διαφορά στην λειτουργία.

Αυτό που πρέπει να γίνει (από τον ηλεκτρολόγο) είναι να σου φέρει μέσω του αχρησιμοποίητου γκρι (ή του κίτρινου) καλωδίου και τον ουδέτερο (από τον πίνακα κάτω στον καυστήρα), ώστε με αυτόν και την φάση να δουλέψει το Sonoff Panel. Σε αυτό θα συνδεθεί στην επαφή L1 το υπάρχον καλώδιο της επιστροφή προς τον καυστήρα.

Επειδή έχω τον BS-850KIT, γνωρίζω πως δουλεύουν και συνδέονται οι συγκεκριμένοι θερμοστάτες. Απλά ο δικός μου είναι ταυτόχρονα WiFi με δική του εφαρμογή που δουλεύει επίσης μέσω Home Assistant.

Πάντως το Sonoff είναι αρκετά ακριβό αν δεν σκοπεύεις να το χρησιμοποιήσεις με κάποια Smart υλοποίηση τύπου Home Assistant ή με άλλα προϊόντα της εταιρείας. Υπάρχουν πολλές παρόμοιες και οικονομικότερες υλοποιήσεις.

Spoiler

 

 

Αν δεν θέλεις να σκάψεις, μπορείς να χρησιμοποιήσεις ένα επίτοιχο κουτί. Απλά δεν γνωρίζω το βάθος του Sonoff και αν χωρά σε αυτό το κουτί. Στο aliexpress βρίσκεις αρκετά με μεγαλύτερο βάθος, ωστόσο είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα βρεις στην χώρα μας σε μαύρο χρώμα.

Επεξ/σία Δευτέρα στις 09:44 μμ από jkoukos

[SakisLeft]

11 ώρες πριν, jkoukos είπε

Πάντως το Sonoff είναι αρκετά ακριβό αν δεν σκοπεύεις να το χρησιμοποιήσεις με κάποια Smart υλοποίηση τύπου Home Assistant ή με άλλα προϊόντα της εταιρείας. Υπάρχουν πολλές παρόμοιες και οικονομικότερες υλοποιήσεις.

Οι διαφορές στις τιμές είναι μικρές, δεν θεωρώ ότι αξίζει. Και ο ηλεκτρολόγος είναι φίλος, δεν θα πάρει τα λεφτά που θα έπαιρνε σε έναν απλό πελάτη. Οπότε είμαι οκ, απλά επειδή ο χρόνος του είναι περιορισμένος, πρέπει να έχω σιγουρευτεί για το τί μπορώ να τοποθετήσω, να το έχω στα χέρια μου και απλά να έρθει να το τοποθετήσει. 

Σχετικά με τα panel Sonoff τώρα... Ποιο είναι καταλληλότερο ; Το απλό ή το Pro ? Γιατί μπερδεύτηκα...