Επιτυχημένη η εκτόξευση του δορυφόρου Hellas Sat 3

[Thresh]

Όταν λες ικανοποιημένος, εννοείς από αυτά που έδωσε για να πάρει τον ΟΤΕ? Από αυτά που προσφέρει πλέον? Στις τιμές που τα προσφέρει?

[bilya]

Επαναλαμβάνω ότι η πρώτη πώληση μετοχών στη DT έγινε το 1996, επειδη.. "εκσυγχρονισμος".

 

Χρήματα δεν χρειαζόμασταν τότε. Ολυμπιάδες ετοιμάζαμε.

 

Ίσα-ίσα μπήκαμε μέσα αφού ο ΟΤΕ όχι μόνο ήταν κερδοφόρος αλλά χρειάστηκαν και ένα σωρό "εθελούσιες" για να.. μας κάνουν τη χάρη οι Γερμανοι να μπουν. Και αν θυμάμαι καλά, το φοβερό τίμημα ήταν περίπου ο τζίρος ενός χρόνου.

 

Οι επόμενοι εννοείται ότι θα ξεπουλούσαν ότι είχε μείνει, άσχετα αν χρειάζονταν χρήματα ή όχι. Αυτοί το κάθε ξεπούλημα το είχαν για παράσημο.

μην ξεχνάμε κ τον μεγαλοεπενδυτη Βγενόπουλο

[Spyros7]

Όταν λες ικανοποιημένος, εννοείς από αυτά που έδωσε για να πάρει τον ΟΤΕ? Από αυτά που προσφέρει πλέον? Στις τιμές που τα προσφέρει?

Αυτά + τι υποδομές έχει δημιουργήσει και τι τεχνογνωσία έχει φέρει. Αν είναι όντως "στρατηγικός επενδυτής" όπως τη διαφημίζανε δηλαδή.

[deltagama]

Αυτά + τι υποδομές έχει δημιουργήσει και τι τεχνογνωσία έχει φέρει. Αν είναι όντως "στρατηγικός επενδυτής" όπως τη διαφημίζανε δηλαδή.

Κάτσε ρε συ θα με τρελάνεις;Δεν έφερε επενδύσεις ο Ο.Τ.Ε;Που μας έχει κάνει την τιμή να μας προσφέρει την εκπληκτική ταχύτητα των 2 mbps(1,74 για την ακρίβεια στο ookla speed test) 8 km έξω από την Λάρισα και σε στρωτό έδαφος όχι σε κανένα βουνό.Τι άλλο θέλεις δηλαδή;Ένα gbps όπως στη Σόφια;Δεν ξέρουν αυτοί ο Ο.Τ.Ε ξέρει καλύτερα 

[toyo73]

Πληρως επιτυχημενη χαρακτηριζεται η εκτοξευση του δορυφορου Hellas Sat 3, ταυτοχρονα με το δημοσιο χρεος και τα χρεοι  των

πολιτων προς το δημοσιο.Αυτα δεν εχουν ανεβει σε δορυφορο  αλλα σε οχημα διαστρικων ταξιδιων.

[Thresh]

Αυτά + τι υποδομές έχει δημιουργήσει και τι τεχνογνωσία έχει φέρει. Αν είναι όντως "στρατηγικός επενδυτής" όπως τη διαφημίζανε δηλαδή.

Για το 1ο ερώτημα, δεν γνωρίζω σε τι κατάσταση ήταν τότε ο ΟΤΕ για να μπορώ να κρίνω αν ήταν κακή ή όχι η πώληση. Πόσο κόστιζε στο κράτος κτλπ κτλπ...

 

Αυτά που προσφέρει πλέον είναι λογικότατα με την κατάσταση της χώρας. Αν εσύ νομίζεις ότι έπρεπε να ανοιχτεί περισσότερο για να προσφέρει πχ ακριβότερο FTTH (οχι μουφο GPON) παντού, ενώ βλέπουμε ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το VDSL (15% ΜΟ χρηστών με VDSL στις περιοχές με τα νέα KV), sorry αλλά ψάχνεις για κορόιδα...

 

Το θέμα είναι, αν έμενε κρατικός θα τα είχε κάνει αυτά? Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα είμασταν σε χειρότερη κατάσταση...

[deltagama]

Για το 1ο ερώτημα, δεν γνωρίζω σε τι κατάσταση ήταν τότε ο ΟΤΕ για να μπορώ να κρίνω αν ήταν κακή ή όχι η πώληση. Πόσο κόστιζε στο κράτος κτλπ κτλπ...

 

Αυτά που προσφέρει πλέον είναι λογικότατα με την κατάσταση της χώρας. Αν εσύ νομίζεις ότι έπρεπε να ανοιχτεί περισσότερο για να προσφέρει πχ ακριβότερο FTTH (οχι μουφο GPON) παντού, ενώ βλέπουμε ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το VDSL (15% ΜΟ χρηστών με VDSL στις περιοχές με τα νέα KV), sorry αλλά ψάχνεις για κορόιδα...

 

Το θέμα είναι, αν έμενε κρατικός θα τα είχε κάνει αυτά? Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα είμασταν σε χειρότερη κατάσταση...

Κάτσε ρε φίλε ThReSh δηλαδή κάτι Ρουμανίες κάτι Βουλγαρίες κάτι Γεωργίες είναι σε καλλίτερη οικονομική κατάσταση από μας σήμερα η εκεί το ενδιαφέρον του κόσμου για το Ftth είναι στο θεό και όλοι παίζουν από 100 mbps down/up το λιγότερο; Μάλλον για έλλειψη πολιτικής βούλησης διαχρονικά φαίνεται να είναι το πρόβλημα και τίποτα άλλο.Θυμάμαι από το 2007 έλεγαν οι δήμαρχοι στην Λάρισα και στην Καρδίτσα ότι θα φτιάξουν εξ'ολοκλήρου ftth και μάλιστα με μηδαμινό κόστος καθώς έλεγαν όι θα πέρναγαν τις οπτικές σε όλη την πόλη μέσω των υπονόμων 3 ολόκληρα χρόνια πριν την κρίση δηλαδή.Άσε καλά για τον Ο.Τ.Ε δεν το συζητώ μας δουλεύουν σε ψιλό γαζί.Και όχι μόνο μας προσφέρουν άθλιες ταχύτητες αλλά παίζουν και με τον πόνο μας,κάθε 15 με 20 μέρες και μάλιστα στις 15:00 το μεσημέρι μας ξυπνάει η κάθε υπάλληλος του Ο.Τ.Ε που μας περνάει για βόδια ότι μπορούμε να κάνουμε αναβάθμιση της γραμμής όταν απέχουμε από το αστικό κέντρο 5,2km με line atteunation που κυμαίνεται από 77db- 90 με βροχή.Την τελευταία της είπα ότι έγραψα το όνομα της και θα προβώ σε αγωγή για εξαπάτηση τόσο αυτής όσο και της κωλοεταιρίας όπου ανήκει,(γιατί ορκίζονται κιόλας όχι κύριε,έχουμε μιλήσει με το τεχνικό τμήμα μπορείτε να κάνετε αναβάθμιση)παίρνουμε μετά στο 13888 περιμένουμε και κανένα μισάωρο στο ακουστικό και τελικά οι άνθρωποι μας επιβεβαιώνουν αυτό το οποίο ήδη ξέρουμε ότι πας να μας πουλήσουν φύκια για μεταξωτές κορδέλες.Αυτές τις πρακτικές χρησιμοποιούν τα λαμόγια της dt.Εδώ να πω ότι όταν είμασταν  νουμπαδες γιατί τώρα θέλουμε δεν θέλουμε γίναμε εξπέρ σε ότι αφορά τις συνδέσεις μας την πρώτη φορά την πάτησε όλος ο οικισμός,πήγαμε όλοι σε 24 από αυτές τις πρακτικές τους.όταν καταλάβαμε τι είχε γίνει και γυρίσαμε στα 2 mbps τρομάξαμε να στρώσουμε την σύνδεση ξανά όπως την είχαμε.Sorry για το μακρύ post.

[Thresh]

Διαφορετικοί μισθοί, διαφορετικοί φόροι, διαφορετικά έξοδα επιχείρησης για επενδύσεις, διαφορετική γραφειοκρατεία εναέρια καλώδια (όχι σκάψιμο απαραίτητα)..

 

Αν διαβάσεις το topic της Inalan στο adslgr θα δεις τι τραβάει σε κάποιους δήμους. Σε άλλους (πχ Αθηνών) σου λέει ξεκάθαρα για να έρθω εκεί και να βγουν τα έξοδα από αυτά που ζητάει ο δήμος, θα πρέπει να σου διπλασιάσω το πάγιο (ίσως και παραπάνω). Ποιος θα βάλει?

 

Ανέφερα πιο πάνω ότι στις περιοχές που έκανε έργα ο ΟΤΕ ο ΜΟ VDSL χρηστών είναι 15%. Γιατί να σκοτωθεί να επεκταθεί ή να βάλει πιο ακριβή τεχνολογία όταν η ανταπόκριση είναι χαμηλή, είτε λόγω χαμηλών αναγκών είτε λόγω τιμών? Προφανώς θα επιλέξει την καλύτερη cost effective λύση.

 

Δεν μπορεις να μας συγκρίνεις με χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ.

 

Τώρα για τις αναγγελίες από δημάρχους/πολιτικούς, πιστεύω ότι μετά τα 7 χρόνια έχουμε μάθει πλέον να μην πιστεύουμε ότι ακούμε...

[deltagama]

Ναι και σε μας σου λέω ότι οι δήμαρχοι έλεγαν ότι δεν θα σκαφτεί ούτε ένα μέτρο όλες οι οπτικές θα περνούσαν μέσω υπονόμων,πράγμα το οποίο έλεγαν θα μείωνε το κόστος τουλάχιστον 80% έλεγαν.Πάντως μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση που στάθηκες μόνο σε αυτό το κομμάτι και όχι στις άθλιες πρακτικές που ακολουθεί η duetche telecom με σκοπό να μας αρμέξει κυριολεκτικά.Αν αναλάμβανε άλλη εταιρία να μας συνδέσει εδώ που είμαστε θα έφευγα χτες.Και δεν μας αναλαμβάνει κανένας άλλος πάροχος καθώς και η σταθερότητα του δικτύου είναι τραγική κάθε φορά που ψεκάζει(όχι βρέχει) πέφτει το δίκτυο.Μέρα παρά μέρα όλο και κάποιο βανάκι του Ο.Τ.Ε θα είναι σε κάποιο σπίτι στον οικισμό.Αυτό οι άλλες εταιρίες δεν μπορούν να το καλύψουν,αλλιώς όλοι θα είχαμε φύγει χτες.72 ευρώ το δίμηνο για τέτοιο άθλιο internet είναι μεγάλο ζόρι.Πολύ μεγάλο.

[Thresh]

Αν είμασταν άλλη χώρα θα κατανοούσα την φάση του αρμέγματος. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, βρίσκω λογικότατες τις κινήσεις μιας επιχείρησης που κοιτάει ουσιαστικά το συμφέρον της. Δεν είναι πάντως κι άσχημες οι ταχύτητες που θα προσφέρει με το Vectoring. Το θέμα πλέον είναι ο χρόνος για να επεκταθεί η κάλυψη.

 

Δυστυχώς η περίπτωσή σου είναι δύσκολη. Φαντάζομαι δεν είσαι καν σε περιοχές που καλύπτονται από τη Rural Broadband υποδομή.

[deltagama]

Αν είμασταν άλλη χώρα θα κατανοούσα την φάση του αρμέγματος. Στην κατάσταση που είμαστε πλέον, βρίσκω λογικότατες τις κινήσεις μιας επιχείρησης που κοιτάει ουσιαστικά το συμφέρον της. Δεν είναι πάντως κι άσχημες οι ταχύτητες που θα προσφέρει με το Vectoring. Το θέμα πλέον είναι ο χρόνος για να επεκταθεί η κάλυψη.

 

Δυστυχώς η περίπτωσή σου είναι δύσκολη. Φαντάζομαι δεν είσαι καν σε περιοχές που καλύπτονται από τη Rural Broadband υποδομή.

όχι ρε συ 8 κμ έξω από την πόλη τι Rural Broadband,πλάκα κάνουμε τώρα;Προάστιο της Λάρισας είμαστε σχεδόν.Αυτό που μας λένε φανερά-κρυφά ειναι ότι θα δούμε άσπρη μέρα κάπου το 2020.Αυτό που για άλλους είναι σωτηρία για μας βγήκε καταστροφή.Πριν  την συμφωνία των παρόχων για το vectrnic είμασταν ο πρώτος οικισμός στην λίστα για καμπίνα η οποία μάλιστα θα έδινε και adsl καθώς δεν υπάρχει άλλη λύση το γνώριζα εκ των έσω(έχουμε άτομο από τον οικισμό ο οποίος είναι στα συνεργεία του Ο.Τ.Ε.)Τώρα με το vectronic έδωσαν πάλι προτεραιότητα (λογικό) στον αστικό ιστό ενώ πριν ο σχεδιασμός αφορούσε να παρέχουν υποδομές σε οικισμούς στους οποίους η πραγματική ταχύτητα δεν φτάνει τα 4 mbps.Πάντως η β φάση υλοποίησης τελείωσε  σε χρόνο ρεκόρ στην πόλη οπότε έχω μία ελπίδα(μικρή) ότι θα δούμε άσπρη μέρα πριν το 2020

[Spyros7]

Για το 1ο ερώτημα, δεν γνωρίζω σε τι κατάσταση ήταν τότε ο ΟΤΕ για να μπορώ να κρίνω αν ήταν κακή ή όχι η πώληση. Πόσο κόστιζε στο κράτος κτλπ κτλπ...

 

Αυτά που προσφέρει πλέον είναι λογικότατα με την κατάσταση της χώρας. Αν εσύ νομίζεις ότι έπρεπε να ανοιχτεί περισσότερο για να προσφέρει πχ ακριβότερο FTTH (οχι μουφο GPON) παντού, ενώ βλέπουμε ότι δεν υπάρχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον για το VDSL (15% ΜΟ χρηστών με VDSL στις περιοχές με τα νέα KV), sorry αλλά ψάχνεις για κορόιδα...

 

Το θέμα είναι, αν έμενε κρατικός θα τα είχε κάνει αυτά? Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα είμασταν σε χειρότερη κατάσταση...

H πραγματικότητα λέει ότι με δημόσιο ΟΤΕ ειχες κερδοφορία, δορυφόρο, θυγατρικές στα βαλκάνια, αγορά Γερμανού.

 

Τώρα έχεις @@.

 

Ποιό FTTH? Πλάκα κάνεις? Ποιό FTTC μάλλον.. Στο Γαλάτσι, κέντρο Αθήνας, είδαμε οπτική ίνα για πρώτη φορα πριν λιγους μήνες! 20 χρονια+ μετά τον "στρατηγικό επενδυτή".

Σοβαρά πιστεύεις ότι δε θα κατάφερνε αυτή τη φοβερή επίδοση ο ΟΤΕ αν ηταν δημόσισος? Οκ...

 

Η ζήτηση VDSL είναι, όπως τα πάντα, συνάρτηση της τιμής. Αν μπορούσα να την συντηρήσω θα τη ζήταγα κι εγώ. Εδώ όμως είναι ακόμα πολυτέλεια, τη στιγμή που σχεδόν όλη η Ευρώπη έχει περάσει στην οπτική ίνα.

Τα κορόιδα είναι όσοι πίστεψαν τα περί στρατηγικού επενδυτή τότε και όσοι δε βλέπουν τι έχει γίνει ακόμα και τώρα.

[Thresh]

Είχες κερδοφορία επειδή ήταν ουσιαστικά μονοπώλιο. Είχες κερδοφορία επειδή οι τιμές ήταν στα ύψη. Δεν είχες κερδοφορία επειδή ήταν super ανταγωνιστικός, είχες ρίξει τα κόστη/έξοδα λειτουργίας του κτλπ ή επειδή προσέφερε καταπλητκτικές υπηρεσίες. Είχε από πίσω τις πλάτες του κράτους...

 

Τι στοίχημα βάζεις ότι ο ΟΤΕ θα ήταν σχεδόν στην ίδια κατάσταση με την ΔΕΗ τώρα? Ουσιαστικά ποια άλλη επιχείρηση του κράτους μας έχει αποδείξει το αντίθετο?

 

Μην μου πεις ότι θα ήταν διαφορετικά με αυτόν, @@ θα ήταν...

[Spyros7]

Κάτσε ρε συ..

Η ΔΕΗ είναι υποχρεωμένη από το μνημόνιο να πουλήσει το 50% της λιγνιτικής και υδροηλεκτρικής παραγωγής για να "ανοίξει η αγορά" και έχει κάτι δις ανείσπρακτες οφειλές.

Σοβαρά τώρα αν χρεοκοπήσει θα φταίει το οτι είναι δημόσια?

 

Ο ΟΤΕ μέχρι να ξεπουληθεί δεν είχε οικονομικό πρόβλημα, το αντίθετο. Και η αγορά είχε "ανοίξει".

Εγώ δεν είμαι του δόγματος "δημόσιο->κακο, ιδιωτικό->καλό", δεν πιστεύω σε "αόρατα χέρια", οπότε δεν μπορώ να κάνω προβλέψεις.

Κοιτάω μόνο γεγονότα.

[Thresh]

Δλδ εσύ πιστεύεις ότι σε ανταγωνιστικό περιβάλλον ( με 0 πλεονεκτήματα, πχ δικό τους δίκτυο ή εξαρχής δικές τους μονάδες παραγωγής) οι πρώην ΔΕΚΟ μας θα είχαν ελπίδες, με τις παθογένειες που ξέρουμε ότι έχουν, απέναντι σε ιδιωτικές εταιρείες?

 

Θα μου πεις θα άλλαζαν για να προσαρμοστούν. Γιατί δεν το κάνουν τόσο καίρο ή και τώρα? Πρέπει να το επιδιώξουμε θα απαντήσεις. Για πήγαινε πέστο στους εργαζομένους και θέλω να δω αν θα έχεις ακόμα σκαλπ όταν γυρίσεις...

 

 

Φταίνε κι οι επιλογές των διοικήσεων που έπαιρναν οδηγίες από τους "πολιτικούς" προϊστάμενους.

 

Το ότι δεν έκοβαν το ρεύμα σε περιπτώσεις ανείσπρακτων οφειλών ποιος φταίει? Το ότι πχ δεν έχουν κάνει τόσο χρόνια διασυνδέσεις με μεγάλα νησία? Μεγάλη η λίστα...

 

Κι εγώ δεν είπα πάντα υπέρ του δόγματος που αναφέρεις, αλλά όταν πριν από το δημόσιο υπάρχει η λέξη "ελληνικό" δεν έχω κανένα παράδειγμα που να με διαψεύδει...