Intel Skylake and Kaby Lake CPUs have broken hyper-threading

[adtakhs]

Παιδικές ασθένειες σε μια αρχιτεκτονική που αποτελεί παρελθόν ? (Skylake)

 

Για πες, για πες κι άλλα ... έχει γέλιο.

[pirmen56]

Προφανώς για πλάκα τα είπα αυτά.

Δεν γνωρίζεις δηλαδή παλιότερες περιπτώσεις παρόμοιων bugs και από ίντελ και από amd;

Ειδικά όσο αυξάνει η πολυπλοκότητα μιας αρχιτεκτονικής τόσο πιθανότερο είναι να εντοπίζονται τέτοια λογικά σφάλματα. Υπάρχουν μαθηματικά εργαλεία για αυτοματοποιημένους ελέγχους, αλλά δεν μπορούν να πιάσουν τα πάντα.

[Spartan117]

Το καλο είναι το βρέθηκε το bug και λογικά με microcode update θα λυθεί. Όλοι οι επεξεργαστές έχουν bugs, όσο καινούργια/παλιά να είναι η αρχιτεκτονική, τίποτα δεν είναι 100% bug free.

[adtakhs]

Το καλο είναι το βρέθηκε το bug και λογικά με microcode update θα λυθεί. Όλοι οι επεξεργαστές έχουν bugs, όσο καινούργια/παλιά να είναι η αρχιτεκτονική, τίποτα δεν είναι 100% bug free.

Άσε ρε να πικαρουμε και κανέναν ... Δευτέρα είμαι βράζει ο τόπος, η TV δεν έχει τίποτα, έχουμε δει ότι σειρά κυκλοφορεί ....

[nikos1982]

το κακο ειναι ομως οτι τα παπαγαλακια γαργαρα και απο πανω λενε τα δικα τους παλη.

τι να πεις.αυτα διχνουν ποιος και ποιος δεν ειναι φανμποιζ!!!

 

2015 βγήκαν οι ουρανολημνες και εχουν ακομα να περασουν ηλαρα και ανεμοβλογια....καλη φαση γελασαμε παλη.

 

 

 

περαστικα στα παπαγαλακια παντος.

[IoaZ]

Ανεξαρτίτος εταιρίας πάντα θα υπάρχουν μικρά προβλήματα . Το θέμα είναι ότι η σωστή εταιρία θα το διορθώσει άμεσα . 

Επεξ/σία 26 Ιουνίου 2017 από IoaZ

[greg4]

Άσε ρε να πικαρουμε και κανέναν ... Δευτέρα είμαι βράζει ο τόπος, η TV δεν έχει τίποτα, έχουμε δει ότι σειρά κυκλοφορεί ....

 

[funmode] Μπορείς να κάνεις κανά render που είναι και μόδας :D [/funmode]

[Sheogorath]

Αναμενόμενο ρε παιδιά, το verification είναι τεράστιο αγγούρι και τα χρονικά περιθώρια στενά. Αφού λύνεται και δεν είναι χοντρό λάθος σαν το επί εποχής phenom 9500 που τρεχαν να βγάλουν hardware updates (9550) αυτό μάλλον διορθώνεται με software.

 

(Φέρνω σε παράδειγμα αυτό (tlb bug αν θυμαμαι καλά) γιατί δεν θυμαμαι κανένα άλλο hardware bug μετά το floating point rounding error του pentium 1).

 

Shit happens, σιγά τα αυγά, μην το κάνετε θέμα. Με την ίδια λογική θα μπορούσαμε να κρατούμε τους ryzen που δεν παίζαν με γρήγορες ραμ στην αρχή. Νέα τεχνολογίας είναι, φτιάχνει σιγά σιγά.

 

Αν θέλατε όλα τα προβλήματα να βγαίνανε στο εργοστάσιο και να μην κάναμε "open Charlie testing" το κοινό, τώρα θα βγάζαμε τους nahalem ακομα.

[~Palpatin~]

Σε όλα σωστός αλλά στο νέα τεχνολογία θα διαφωνήσω κάθετα.

[Sheogorath]

Πλεον και τα νανομετρα αθλος ειναι, οπως το παρει κανεις το "νεα".

[EddieObscurant]

 Αφού λύνεται και δεν είναι χοντρό λάθος σαν το επί εποχής phenom 9500 που τρεχαν να βγάλουν hardware updates (9550) αυτό μάλλον διορθώνεται με software.

 

 

 Γενικά παντως, κανενα errata δεν διορθώνεται με software, αλλα θέλει metal respin. Αυτο που ουσιαστικα κάνουν όλες οι εταιρείς οταν στέλνουν microcodes updates , ειναι να ακολουθηθεί μια διαφορετική λειτουργία οταν παρουσιαστεί η ακολουθια που δημιουργεί το προβλημα.

 

πχ απλοικα για να γινει κατανοητο, σε αυτήν την περίπτωση της ιντελ, μπορει το update να λέει στη cpu οτι όταν παρουσιαστει η ακολουθια που προκαλει το προβλημα δεν θα εκτελεστεί με τον κανονικο τροπο που δημιουργει το πρόβλημα, αλλα πχ θα σπασει σε 2-3 τμήματα που θα εκτελεστουν με διαφορετικο τρόπο ώστε να μην υπαρχει θέμα ή πχ θα χρησιμοποιήσεις μόνο τα κανονικα cores και όχι hyperthreading. Συνήθως θα υπάρχει ένα performance penalty στην συγκεκριμένη περίπτωση αλλά τουλάχιστον δεν θα δημιουργείται πρόβλημα.

 

Προφανως οπως λες και συ ,δεν υπαρχει λόγος πανικού καθώς θα είναι κάτι που θα συμβαίνει μια στις χίλιες, αλλιώς θα το χανε βρει αρκετο καιρό πριν, αλλα παραμενει ένα σημαντικό πρόβλημα οσο δεν διορθώνεται, πόσο μάλλον οταν υπάρχει και πιθανοτητα data corruption που πιθανως να μην την παρεις και άμεσα χαμπαρι.

[Sheogorath]

Το συγκεκριμένο είναι τόσο σπάνιο (αλλιώς θα είχε βουήξει ο τόπος κοντά δυο χρόνια τώρα) που ακόμα και πιο αργά να γίνεται (που έχεις δίκιο, δεν αλλάζει το hardware μέσα στον cpu με το update), δεν θα έχει κάποιο performance penalty.

[pirmen56]

http://wccftech.com/intel-hyperthreading-bug-in-kabylake-and-skylake-processors-was-addressed-by-bios-fix-in-april-2017/

 

The issue has been addressed with a fix that started rolling out in April 2017. As always, we recommend checking to make sure your BIOS is up to date, but the chance of encountering this issue is low, as it requires a complex number of concurrent micro-architectural conditions to reproduce.

 

Η ίντελ ισχυρίζεται ότι το bug έχει καλυφθεί από fix του Απριλίου. Βέβαια πολλές μητρικές Ζ170 και Ζ270 δεν έχουν καινούργιο bios update από τα τέλη Μαρτίου.

[Spartan117]

Άρχισαν στο Silicon Lottery το binning και delidding σε Sky-X: http://www.overclock.net/t/1631319/skylake-x-binning/210#post_26199883

 

Range is about 4.5-4.9/4.6-5.0 depending on voltage used 1.25-1.35V.

 

The issue we're struggling with is voltage used. We were wanting to move to a single voltage for all bins instead of the staggered voltages we use now. The problem we're facing is that some chips can only handle 1.25V, while other rare ones can handle even 1.4V without issue. To test at 1.25V wouldn't show the value in those that are able to clock higher with the extra voltage. Testing at 1.35V or so can't be done on a lot of samples.

 

Temperatures also vary greatly from processor to processor. Delidding brings temperatures down around 10-25C or so, depending on how bad the original tim job was. Typical range of 75 C to 95C after delidding at 1.25V in a maxed non-AVX load (240mm AIO). There are definitely cooler and warmer outliers. Just like the 8 core+ Haswell-E/Broadwell+E chips, temperatures vary a lot between cores. There can be up to a 20C delta or so between the coolest and warmest core.

 

The 10 core chips, at least of the batches we have been testing, are actually running cooler and drawing less power on a per core level on average than the 6 and 8 core chips. I think this is primarily Intel binning at hand here, trying to stay under that same TDP at the 10 core level. This is different from Broadwell-E, where all the 10 core chips were all warmer/more power than their lower core counterparts.

 

Hopefully this can tie you guys over a few more days and help understand the delay while we try to nail down the best route to go.

 

75-95 C μετά απο delid με 240 AIO στα 1.25 vcore.

[petranthe]

 

 

75-95 C μετά απο delid με 240 AIO στα 1.25 vcore.

 

Το χειμώνα αυτό μπορεί να αποδειχθεί σωτήριο. Καλή τοστιέρα πάντως

 

Χωρίς delid και με αερόψυξη τι θερμοκρασίες να παίζουν;