Black Panther

[Πέτρος]

Στις 2/17/2018 στις 1:52 ΠΜ, mike299 είπε

Ευχάριστη ταινία. Σίγουρα από τις καλύτερες marvel  super hero ταινίες, ειδικά σε σύγκριση με τις τελευταίες που δεν μου ικανοποίησαν  προσωπικά.

Μερικά θετικά που μου άρεσαν στην ταινία.

-        -  Είναι σοβαρά σκηνοθετημένη και ισορροπημένη ταινία. Είναι action όταν πρέπει, αναπτύσσει  τους χαρακτήρες όσο χρειάζεται προκειμένου να  ενδιαφερόμαστε για αυτούς και δραματική όταν χρειάζεται.

-       -   Επιτέλους ένας καλός villain σε ότι έχει σχέση με την προσωπικότητα του. Όχι κάποιος που θέλει να καταστρέψει/καταχτήσει τον κόσμο because reasons αλλά με χαρακτήρα,  κίνητρο και προσωπικότητα. Βοηθά και σε αυτό η ερμηνεία του Jordan που με έκανε να ευχόμουν  να έπαιζε αυτός τον panther καθότι με τραβαγε πολύ περισσότερο στην σκηνή από τον  Boseman. Σίγουρα το καλυτερο κομματι της ταινίας. Πολύ ωραίος ήταν και Serkis στον ρόλο του.

-       -   Το χιούμορ της. Μετά το υπερβολικό χιούμορ του GotG 2, το εκτός τόπου στο Thor και την παρωδία που ήταν το TLJ, το είχα ένα άγχος τι θα μας σερβίρει η Disney. Ευτυχώς ήταν ελάχιστο, πιθανών το λιγότερο σε superhero ταινία της, και ακριβώς επειδή ήταν σπάνιο, ήταν ακόμα πιο επιτυχημένο. Πιθανών να γέλασα περισσότερο από ότι στις άλλες τρεις ταινίες μαζί

Γενικά πιστεύω ότι σε όποιον αρέσουν αυτού του τύπου οι ταινίες, ας πάει να την δει άφοβα, δεν θα απογοητευτεί.

 

Στις 2/17/2018 στις 2:01 ΜΜ, mike299 είπε

Μερικά αρνητικά τώρα με πιο καθαρό μυαλό

-          Πιθανών το χειρότερο CGI σε marvel ταινία. Όχι ότι είναι άθλιο, αλλά υπάρχουν σημεία που είναι ξεκάθαρο ακόμα και στα δικά μου μάτια ότι δεν είναι καλοδουλεμένο, με κυριότερα που θυμάμαι αυτή την στιγμή οι άνθρωποι στο καταρράκτη και οι ρινόκεροι. Είτε έγινε βιαστικά η δουλειά για να προλάβει να βγει πριν το επόμενο avengers είτε φοβήθηκε η Disney ότι θα πατώσει και έκοψε μερικές γωνίες για μειώσειto  κόστος.

-          Η τελική μάχη. Πρέπει επιτέλους να καταλάβουν ότι shacking camera,  πολύ σκοτεινές σκηνές και απότομες εναλλαγές της οπτικής γωνίας ΔΕΝ κάνουν καλύτερη την σκηνή. Όταν γίνεται μάχη σώμα με σώμα, θέλουμε να βλέπουμε μάχη σώμα με σώμα. Δεν έχει μάθει κανείς τίποτα από το John Wick? Επίσης το CGI δεν ήταν ούτε εδώ ιδιαίτερα καλό.

-          Ο Boseman. Χωρίς να ήταν κακός, δεν με τράβηξε ποτέ η παρουσία του. Δεν έχω τις γνώσεις να καταλάβω τι φταίει. Η επιλογή του ηθοποιού? η σκηνοθεσία του ρόλου? Δεν ήταν αρκετά χαρισματικός? Όταν όχι μόνο ο villain, αλλά σχεδόν όλοι οι δευτερεύοντες χαρακτήρες (η γκόμενα, η αδελφή, η στρατηγός αλλά ακόμα και ο boarder tribe leader και ο ape man) έχουν καλύτερη σκηνική παρουσία από τον πρωταγωνιστή, κάτι σίγουρα δεν πήγε καλά. Μόνο στις σκηνές στο Spirit world μου άρεσε. Μακάρι να ήταν ο Jordan ο Black Panther

 

Στις 2/17/2018 στις 9:22 ΜΜ, LongTom είπε

Αρκετά καλή ταινία για το τι είναι. 

Τίποτα συναρπαστικό και μερικά καλά σημεία εδώ και εκεί. Αξιοπρεπή εφέ, όχι εξαιρετικά και αξιοπρεπείς ηθοποιοί.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι το μεγάλο πρήξιμο με το πόσο θύματα είναι.

Για κάποιον περίεργο λόγο οι συγγραφείς πιστεύουν ότι Αφρική == μαύρος πληθυσμός == Αμερικάνοι μαύροι == θύματα των κακών λευκών.

Φυσικά αυτό έγινε για να τραβήξει το αντίστοιχο κοινό εν Αμερική, αλλά το παράκαναν με την ηθικολογία και κούρασε.

Πάντως θα την πρότεινα για βραδιά σινεμάς διότι περνάει γενικά ευχάριστα η ώρα.

Παίζει στο σύνολο, να με καλύψατε απόλυτα.

Ευχάριστα βλέπεται, δεν ξεφτίλισαν όλη την ταινία με γτπ χιούμορ-ανούσια gags κλπ, μερικές καλές σκηνές, μέχρι εκεί.

Το πιο δυνατό σημείο, για εμένα, ο "ονειρόκοσμος" (ίσως από τα πιο σημαντικά σημεία του κόμικ, πάντα). Μεταφορά, ακριβώς όσο και όπως έπρεπε.

Το πιο αδύνατο, οι μάχες. Τόσο ο πρωταγωνιστής, όσο και σχεδόν όλοι οι χαρακτήρες, φαίνεται πως ποτέ τους δεν έχουν εκπαιδευτεί σοβαρά για σκηνές μάχης (και δεν το πολυκούρασαν και στην προετοιμασία τους). Ειδικά τα hand2hand, μόνο από πολύ μακριά ή από πάρα πολύ κοντά και πολύ γρήγορα και κουνημένα, σώζονται. Ο MJ μόνο το "είχε" κάπως, αλλά κι αυτός μέχρι ένα σημείο.

Μια προσωπική άποψη, που ίσως ξενίσει:

Παίζει να είναι η πλέον ρατσιστική ταινία του MCU. Κάθε πιθανό κλισέ σε σχέση με Αφρική/αποικιοκράτες-λευκούς/μαύρους-σκλαβιά/επανάσταση-κουλτούρα&πολιτισμό, χρησιμοποιήθηκε σε έναν αχταρμά. Καλό για pop-culture, αλλά να μου παρουσιάζεται η ταινία (από κοινό και κριτικούς) σαν μπλακ πάουα και μπλακ γκερλ πάουα, με αυτές τις επιλογές που έκαναν, είναι γελοίο.

Στο κάτω κάτω, χρειάστηκαν έναν λευκό (Νοτιοαφρικανό, και καλά?) για να βγάλουν το μίσος "τους" (εντελώς καρικατούρα)  και έναν λευκό επίσης, για να σώσει ουσιαστικά τη μέρα.

Στο τέλος, "σώζουμε αυτό που αγαπάμε...".

[LongTom]

Στις 6/3/2018 στις 8:03 ΜΜ, Πέτρος είπε

Παίζει στο σύνολο, να με καλύψατε απόλυτα.

Ευχάριστα βλέπεται, δεν ξεφτίλισαν όλη την ταινία με γτπ χιούμορ-ανούσια gags κλπ, μερικές καλές σκηνές, μέχρι εκεί.

Το πιο δυνατό σημείο, για εμένα, ο "ονειρόκοσμος" (ίσως από τα πιο σημαντικά σημεία του κόμικ, πάντα). Μεταφορά, ακριβώς όσο και όπως έπρεπε.

Το πιο αδύνατο, οι μάχες. Τόσο ο πρωταγωνιστής, όσο και σχεδόν όλοι οι χαρακτήρες, φαίνεται πως ποτέ τους δεν έχουν εκπαιδευτεί σοβαρά για σκηνές μάχης (και δεν το πολυκούρασαν και στην προετοιμασία τους). Ειδικά τα hand2hand, μόνο από πολύ μακριά ή από πάρα πολύ κοντά και πολύ γρήγορα και κουνημένα, σώζονται. Ο MJ μόνο το "είχε" κάπως, αλλά κι αυτός μέχρι ένα σημείο.

Μια προσωπική άποψη, που ίσως ξενίσει:

Παίζει να είναι η πλέον ρατσιστική ταινία του MCU. Κάθε πιθανό κλισέ σε σχέση με Αφρική/αποικιοκράτες-λευκούς/μαύρους-σκλαβιά/επανάσταση-κουλτούρα&πολιτισμό, χρησιμοποιήθηκε σε έναν αχταρμά. Καλό για pop-culture, αλλά να μου παρουσιάζεται η ταινία (από κοινό και κριτικούς) σαν μπλακ πάουα και μπλακ γκερλ πάουα, με αυτές τις επιλογές που έκαναν, είναι γελοίο.

Στο κάτω κάτω, χρειάστηκαν έναν λευκό (Νοτιοαφρικανό, και καλά?) για να βγάλουν το μίσος "τους" (εντελώς καρικατούρα)  και έναν λευκό επίσης, για να σώσει ουσιαστικά τη μέρα.

Στο τέλος, "σώζουμε αυτό που αγαπάμε...".

Όντως είναι πραγματικά παρωδία στο θέμα "σκλαβιά και αλύτρωτες ελπίδες", επειδή ακριβώς έχουν μπλέξει τα μπούτια τους με ιστορίες, φαντασία και σημερινές γκέτοκαταστάσεις.

Είναι πάνω κάτω circle jerk στο πως φαντάζονται οι σημερινοί μαύροι της αμερικής ότι γίνεται/γινόταν στους "προγόνους τους" στην Αφρική και το πόσα έχασαν από τους "λευκούς αποικιοκράτες". 

Overhyped και με τρομερές κριτικές μόνο και μόνο επειδή είναι εξτρίμ PC, όπως είχε γίνει σε μικρότερο βαθμό με την γούοντερ γούμαν. Αμφότερα μετριότητες ολκής που δεν θα φτουρούσαν εάν δεν είχαν φάει τρομερό σζμπρώξιμο.

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2018 από LongTom

[KilliK]

εδω θεωρουν οτι ο αρχαιος ελληνικος πολιτισμος εκλεψε τα παντα απο τους μαυρους. ακομη και την Κλεοπατρα μαυρη την βγαζουν, ενω ειναι ελληνιδα.

υποψιν μιλαμε για nubian κατραμι μαυρους, οχι αιγυπτιους με χρωμα ελιας στο δερμα.

[coffeex]

Μόνο ο κακός της ταινίας είχε ενδιαφέρον όλα τα άλλα πολύ μέτρια...

Τελικά η ταινία έφαγε super σπρώξιμο, άκουγα/διάβαζα ότι παίζει να ήταν και η καλύτερη solo ταινία super ήρωα της Marvel

μάλλον θα ξέχασαν το Captain America Winter Soldier που είναι μακράν η καλύτερη solo ταινία της Marvel, επίσης το Thor Ragnarok ήταν μακράν καλύτερο από το Black Panther.

 

[j0hnn1e]

Εν έτη 2018 δεν γίνεται να κατακριθεί ταινία με μαύρους πρωταγωνιστές.

Δεν λέω οτι η ταινία ήταν κακή, κάθε άλλο, πέρασε ευχάριστα η ώρα απλά το εγκώμιο που της έχουν χτίσει δεν θα είχε υπάρξει με τίποτα αν δεν υπήρχε το χρώμα του δέρματος στη μέση..

Επεξ/σία 8 Μαρτίου 2018 από j0hnn1e

[Thresh]

 

[GhostRiderLSOV]

 

[Zengar Zombolt]

Παρόλο που περίμενα να δω ότι θα βάλουν ότι SJW και black live matters ατζέντα υπήρχε, μπορώ να πω πως ήταν αρκετά δίκαιη ταινία και δεν φούσκωσε τα υπάρχοντα προβλήματα που υπάρχουν.
8/10 από μένα   

[Skylined]

Χλιαρή μετριότητα που "έκανε πάταγο" για λόγους άσχετους με την κινηματογραφική της ποιότητα 

[mike299]

Μια ωραία ανάλυση για το, κατ' με, καλύτερο κομμάτι της ταινίας

Όσοι το βρήκαν ενδιαφέρων, ας δουν και το πολύ καλό αντίστοιχο βίντεο του ίδιου καναλιού για το Joker του Heath ledger

 

 

[gpgalanis]

Μέτρια ταινία.

[{TDi}Dj2k..infc]

7 ώρες πριν, gpgalanis είπε

Μέτρια ταινία.

Βασικά ήταν η χειρότερη marvel ταινία που έχω δει, σαν parody ήταν με τις προφορές που είχαν και πας βλέπεις imdb ότι έχει 7.5...φυσικά άμα ανοίξεις τα reviews εκεί ζήτημα να βλέπεις ένα θετικό στα 10 αρνητικά. Λες και πρώτη φορα βλέπουμε μαύρο super hero...oh well.

[Techno_Knight]

Πάει να είναι το μόνο CBM που δεν μπόρεσα να δω τελείως. Κάνω νέκρο διότι προσπάθησα να την ξαναδώ πριν καμιά βδομάδα, και απλά δεν βλέπεται. Το BvS, με όλα του τα προβλήματα, το έχω δει ολόκληρο 3 φορές, να φανταστείτε. Και το Director's Cut. Γενικά το BP υπάρχει μόνο και μόνο ώστε ο μικρός Dayshun από το γκέτο να πιστέψει ότι "blackz wuz everythingz". Ήταν λες και ότι έγραψε ο Priest το πέταξαν (όχι ότι θεωρώ και τον Priest τίποτα εξαιρετικό, τυπικός one-trick-pony είναι που όλο ξεσπαθώνει), και πήγαν κατευθείαν στον Hudlin. Και εδώ μιλάμε για άνθρωπο που έγραψε αυτό:

Επεξ/σία 5 Σεπτεμβρίου 2018 από Techno_Knight

[Sanjuro]

Μεγάλη μετριότητα η ταινία. Σχεδόν όλες οι ταινίες με υπερήρωες δυστυχώς είναι απλά σκουπίδια για μαζική κατανάλωση, με ελάχιστες εξαιρέσεις όπως το Logan που έγινε από σχετικά καλό σκηνοθέτη με σχετικά σοβαρό σενάριο. Το μόνο πράγμα που αξίζει να κρατήσει κανείς είναι το πόσο χρωματισμένες ήταν οι κριτικές απ'τις φιλελεύθερες τάσεις της εποχής στην Αμερική που όταν βλέπουν μαύρους, γκεϊ ή γυναίκες κλπ σε ταινίες προσθέτουν μερικά αστεράκια γιατί νομίζουν πως συμβαίνει κάποια πρόοδος με αυτές τις ταινίες. Το ίδιο έγινε σχετικά πρόσφατα και με την επίσης μέτρια Wonder Woman που κάπως έχει καταλήξει να έχει στο rottentomatoes 93% λες και είναι αριστούργημα.

[Wayward]

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-47026112

 

ROFL...

Επεξ/σία 28 Ιανουαρίου 2019 από Wayward