Intel Kaby Lake-x Skylake-x, socket 2066

[Dr_73]

Πηρα 220€ απο τον 8350 μου μαζι με mobo και 8gb ddr3 1600 απο 280€ που μου κοστισαν. Πως το βλεπεις, καλο deal? 

Εξαιρετικό ταλέντο ο αγοραστής.Που τον πέτυχες ; Τη στήνεις έξω από το δαφνί ;;

[strawman]

Εξαιρετικό ταλέντο ο αγοραστής.Που τον πέτυχες ; Τη στήνεις έξω από δαφνί ;;

Nαι, εξω απο το Δαφνί τον πετυχα, διπλα σε εναν περιεργο τυπα που λεει οτι τα games δεν αξιοποιουν πολλους πυρηνες και μολις καποιος τον ξεβρακωνει με επιχειρηματα τα αγνοει

[ilos]

Μιλάμε ότι γλυτώνεις 120 ευρώ από mobo, 60 ευρώ από ψύξη (τουλάχιστον) και άλλα τόσα από συχνότητα μνημών.

Και χάνεις λίγα fps, που δεν τα βλεπεις έτσι κι αλλιώς σε οθόνη που κάνει κάτω από .... 700 ευρώ .

Αν εσύ θεωρείς σημαντική οποιαδήποτε αύξηση των fps πάνω από 145 , πάω πάσσο .

 

Παίζει ρόλο και η ηλικία και ο νεανικός ενθουσιασμός ! Κι εγώ πριν 20 χρόνια είχα σκάσει ένα σκασμό λεφτά για δεύτερη voodoo2

για να παίζω αντί για 800Χ600 σε 1024Χ768 σε glide. Όπως το βλέπω τώρα, ήταν ηλιθιομάρα. Μετά από 1 χρόνο , έπαιζαν όλοι σε 1024Χ768 και παραπάνω με directx κάρτες , που κόστιζαν λιγότερο από το 30% των 2 voodoo2 και της βασικής vga που είχα

(οπότε τα λεφτά που είχα δώσει τα έβαλα στον ... μου ).

 

Ωραία και γιατί είναι vfm σε σχέση πχ με έναν 8400/8700 σκέτο?

[Dr_73]

Για τον πραγματικό κόσμο πάντως . Ο i3 8100 των 128 ευρώ αποδίδει σχεδόν το ίδιο με τον ryzen 1600 που κάνει 200 ευρώ τώρα !!!

(Με εξαίρεση το απίθανο civilization VI )

 

https://www.youtube.com/watch?v=zIdVmAKoUNw

[ilos]

Ή στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε A320 mobo έχουν για τον 1600 με 3200 μνήμες! Το μόνο που λείπει είναι cs στα 720p, αλλά αυτό το "ξεβράκωμα"  θα το κρατάνε λογικά για τα overclocked tests με τον 8350κ.

 

Υ.Γ. Αν ήθελα να δω ι3 8100/8350κ vs 1600 σε gaming γιατί προφανώς τα άλλα δε θα σε ενδιαφέρουν υπάρχουν τόσα video από το καλοκαίρι με τον 7600k.

Επεξ/σία 19 Οκτωβρίου 2017 από ilos

[Fulgore]

Κορυφαίο vfm για καφέδες θα είναι και ο 8700K σε μητρική των 50 ευρω (με μαμά συχνότητες, χωρίς oc) όταν βγουν

(πιστεύω πριν τα χριστούγεννα , δεν μπορεί να είναι τόσο τρόμπες να χάσουν το δώσε και μένα μπάρμπα

και τους άη βασίληδες κτλ) με μνήμες στα 2666 !!!!!!!

Τα υπόλοιπα είναι πεταμένα λεφτά για τρίχες διαφορά.

Εγραψες μεγαλη πατατα που σε αλλο forum θα επρεπε να ειχε σβησει ο moderator για παραπληροφοριση(γιατι ξεφευγουμε απο το γεγονος οτι ειπες απλα την γνωμη σου....)

 

Επισης για τις εν λογω μητρικες που λες η ανακοινωση απο τις ιδιες τις εταιρειες ειναι πρωτο 3μηνο με 4μηνο του 2018 αρα μην περιμενεις τσαμπα.

[adtakhs]

Αυτός είναι ο λόγος που πας σε 8700Κ. Εκτός και αν νομίζει κανείς ότι τα 6c/12t στα 4,7Ghz+ θα απαξιωθούν στο gaming(και όχι μόνο) εντός όχι 3+ αλλά 6+ ετών.

Υπάρχει μια υπεραισιοδοξία στον κόσμο σχετικά με το πόσο εκμεταλλεύσιμα είναι τα πολλά cores. Επειδή βλέπουν κάποιους μετρημένους στα δάχτυλα amd sponsored, tech demo τίτλους. Νομίζουν ότι όλοι οι devs έχουν από πίσω τους να ρέει το χρήμα της AMD. 

 

Πρόσφατα η EA έκλεισε το στούντιο Visceral Games. Βασικός λόγος ήταν ότι παρά την σχετική επιτυχία των dead space δεν έπιασαν τους επιθυμητούς στόχους κερδοφορίας. Και ένας λόγος ήταν το υψηλό κόστος ανάπτυξης σε σχέση με τις πωλήσεις. Τα έξοδα ΜΚΤ είναι πάντοτε υψηλά ούτως ή άλλως.

http://wccftech.com/dead-space-2-expectations-failure/

 

Φανταστείτε τώρα να ξόδευαν επιπλέον χρόνο/χρήμα για να αξιοποιήσουν τα "moar coars" του κάθε "πυροβολημένου" στο ίντερνετ για πότε θα 'χαν βάλει λουκέτο.

 

Δεν έχεις αντιληφθεί πως εδώ και περίπου 4 γενιές επεξεργαστών , τρως στην μάπα το ίδιο IPC ?

 

Πλέον βλεπεις πως τερμάτησαν και τα ρολόγια.

 

Από που περιμένεις λοιπόν να πάρουν ισχύ ? 

Ηδη και οι δυο έφτασαν στα 16 και 18 cores, η adobe αλλάζει την σουίτα της σε πιο πολυνηματικό προσανατολισμό. 

Το ίδιο κάνουν και οι παιχνιδάδες .

 

Τα 6 χρόνια στο PC είναι ένας αιώνας. Δεν γίνεται να κρατήσει ένα προιόν τόσο. 

Μαλλον για πλάκα το είπες ...

[Fulgore]

 

Και έχουν αλλάξει επειδή υπάρχει ανταγωνισμός πλέον, κάτι που στις εποχές που αναφέρεστε δεν υπήρχε καθώς η Intel έπαιζε μπάλα σε άδειο γήπεδο. Το ίδιο φυσικά ισχύει και την AMD. Δεν υπάρχει καμια προσδοκία να πουλήσεις Ryzen πλέον σε καλή τιμή.

αυτο ειναι οντως γεγονος.

Αλλα απο την αλλη ειναι γεγονος οτι δυστηχως δεν ισχυουν 100% τα πραγματα οπως νομιζουν μερικοι.

 

Οι ryzen 7,κυριως 1700χ και 1800 δεν εχουν τετοια απαξιωση τιμης λογω ανταγωνισμου του intel 7820x του movie maker,αλλα λογω του 8700κ.

 

Οταν λοιπον ενας 6πυρηνος επεξεργαστης οπως ο συγκεκριμενος σε αναγκαζει να ριχνεις τιμες στον αντιστοιχο 8πυρηνο σου,τοτε μαλλον υπαρχει προβλημα και δειχνει φυσικα και τι κοιταζει το αγοραστικο κοινο.

 

Ο Moviemaker εκανε επενδυση στον 7820χ υπο την εννοια του οτι δεν περιμενε να βγουν οι 8πυρηνοι mainstream intel,αλλα προτιμησε να πληρωσει σημερα για να παρει τον 8πυρηνο.Το περιεργο ομως ειναι οτι δεν ειναι η τιμη του 7820χ που δεν πεφτει αλλα των αντιστοιχων ryzen.

Επισης με τετοια ρολογια που πιανει εν μερη δεν τον ενδιαφερουν μελλοντικοι 8πυρηνοι επεξεργαστες .

 

Τελος ουτως ή αλλως οπως εχει ειπωθει απειρες φορες απο 2020 μερια αναμενουμε να κανουν την εμφανιση τους οι ddr5 μνημες με οτι αυτο συνεπαγεται για τα περι νεας πλατφορμας και αρχιτεκτονικης απο τις εταιρειες.

 

Αρα ας παρει ο καθενας οτι θελει αλλα και μπορει και ας μην το κουραζει πολυ πολυ. Σε αυτο προσωπικα ειναι που λεω μπραβο στον Movie. Ειχε τα χρηματα και γουσταρε τον 7820χ,τον πηρε και δεν το φιλοσοφησε πολυ.

[ilos]

Δεν έχεις αντιληφθεί πως εδώ και περίπου 4 γενιές επεξεργαστών , τρως στην μάπα το ίδιο IPC ?

 

Έ όχι και ίδιο μη τα παραλέμε, υπήρχαν από τον sandy και μετά εκτυφλωτικές βελτιώσεις από 1-5% (εκτός από kaby->coffee γιατί δε πρόλαβαν επειδή έπρεπε και να αλλάξουν την διάταξη στα pins στο 1151 και πιάστηκαν ξεβράκωτοι ) . Βάλε και τσουπ 100-200mhz τα ρολογάκια πάνω κάθε φορά μαζεύονται τα φουπουές στο σιεσγκόου. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας σαν καταναλωτές αυτά τα 6 χρόνια. Ακόμα και η ngreedia είναι αθώα περιστερά μπροστά σε αυτό που εδραίωσε η intel.

[Fulgore]

Έ όχι και ίδιο μη τα παραλέμε, υπήρχαν από τον sandy και μετά εκτυφλωτικές βελτιώσεις από 1-5% (εκτός από kaby->coffee γιατί δε πρόλαβαν επειδή έπρεπε και να αλλάξουν την διάταξη στα pins στο 1151 και πιάστηκαν ξεβράκωτοι ) . Βάλε και τσουπ 100-200mhz τα ρολογάκια πάνω κάθε φορά μαζεύονται τα φουπουές στο σιεσγκόου. Είμαστε άξιοι της μοίρας μας σαν καταναλωτές αυτά τα 6 χρόνια. Ακόμα και η ngreedia είναι αθώα περιστερά μπροστά σε αυτό που εδραίωσε η intel.

Το ιδιο πραγμα δεν ισχυει εν μερη και για την amd που ειχε τοσα χρονια στην αγορα τους fx και δεν ειχε βγαλει τιποτα καινουργιο,αρα οποιος ηθελε να την προτιμησει αναγκαστικα ετρωγε στην μαπα το ιδιο ipc και τους ιδιους επεξεργαστες?

[strawman]

Για τον πραγματικό κόσμο πάντως . Ο i3 8100 των 128 ευρώ αποδίδει σχεδόν το ίδιο με τον ryzen 1600 που κάνει 200 ευρώ τώρα !!!

(Με εξαίρεση το απίθανο civilization VI )

To δικο σου το video σε βγαζει λαθος. Για τον πραγματικο κοσμο ο 8100 των 128 ευρω θελει 120 ευρω motherboard! 20$ διαφορα ειχαν τα δυο build! Για 20$ λιγοτερα αξιζει ο 8100? LOL!! Οτι ναναι

 

Και που σαι, αφου αποδιδει σχεδον το ιδιο χτυπα και ενα bf1 σε multiplayer να γελαν και τα πλακακια. Να δεις εκει κατι διπλασια frames στον 1600 να μην ξερεις απο που σου ηρθε.

 

PS1. Τωρα ειδα το bench. Εγω βλεπω τον 8100 15% πισω σε average. Σε gpu bound scenario. Και χωρις BF1 σε multi. Και βεβαια ξεχνας να αναφερεις οτι το "αποδιδει σχεδον το ιδιο" το εννοεις για τα games, γιατι στα υπολοιποα ουτε καν κοντα δεν ειναι.

[ilos]

Το ιδιο πραγμα δεν ισχυει εν μερη και για την amd που ειχε τοσα χρονια στην αγορα τους fx και δεν ειχε βγαλει τιποτα καινουργιο,αρα οποιος ηθελε να την προτιμησει αναγκαστικα ετρωγε στην μαπα το ιδιο ipc και τους ιδιους επεξεργαστες?

 

Όχι γιατί κανείς δεν αγόρασε φουσκέξ Ότι και να λιβάνιζε ούτε 20% μερίδιο αγοράς δεν είχε και αυτό μάλλον ήταν από τα apu's.

PS1. Τωρα ειδα το bench. Εγω βλεπω τον 8100 15% πισω σε average. Σε gpu bound scenario. Και χωρις BF1 σε multi. Και βεβαια ξεχνας να αναφερεις οτι το "αποδιδει σχεδον το ιδιο" το εννοεις για τα games, γιατι στα υπολοιποα ουτε καν κοντα δεν ειναι.

 

μα εδώ πάντρεψαν 3200 μνήμες και 1600 με Α320

[strawman]

Το ιδιο πραγμα δεν ισχυει εν μερη και για την amd που ειχε τοσα χρονια στην αγορα τους fx και δεν ειχε βγαλει τιποτα καινουργιο,αρα οποιος ηθελε να την προτιμησει αναγκαστικα ετρωγε στην μαπα το ιδιο ipc και τους ιδιους επεξεργαστες?

Οχι, το εχουμε ξαναπει, δεν ισχυει για τον απλουστατο λογο οτι ναι μεν δεν εβγαζε κατι καλυτερο αλλα δεν κραταγε τις τιμες του ιδιου προιοντος σταθερες. Ο fx8350 απο τα 250€ που λανσαριστηκε εφτασε να πουλιεται 120€. Χρονο με το χρονο η AMD εδινε καλυτερο performance / $ (λογω μειωσης του $) ενω η Intel σταθερο. Ειναι λες και εβαλε την εξελιξη στην καταψυξη. 

[Fulgore]

Όχι γιατί κανείς δεν αγόρασε φουσκέξ

Μα γιατι αφου ειχε 8πυρηνες και ηταν vfm

 

Στο αλλο θεμα ο συμφορουμιτης βρηκε screenshot που οι fx αποδιδουν λεει τα ιδια και καλυτερα απο τον i7 6700k,αρα σε αποδοση παιζει να φτανουν τον 7820χ

Ο fx8350 απο τα 250€ που λανσαριστηκε εφτασε να πουλιεται 120€. Χρονο με το χρονο η AMD εδινε καλυτερο performance / $ (λογω μειωσης του $) ενω η Intel σταθερο. Ειναι λες και εβαλε την εξελιξη στην καταψυξη. 

 

 

Πως εδινε καλυτερο Performance per dollar οταν απαξιωνε τοσο πολυ το ιδιο της το προιον το οποιο ομως ηταν εξ αρχης πισω απο τον ανταγωνισμο εδω και χρονια?Ποιο performance per dollar οταν δεν εχει αντοχη στον χρονο?

Απο το 2012 με τον τοτε i7 3770k ηταν που αρχισε να ξεφευγει η κατασταση,ειδικα οσο εβγαιναν πιο δυνατες καρτες και οταν αρχισε να γινεται της μοδας το 144hz gaming η μπαλα χαθηκε.

 

Το καταλαβαν και οι ιδιοι βεβαια γιαυτο και σημερα βλεπουμε τον 8350 να κοστιζει οσο ο ryzen 3 1200

https://www.skroutz.gr/s/11139198/AMD-Ryzen-3-1200.html?from=catspan&keyphrase=ryzen+1200

https://www.skroutz.gr/s/2524848/AMD-FX-8350-Box.html

 

https://www.youtube.com/watch?v=_jiXkrRoD4w

 

 

 

 

Τελος παντων δεν ειναι εδω το θεμα των fx.

 

Τα βλεπω ουτως ή αλλως και στους αγοραστες των ryzen 7 για τι χρηση τους αγορασαν οι περισσοτεροι που δεν ειναι αλλη απο τα παιχνιδια. Μικρη ειναι η κατηγορια των αγοραστων που τους ειχε οντως αναγκη για δουλεια επειδη ηθελε το value for money και δεν μπορουσε να αγορασειτον 7820χ.

[ilos]

Μα γιατι αφου ειχε 8πυρηνες και ηταν vfm

 

Στο αλλο θεμα ο συμφορουμιτης βρηκε screenshot που οι fx αποδιδουν λεει τα ιδια και καλυτερα απο τον i7 6700k,αρα σε αποδοση παιζει να φτανουν τον 7820χ

 

 

Πως εδινε καλυτερο Performance per dollar οταν απαξιωνε τοσο πολυ το ιδιο της το προιον το οποιο ομως ηταν εξ αρχης πισω απο τον ανταγωνισμο εδω και χρονια?Ποιο performance per dollar οταν δεν εχει αντοχη στον χρονο?

Απο το 2012 με τον τοτε i7 3770k ηταν που αρχισε να ξεφευγει η κατασταση,ειδικα οσο εβγαιναν πιο δυνατες καρτες και οταν αρχισε να γινεται της μοδας το 144hz gaming η μπαλα χαθηκε.

 

Το καταλαβαν και οι ιδιοι βεβαια γιαυτο και σημερα βλεπουμε τον 8350 να κοστιζει οσο ο ryzen 3 1200

https://www.skroutz.gr/s/11139198/AMD-Ryzen-3-1200.html?from=catspan&keyphrase=ryzen+1200

https://www.skroutz.gr/s/2524848/AMD-FX-8350-Box.html

 

https://www.youtube.com/watch?v=_jiXkrRoD4w

 

 

 

 

Τελος παντων δεν ειναι εδω το θεμα των fx.

 

Τα βλεπω ουτως ή αλλως και στους αγοραστες των ryzen 7 για τι χρηση τους αγορασαν οι περισσοτεροι που δεν ειναι αλλη απο τα παιχνιδια. Μικρη ειναι η κατηγορια των αγοραστων που τους ειχε οντως αναγκη για δουλεια επειδη ηθελε το value for money και δεν μπορουσε να αγορασειτον 7820χ.

 

Αν οι FX δεν είχαν κάνει το έγκλημα στην αρχιτεκτονική τους να έχουν τις μισές fpu, αυτή η φάπα

που έδωσε ο 1600 στον broadwell-e θα της είχε έρθει πολύ νωρίτερα...