Εξοικονομώ κατ' οίκον

[kanesaxo]

Μόλις τώρα, ThReSh είπε

Όταν τα 7εκ είναι ελάχιστη απαίτηση, πως είναι δυνατόν τα 10 να είναι υπερβολή? Να μου πεις για 15-20εκ να σου πω ναι είναι υπερβολή, από την στιγμή που δεν πάει για παθητικό σπίτι.

Τα εργατικά θα μείνουν ίδια, απλά το κόστος των υλικών θα ανέβει λίγο.

μπορεί να κάνω λάθος στο 7 ελάχιστη! θα ρωτήσω ένα συνάδελφο που οικοδόμησε προ μηνός και θα επανέλθω.

Πάντως, σε μια υφιστάμενη οικοδομή, 10+10 εκατοστά θερμοπρόσοψης μεγαλώνουν εκτός ορίων τις πλευρές τις οικοδομής...Αλλο 5+5, 7+7, αλλο 10+10. Σκέψου πολλα κτίρια (ασε τις πολεις) ειναι κολλημένα στο όριο οικοπέδων που ο γείτονας μπορει να μη σ'αφηνει να κανεις τίποτα και να αναγκαστείς να πας δικαστικα! Αλλιως θα καταπιεί το 3, το 5, το 7, αλλιως το 10.

 

[demolition23]

6 λεπτά πριν, kanesaxo είπε

Κοίτα, απ'οτι βλέπω θα το κανεις μεσω Εξοικονομώ.

Να δεθχώ οτι η τιμή θα ανέβει...λογω του προγράμματος. Κι εγώ έτσι δουλεύω. Αλλά οκ, να τη παρει στα όρια του προγράμματος! που δν εινια λιγο. Οχι να βάλεις κι απο πανω

 

Εγω αυτό κατάλαβα οτι θέλει να μου το παει στα ορια και να το φορτώσει στην πλάτη μου. Το περιμένω οτι λογω του προγράμματος θα ειναι φουσκωμένες οι τιμες, δεν πέφτω απο τα σύννεφα ουτε ζω σε ενα, αλλα αυτο ειναι σχεδόν ανήθικο και αντιεπαγγελματικο, να προσπαθεί παση θυσια να μου φορτώσει τους δικούς του μαστορες με τετοιες τιμες..

[Thresh]

Just now, kanesaxo said:

μπορεί να κάνω λάθος στο 7 ελάχιστη! θα ρωτήσω ένα συνάδελφο που οικοδόμησε προ μηνός και θα επανέλθω.

Πάντως, σε μια υφιστάμενη οικοδομή, 10+10 εκατοστά θερμοπρόσοψης μεγαλώνουν εκτός ορίων τις πλευρές τις οικοδομής...Αλλο 5+5, 7+7, αλλο 10+10. Σκέψου πολλα κτίρια (ασε τις πολεις) ειναι κολλημένα στο όριο οικοπέδων που ο γείτονας μπορει να μη σ'αφηνει να κανεις τίποτα και να αναγκαστείς να πας δικαστικα! Αλλιως θα καταπιεί το 3, το 5, το 7, αλλιως το 10.

Τα 10εκ τα είπα για ταράτσα όμως. 😛

[AristidisZ]

Περίπου 7 είναι ο ΚΕΝΑΚ, αν πες σε μονωτικό με χαμηλό λ σε καλύπτει το 6άρι, ειδικά στο μπετό (στα τούβλα είναι πιο χαμηλά)

[kanesaxo]

34 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Περίπου 7 είναι ο ΚΕΝΑΚ, αν πες σε μονωτικό με χαμηλό λ σε καλύπτει το 6άρι, ειδικά στο μπετό (στα τούβλα είναι πιο χαμηλά)

Ήρθες στην κατάλληλη στιγμή. Μπορείς να μας αναλύσεις ποιο το όριο υπερβολής στο πάχος θερμομονωτικου;

Είναι απόρροια συντελεστών ή απλα το value for money;

Υ.Γ. προσωπικά θα τοποθετήσω 7 ή 8εκ γραφιτουχας διογκωμένης με λ=0.030-1 στη θερμοπροσοψη και 7εκ εξηλασμένης με λ=0.034 στο δώμα.

Αν μπορούσα να πληρώσω, θα τοποθετούσα 4-5εκ χυτης πολυουρεθάνης! Απίστευτο λ αλλά και τρελό κόστος ανά εκ πάχους

[demolition23]

4 ώρες πριν, demolition23 είπε

Να σας πω και για τα κουφώματα?

4 μπαλκονόπορτες με πατζουρι 120*200 σήτα παράλληλη

1 κουζινοπορτα

1 εξώπορτα πρεσαριστο φύλλο

1 παράθυρο 100*60 με ρολλο σήτα καθετη

6.700 ευρω elvial αλλα δεν μου έλεγε σειρα

εννοείται οτι πληρώνω τις σητες που ειναι εκτος

H σειρά 4600 της elvial είναι.

 

[lary7]

3 ώρες πριν, kanesaxo είπε

Ήρθες στην κατάλληλη στιγμή. Μπορείς να μας αναλύσεις ποιο το όριο υπερβολής στο πάχος θερμομονωτικου;

Είναι απόρροια συντελεστών ή απλα το value for money;

Υ.Γ. προσωπικά θα τοποθετήσω 7 ή 8εκ γραφιτουχας διογκωμένης με λ=0.030-1 στη θερμοπροσοψη και 7εκ εξηλασμένης με λ=0.034 στο δώμα.

Αν μπορούσα να πληρώσω, θα τοποθετούσα 4-5εκ χυτης πολυουρεθάνης! Απίστευτο λ αλλά και τρελό κόστος ανά εκ πάχους

Δεν υπάρχουν όρια υπερβολής. Μέχρι και 10 πόντους είναι αποδεκτά για τα δικά μας κλιματολογικά δεδομένα, σε άλλες χώρες παίζουν άλλες τιμές (πχ βόρεια Νορβηγία -30εκ μόνωσης)

Τώρα τα νούμερα που προβλέπει ο ΚΕΝΑΚ είναι χονδρικά αυτά που ανέφερες, στο δώμα μπορείς να βάλεις και πιο παχιά γιατί από εκεί παίζουν οι μεγαλύτερες απώλειες. Το πρόβλημα δημιουργείται όταν το πάχος είναι ασύμβατο με υφιστάμενα κτίρια, πχ χαμηλά στηθαία δώματος .

Σύντομα θα βγει νέος ΚΕΝΑΚ, εκεί μπορεί ακόμα και τα 7εκ να θεωρούνται ανεπαρκή πλέον σε νέα κτίρια.

[AristidisZ]

 

3 ώρες πριν, kanesaxo είπε

Ήρθες στην κατάλληλη στιγμή. Μπορείς να μας αναλύσεις ποιο το όριο υπερβολής στο πάχος θερμομονωτικου;

Είναι απόρροια συντελεστών ή απλα το value for money;

Υ.Γ. προσωπικά θα τοποθετήσω 7 ή 8εκ γραφιτουχας διογκωμένης με λ=0.030-1 στη θερμοπροσοψη και 7εκ εξηλασμένης με λ=0.034 στο δώμα.

Αν μπορούσα να πληρώσω, θα τοποθετούσα 4-5εκ χυτης πολυουρεθάνης! Απίστευτο λ αλλά και τρελό κόστος ανά εκ πάχους

 

5 λεπτά πριν, lary7 είπε

Δεν υπάρχουν όρια υπερβολής. Μέχρι και 10 πόντους είναι αποδεκτά για τα δικά μας κλιματολογικά δεδομένα, σε άλλες χώρες παίζουν άλλες τιμές (πχ βόρεια Νορβηγία -30εκ μόνωσης)

Τώρα τα νούμερα που προβλέπει ο ΚΕΝΑΚ είναι χονδρικά αυτά που ανέφερες, στο δώμα μπορείς να βάλεις και πιο παχιά γιατί από εκεί παίζουν οι μεγαλύτερες απώλειες. Το πρόβλημα δημιουργείται όταν το πάχος είναι ασύμβατο με υφιστάμενα κτίρια, πχ χαμηλά στηθαία δώματος .

Σύντομα θα βγει νέος ΚΕΝΑΚ, εκεί μπορεί ακόμα και τα 7εκ να θεωρούνται ανεπαρκή πλέον σε νέα κτίρια.

Noμίζω την έχουμε ξανακάνει την κουβέντα, πάντως ξεκινώντας από τα βασικά, να πούμε ότι ο συντελεστης θερμοπερατοτητας δεν ευθέως ανάλογος του πάχους της μόνωσης

 

Από εκεί και πέρα οι θερμικές απώλειες ενός χώρου δεν είναι και αυτές με τη σειρά τους ευθέως ανάλογες του U που έχουμε τελικά στην τοιχοποιία, αφενός κυρίως λόγω αερισμού, αφετέρου λόγω συντελεστών που επεισέρχονται στον υπολογισμό 

Κλέβω λίγο από γνωστό λογισμικό, και παραθέτω το παρακάτω:

Long story short, αν πας και "παίξεις" σε ένα λογισμικό που υπολογίζει απώλειες, θα δεις ότι από ένα σημείο και πέρα δεν έχει πρακτικό νόημα να κατεβάζεις το U (το k στο παραπάνω κείμενο)

 

[HERTHAN]

34 λεπτά πριν, lary7 είπε

Δεν υπάρχουν όρια υπερβολής. Μέχρι και 10 πόντους είναι αποδεκτά για τα δικά μας κλιματολογικά δεδομένα, σε άλλες χώρες παίζουν άλλες τιμές (πχ βόρεια Νορβηγία -30εκ μόνωσης)

Τώρα τα νούμερα που προβλέπει ο ΚΕΝΑΚ είναι χονδρικά αυτά που ανέφερες, στο δώμα μπορείς να βάλεις και πιο παχιά γιατί από εκεί παίζουν οι μεγαλύτερες απώλειες. Το πρόβλημα δημιουργείται όταν το πάχος είναι ασύμβατο με υφιστάμενα κτίρια, πχ χαμηλά στηθαία δώματος .

Σύντομα θα βγει νέος ΚΕΝΑΚ, εκεί μπορεί ακόμα και τα 7εκ να θεωρούνται ανεπαρκή πλέον σε νέα κτίρια.

Θα συμφωνησω οτι δεν υπαρχουν ορια υπερβολης και αναλογα με την τσεπη του ο καθενας μπορει να κανει οτι θελει.

Για τα δικα μας κλιματολογικα δεδομενα και μεχρι 10 εκατοστα ειναι παρα πολυ καλα πιστευω απλα δεν ξερω τι γινεται βορεια κι αν φτανουν.

Προσωπικα με 7 εκατοστα μονωση και 10 εκατοστα στο δωμα θεωρω οτι ειμαι πολυ καλα.Και παραπανω φυσικα να εβαζα περιμετρικα θα ημουν ακομη καλυτερα αλλα και τωρα ειμαι πολυ ευχαριστημενος γιατι καταλαβαινω ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορα.

 

[mporei]

Καλησπέρα έκανα σήμερα την αίτηση για δάνειο αλλά με έχει ακόμα στο 04 και οχι στο 5α! Ξέρει κάποιος γιατί; Έχω βάλει ολα τα πιστοποιητικά που μου ζήταγε.

[sphinxgr]

Το είπαν και θα το ξαναπώ όμως πιο καθαρά. Το μέγεθος του σπιτιού υπολογίζεται βάσει των εξωτερικών του διαστάσεων. Αν κάποιος βάλει μεγάλο πάχος μόνωσης γύρω απο το σπίτι, θα έχει εκτός των αποδεκτών ορίων, πιο μεγάλο σπίτι και τότε θα έχει ένα παράνομο σπίτι που θα πρέπει να κάνει ένα σύνολο διαδικασιών απο την αρχή για να γίνει νόμιμο. 

Οπότε καλό θα ήταν πριν κάνει κάποιος μόνωση χωρίς πλάνο, πρώτα να μιλήσει / πληρώσει ένα ενεργειακό μηχανικό, να του πει ποια είναι η χρυσή τομή πάχους / υλικού / τιμής / απόδοσης , για το σπίτι του συγκεκριμένα και μετά απο ποιο πάχος γίνεται παράνομος (και έτσι θα έχει προβλήματα σε ενεργειακές αναβαθμίσεις μέσω εξοικονομώ, μεταβιβάσεις κλπ)

*Επίσης στο κέντρο της Αθήνας είτε βάλεις 15εκ είτε 45εκ (τραβηγμένο παράδειγμα), δεν θα δεις αντικειμενική διαφορά. Για αυτό ψάχνουμε τη χρυσή τομή. Δεν ισχύει πάντα το bigger is better!

Επεξ/σία 20 Νοεμβρίου 2019 από sphinxgr

[AristidisZ]

12 λεπτά πριν, sphinxgr είπε

Το είπαν και θα το ξαναπώ όμως πιο καθαρά. Το μέγεθος του σπιτιού υπολογίζεται βάσει των εξωτερικών του διαστάσεων. Αν κάποιος βάλει μεγάλο πάχος μόνωσης γύρω απο το σπίτι, θα έχει εκτός των αποδεκτών ορίων, πιο μεγάλο σπίτι και τότε θα έχει ένα παράνομο σπίτι που θα πρέπει να κάνει ένα σύνολο διαδικασιών απο την αρχή για να γίνει νόμιμο. 

Είσαι σίγουρος για αυτό που λες ; 

 

[sphinxgr]

5 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Είσαι σίγουρος για αυτό που λες ; 

Είναι καθόλα νόμιμο σπίτι 100m2 (1000cm*1000cm), και σπίτι 108,5m2 (1040*1040) με την ίδια άδεια οικοδομής ?

[AristidisZ]

Μόλις τώρα, sphinxgr είπε

Είναι καθόλα νόμιμο σπίτι 100m2 (1000cm*1000cm), και σπίτι 108,5m2 (1040*1040) με την ίδια άδεια οικοδομής ?

Είναι νόμιμο ένα σπίτι 100m2 (1000cm*1000cm), και σπίτι 101,4m2 (1007*1007) με την ίδια άδεια οικοδομής ?

[sphinxgr]

2 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Είναι νόμιμο ένα σπίτι 100m2 (1000cm*1000cm), και σπίτι 101,4m2 (1007*1007) με την ίδια άδεια οικοδομής ?

Ναι. εντός 2%.