Εξοικονομώ κατ' οίκον

[ForeignOffice]

Καρντασια επειδη ειμαι άσχετος με τη φάση. Μπορεί καποιος να με κατατοπισει λιγο περιληπτικά τι και πως για να εκμεταλλευτώ το προγραμμα για να περασω air conditioning στο σπιτι της γιαγιάς μου. Κατα 99% θεωρω οτι πληρεί ολα τα κριτήρια, θελω να πω ανηκει στις ευπαθεις ομαδες πληθυσμού και γενικά είναι αρκετα χαμηλοσυνταξιουχα.

[μπιπ μπιπ]

Στις 14/10/2019 στις 1:49 ΜΜ, sphinxgr είπε

Ο ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει αίτηση σε διαμέρισμα που διαμένει και είναι δηλωμένο ως πρώτη κατοικία.

Αν κάποιος ιδιοκτήτης νοικιάζει διαμέρισμα σε άλλον, μπορεί να κάνει αίτηση για το νοικιασμένο Διαμέρισμα, μόνο εφόσον το έχει δηλωμένο ως πρώτη κατοικία ο ενοικιαστής.  Για την επιδότηση εντάσσεται σε κατηγορία βάσει των εισοδημάτων του ιδιοκτήτη και όχι του ενοικιαστή

Απλά σημειώνω πως για τη σωστή εγκατάσταση τα 9-14.000 θέλουν 3 μέτρα σωλήνες και τα μεγαλύτερα 5 μέτρα σωλήνες. Αυτές χρεόνονται εξτρά πάνω απο τα 2 ή 3 μέτρα , κατά 20€ / μέτρο. Οπότε με ΦΠΑ ένα 24αρί κοστίζει να μπει, 80+3*20 = 140*1,24= 173€. 

Οπότε ναι ο Κωτσόβολος , θέλει πολλά, αλλά κανείς δεν θα θέλει να ενταχθεί στο πρόγραμμα μόνο για εγκατάσταση κλιματιστικών και εκεί πατάει ο Κωτσόβολος (take it or leave it).

Με μπέρδεψες. Είναι ένα σπίτι που η μάνα έχει την επικαρπία και η κόρη την υψηλή κυριότητα. Στο σπίτι αυτό όμως ζει ο γιος της οικογένειας μόνος του. Η κόρη νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Θεσσαλονίκη και η μάνα νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Κρήτη. Δικαιούνται 'εξοικονομω' για αυτο το σπίτι? 

[kostass__]

11 ώρες πριν, ForeignOffice είπε

Καρντασια επειδη ειμαι άσχετος με τη φάση. Μπορεί καποιος να με κατατοπισει λιγο περιληπτικά τι και πως για να εκμεταλλευτώ το προγραμμα για να περασω air conditioning στο σπιτι της γιαγιάς μου. Κατα 99% θεωρω οτι πληρεί ολα τα κριτήρια, θελω να πω ανηκει στις ευπαθεις ομαδες πληθυσμού και γενικά είναι αρκετα χαμηλοσυνταξιουχα.

χιλιοαπαντημενα τα κριτηρια

https://exoikonomisi.ypen.gr/katoikies-pou-epidotountai

https://exoikonomisi.ypen.gr/opheloumenoi

επισης με ενα γκουγκλαρισμα θα δεις οτι δεν αρκει να βαλεις μονο κλιματιστικα, πρεπει συνολικα η κατοικια να αναβαθμιστει κατα 40% ενεργειακα για να ικανοποιηθουν τα κριτηρια.

7 ώρες πριν, μπιπ μπιπ είπε

Με μπέρδεψες. Είναι ένα σπίτι που η μάνα έχει την επικαρπία και η κόρη την υψηλή κυριότητα. Στο σπίτι αυτό όμως ζει ο γιος της οικογένειας μόνος του. Η κόρη νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Θεσσαλονίκη και η μάνα νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Κρήτη. Δικαιούνται 'εξοικονομω' για αυτο το σπίτι? 

εχω την εντυπωση γιατι δεν εχω ασχοληθει με τετοιες περιπτωσεις οτι το σπιτι πρεπει να ειναι δηλωμενο ως πρωτη κατοικια για να ειναι επιλεξιμο. αλλα θα απαντηθει και απο πιο γνωστες στην πραξη.

[kanesaxo]

8 ώρες πριν, μπιπ μπιπ είπε

Με μπέρδεψες. Είναι ένα σπίτι που η μάνα έχει την επικαρπία και η κόρη την υψηλή κυριότητα. Στο σπίτι αυτό όμως ζει ο γιος της οικογένειας μόνος του. Η κόρη νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Θεσσαλονίκη και η μάνα νοικιάζει και δηλώνει κατοικία στη Κρήτη. Δικαιούνται 'εξοικονομω' για αυτο το σπίτι? 

Το ιδιοκτησιακό είναι λυμένο συνεπώς.

Τα τινά:

Εφόσον η μητέρα νοικιάζει με συμβόλαιο, άρα κυρία κατοικία Κρήτη.

Εφόσον η κόρη νοικιάζει με συμβόλαιο, άρα κυρία κατοικία Θέσνικη.

Εφόσον αμφότερες έχουν κάνει "δωρεάν παραχώρηση" το ακίνητο τούς στον υιό/αδελφό, τότε κυρία κατοικία δική του,

Συνεπώς, ναι...να επισκεφθείς ένα μηχανικό για να είσαι έτοιμος για το επόμενη πρόγραμμα.

[ForeignOffice]

2 ώρες πριν, kostass__ είπε

χιλιοαπαντημενα τα κριτηρια

https://exoikonomisi.ypen.gr/katoikies-pou-epidotountai

https://exoikonomisi.ypen.gr/opheloumenoi

επισης με ενα γκουγκλαρισμα θα δεις οτι δεν αρκει να βαλεις μονο κλιματιστικα, πρεπει συνολικα η κατοικια να αναβαθμιστει κατα 40% ενεργειακα για να ικανοποιηθουν τα κριτηρια.

εχω την εντυπωση γιατι δεν εχω ασχοληθει με τετοιες περιπτωσεις οτι το σπιτι πρεπει να ειναι δηλωμενο ως πρωτη κατοικια για να ειναι επιλεξιμο. αλλα θα απαντηθει και απο πιο γνωστες στην πραξη.

Αρα άκυρο.

[kanesaxo]

6 λεπτά πριν, ForeignOffice είπε

Αρα άκυρο.

φυσικά άκυρο. Το πρόγραμμα δεν ειναι για να γλυτώσει ο καθένας το 60-70% απο ένα κλιματιστικό ή ένα λέβητα.

 

[AristidisZ]

2 ώρες πριν, kostass__ είπε

επισης με ενα γκουγκλαρισμα θα δεις οτι δεν αρκει να βαλεις μονο κλιματιστικα, πρεπει συνολικα η κατοικια να αναβαθμιστει κατα 40% ενεργειακα για να ικανοποιηθουν τα κριτηρια.

Sorry, αλλά καλό θα είναι πριν γράψουμε κάτι να ξέρουμε λίγο το αντικείμενο 

Ποιος σου λέει εσένα ότι η προσθήκη 3 καλών A/C δεν μπορεί να καταστήσει ένα σπίτι επιλέξιμο για το Εξοικονομώ ; 

Επίσης το κριτήριο του 40% αφορά σε εξοικονόμηση του κτιρίου αναφοράς, όχι της υφιστάμενης κατάστασης, αν θες μπορώ να σου εξηγήσω τι σημαίνει αυτό (δε το λέω κακοπροαίρετα)

@ForeignOffice, υπό προϋποθέσεις, ενδέχεται να μπορεί να υπαχθεί το σπίτι της γιαγιάς

22 λεπτά πριν, kanesaxo είπε

Το πρόγραμμα δεν ειναι για να γλυτώσει ο καθένας το 60-70% απο ένα κλιματιστικό ή ένα λέβητα.

Ναι ενώ τα 10χιλιαρα στους αλουμινάδες είναι καλύτερα...

[ForeignOffice]

38 λεπτά πριν, AristidisZ είπε

Sorry, αλλά καλό θα είναι πριν γράψουμε κάτι να ξέρουμε λίγο το αντικείμενο 

Ποιος σου λέει εσένα ότι η προσθήκη 3 καλών A/C δεν μπορεί να καταστήσει ένα σπίτι επιλέξιμο για το Εξοικονομώ ; 

Επίσης το κριτήριο του 40% αφορά σε εξοικονόμηση του κτιρίου αναφοράς, όχι της υφιστάμενης κατάστασης, αν θες μπορώ να σου εξηγήσω τι σημαίνει αυτό (δε το λέω κακοπροαίρετα)

@ForeignOffice, υπό προϋποθέσεις, ενδέχεται να μπορεί να υπαχθεί το σπίτι της γιαγιάς

Ναι ενώ τα 10χιλιαρα στους αλουμινάδες είναι καλύτερα...

 Αριστείδη αν δε σου κάνει κοπο θα ηθελα καποιες περαιτερω πληροφορίες. Ειμαι απο Έδεσσα.

[sphinxgr]

Για να σε δω τώρα AristidisZ να γράφεις ότι έχει γραφτεί 583.000^16 φορές, και στο τέλος να καταλήγεις πως τελικά τα έγραψες εγκυκλοπαιδικά γιατί ούτως ή άλλως δεν πρόκειται να προχωρήσει 😛

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2019 από sphinxgr

[AristidisZ]

1 λεπτό πριν, ForeignOffice είπε

 Αριστείδη αν δε σου κάνει κοπο θα ηθελα καποιες περαιτερω πληροφορίες. Ειμαι απο Έδεσσα.

Περαιτέρω πληροφορίες καλύτερα σε έναν μηχανικό από την περιοχή σου που ασχολείται με εξοικονομώ 

Αν το σπίτι είναι παλιό, και δεν έχει κάποιο μόνιμο σύστημα θέρμανσης, θεωρώ ότι είναι πάρα πολύ πιθανόν να είναι επιλέξιμο

[kanesaxo]

1 ώρα πριν, AristidisZ είπε

Sorry, αλλά καλό θα είναι πριν γράψουμε κάτι να ξέρουμε λίγο το αντικείμενο 

Ποιος σου λέει εσένα ότι η προσθήκη 3 καλών A/C δεν μπορεί να καταστήσει ένα σπίτι επιλέξιμο για το Εξοικονομώ ; 

Επίσης το κριτήριο του 40% αφορά σε εξοικονόμηση του κτιρίου αναφοράς, όχι της υφιστάμενης κατάστασης, αν θες μπορώ να σου εξηγήσω τι σημαίνει αυτό (δε το λέω κακοπροαίρετα)

@ForeignOffice, υπό προϋποθέσεις, ενδέχεται να μπορεί να υπαχθεί το σπίτι της γιαγιάς

Ναι ενώ τα 10χιλιαρα στους αλουμινάδες είναι καλύτερα...

Εάν θέλεις να κάνουμε εγκυκλοπαιδική κουβέντα, θεωρώ προσωπικά το στήσιμο του προγράμματος λάθος.

Κι εξηγούμαι: το πρόγραμμα ΘΑ έπρεπε να απευθύνεται στις πιο ενεργοβόρες οικίες. Θα έπρεπε δηλ να υπάρχει σειρά προτεραιότητας με βάση την ενεργειακή κατανάλωση και μείωση του ενεργειακού αποτυπώματος.

Δηλαδή, θα έπρεπε να εχει προτειραιότητα ένα σπίτι με μηδενική μόνωση, ξύλινα κουφώματα, παλαιό σύστημα θέρμανσης. Και όχι εγώ για παράδειγμα που εχω διπλό τοίχο με 5εξ εξηλασμένη, κουφώματα αλουμινίου χωρις θερμοδιακοπή μεν, 4εκ εξηλασμένη στο δώμα και λέβητα αερίου. 

Εννοώ πως το 1ο παράδειγμα εχει μεγαλύτερη ανάγκη για βελτιώση απο εμένα. Φυσικα και το δικό μου επιδέχεται βελτίωσης, προς Θεού.

Ελπίζω να κατανοείς το σκεπτικό μου.

Υ.Γ. να σημειώσω, πως δεν ειναι ολοι οι αλουμινάδες απατεώνες και κατα δεύτερο, μπορεί να βάλει συνθετικα και το 10ρικο να γινει 6άρι και 7ρι.

[AristidisZ]

16 λεπτά πριν, kanesaxo είπε

Εάν θέλεις να κάνουμε εγκυκλοπαιδική κουβέντα, θεωρώ προσωπικά το στήσιμο του προγράμματος λάθος.

Κι εξηγούμαι: το πρόγραμμα ΘΑ έπρεπε να απευθύνεται στις πιο ενεργοβόρες οικίες. Θα έπρεπε δηλ να υπάρχει σειρά προτεραιότητας με βάση την ενεργειακή κατανάλωση και μείωση του ενεργειακού αποτυπώματος.

Δηλαδή, θα έπρεπε να εχει προτειραιότητα ένα σπίτι με μηδενική μόνωση, ξύλινα κουφώματα, παλαιό σύστημα θέρμανσης. Και όχι εγώ για παράδειγμα που εχω διπλό τοίχο με 5εξ εξηλασμένη, κουφώματα αλουμινίου χωρις θερμοδιακοπή μεν, 4εκ εξηλασμένη στο δώμα και λέβητα αερίου. 

Εννοώ πως το 1ο παράδειγμα εχει μεγαλύτερη ανάγκη για βελτιώση απο εμένα. Φυσικα και το δικό μου επιδέχεται βελτίωσης, προς Θεού.

Ελπίζω να κατανοείς το σκεπτικό μου.

Υ.Γ. να σημειώσω, πως δεν ειναι ολοι οι αλουμινάδες απατεώνες και κατα δεύτερο, μπορεί να βάλει συνθετικα και το 10ρικο να γινει 6άρι και 7ρι.

Κοίτα να δεις, η ιστορία με τα κουφώματα είναι πολύ πονεμένη 

Εάν έχεις ασχοληθεί με ΠΕΑ ή/και μελέτες απωλειών θα ξέρεις ότι ενεργειακά είναι πρακτικά η χαμηλότερη ενεργειακή αναβάθμιση που μπορεί να γίνει σε ένα σπίτι, όμως 99/100 που έρχονται στο εξοικονομώ, ζητάνε να "αλλάξουν τα αλουμίνια"

Δεν είπα ότι οι αλουμινάδες είναι απατεώνες, προς Θεού, απλά λέω ότι το όφελος π.χ. της θερμομόνωσης ή είναι πολλαπλάσιο σε σχέση με την αλλαγή κουφωμάτων

Από κει και πέρα, ενώ θεωρητικά έχεις δίκιο για τις ενεργοβόρες κατοικίες, στη πράξη καλώς δεν εφαρμόζεται τέτοιο κριτήριο, γιατί ένας μηχανικός που ξέρει, μπορεί πάρα πολύ απλά να κάνει manipulate μια ιδιοκτησία και να την στείλει στα ενεργειακά Τάρταρα, ούτως ώστε να εξασφαλίσει την υπαγωγή στο πρόγραμμα 

Μη μπω σε περαιτέρω τεχνικές λεπτομέρειες, θα κουράσω

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2019 από AristidisZ

[kanesaxo]

Καταλαβαίνω τι εννοείς. Και εδώ έγκειται ο έλεγχος που ζητάμε παντού για τα πάντα. 

Διότι με σοβαρό έλεγχο δε θα μπαλαμουτιάζει κανείς τα προ διαδικασίας ΠΕΑ. Βέβαια, θα μου πεις, δύσκολο, γιατι θα πρεπει κάποιος να ελέγξει την υφιστάμενη κατάσταση. 

Κι ακριβως επειδή ΔΕΝ είναι εύκολο, και μαλλον απίθανο να γινει, έχουμε οικίες ΜΗ κατοικήσιμες στη πράξη, δηλωμένες μεν, χωρίς κουφώματα, αλλά με φωτογραφίες κουφωματων φωτοσοπ και λοιπά τέτοια.

Και φυσικά θα συμφωνήσω, πως τα κουφώματα ειναι η ενεργειακή αναβάθμιση με το χειρότερο value for money. Εδώ φταίμε οι μηχανικοί, που δεν τα αναλύουμε στους πελάτες και το μάρκετινγκ των "αλουμινάδων" που ντελαλούν οτι πρωτα αλλάζουμε τα κουφώματα και έπειτα οτιδήποτε άλλο... (τη δουλειά τους κάνουν αυτοι)

[AristidisZ]

5 λεπτά πριν, kanesaxo είπε

Εδώ φταίμε οι μηχανικοί,

Εμείς δε φταίμε αδερφέ σε τίποτα, γιατί κανείς δε μας ακούει 

Όταν σε έχει καταντήσει το κράτος διεκπεραιωτή αυθαιρέτων και "χαρτιών για νοίκιασμα", πως να πουλήσεις την επιστήμη / γνώση / εμπειρία σου ; 

Πονεμένη ιστορία, δυστυχώς 

Υ.Γ. Για τα άλλα που λες, συμφωνώ απόλυτα, προφανώς την ίδια άποψη έχουμε...

Επεξ/σία 16 Οκτωβρίου 2019 από AristidisZ

[Pr3D@t0R]

25 λεπτά πριν, kanesaxo είπε

Εάν θέλεις να κάνουμε εγκυκλοπαιδική κουβέντα, θεωρώ προσωπικά το στήσιμο του προγράμματος λάθος.

Κι εξηγούμαι: το πρόγραμμα ΘΑ έπρεπε να απευθύνεται στις πιο ενεργοβόρες οικίες. Θα έπρεπε δηλ να υπάρχει σειρά προτεραιότητας με βάση την ενεργειακή κατανάλωση και μείωση του ενεργειακού αποτυπώματος.

Δηλαδή, θα έπρεπε να εχει προτειραιότητα ένα σπίτι με μηδενική μόνωση, ξύλινα κουφώματα, παλαιό σύστημα θέρμανσης. Και όχι εγώ για παράδειγμα που εχω διπλό τοίχο με 5εξ εξηλασμένη, κουφώματα αλουμινίου χωρις θερμοδιακοπή μεν, 4εκ εξηλασμένη στο δώμα και λέβητα αερίου. 

Εννοώ πως το 1ο παράδειγμα εχει μεγαλύτερη ανάγκη για βελτιώση απο εμένα. Φυσικα και το δικό μου επιδέχεται βελτίωσης, προς Θεού.

Ελπίζω να κατανοείς το σκεπτικό μου.

Υ.Γ. να σημειώσω, πως δεν ειναι ολοι οι αλουμινάδες απατεώνες και κατα δεύτερο, μπορεί να βάλει συνθετικα και το 10ρικο να γινει 6άρι και 7ρι.

Συμφωνώ σε όλα!! 8-)
(και εδω μπροστά μου θα σε πετυχαίνω ρε κουφάλα?     )